Форумы > Чемпионаты > 🇮🇹 FORZA ITALIA 🇮🇹
|
Назад   Вперед [1] [2] .. [102] [103] [104] [105] [106] > 107 < [108] [109]
|
| Автор |
Сообщение |
VLAD 
Парма
Пользователь
Сообщений 39451
Репутация -1 | 0 |+1
48 [256 -208] 
Откуда: Уэльс, Кардифф 
Профессия: ******
|
2026-09-03 20:30 GMT - #16727022
From: Russian Federation, Perm |
|
Quote
BlackDemoN :
закончите обсуждать потемкина напишите в лс 
Не, я думал, что Потемкин мем, а это оказывается  живой бодрый 80-летний дед , подтягивающийся на турнике  5 раз, но требующий на видео, чтоб оператор засчитал ему 7 подтягиваний
Вот тут я по настоящему и осознал, что такое метод Потемкина
Расшифровка диалога Е.Потемкина просто шедевральна
Это надо посмотреть
-----------
Вечность пахнет нефтью |
| |
Paladium
Удинезе
Пользователь
Сообщений 13186
Репутация -1 | 0 |+1
29 [85 -56]
Откуда: Польша, Мытищи 
Профессия:
|
2026-09-03 21:25 GMT - #16727044
From: Unknown |
|
Quote
Valderrama :
BallaK,
1) самая очевидная проблема - рейтинг непрозрачен. На самом Пефле ты нигде не найдешь внятного описания, что и как он считает. Метод ведется по рейтингу Евгения Потемкина (с) Только ссылка уже давно неактивна. Как итог - подавляющее большинство менеджеров проекта не понимают, как это работает. А в точности не скажет никто.
Как итог уже этого - никакого внятного контроля за багами, которые могут тянуться годами. Несколько лет назад находили один (выяснилось, что система некорректно считала на протяжении нескольких лет). Сколько таких багов проскакивает незамеченными - никто не знает. А тут вроде экономика федераций на эту историю завязана, люди за рейтинговые очки рубятся...)
2) Вторая важная проблема - для рейтинга федерации зачастую лучше, чтобы слабый клуб из сильной ФФ вылетел в стыках через условные победа-поражение, а не проходил на групповой этап. Урон рейтингу будет больше. Также выгодней порой получается вылет сильной команды из стыков за право играть в сильном турнире в турнир слабее (как в ЛА часто бывает - не попали в Либер, набивают стату в Суде). То есть система подсчета рейтинга вступает в прямую конфронтацию со спортивным принципом - где-то слить оказывается лучше, чем бороться.
3) Ну и "математически" система может быть сколь угодно идеальной, но на выходе она опять же выдает неадекватные спортивному принципу результаты. Я все последние сезоны второй у себя в Колумбии, чаще всего дохожу до 1/4 Либера (попадаю в топ-8 лучших команд ЛА). Так вот, в эти годы я стабильно во второй корзине (какой-нибудь 10-12-14 по рейтингу Потемкина). Так как в те годы как-то не так выступает в целом Колумбия (3 место в рейтинге ФФ). А в год, когда я выступил неудачно, не вышел из группы Либера (то есть, даже не попал в топ-16 по ЛА) у Потемкина при жеребьевке в следующем году я оказался в первой корзине. Фактически команда показала худший результат, а у Потемкина посчиталось, что мы самые сильные за последние годы. Также это "работало" на ЧМ.
Математика, оторванная от реальности и играбельности
Все так
-----------
|
| |
Dynamic
Арсенал Л
Пользователь
Сообщений 46579
Репутация -1 | 0 |+1
-110 [233 -343] 
Откуда: , 
Профессия:
 Колумбия
|
2026-09-03 21:35 GMT - #16727051
From: Belarus |
|
Quote
VLAD :
Quote
BlackDemoN :
закончите обсуждать потемкина напишите в лс
Не, я думал, что Потемкин мем, а это оказывается живой бодрый 80-летний дед, подтягивающийся на турнике 5 раз, но требующий на видео, чтоб оператор засчитал ему 7 подтягиваний
Вот тут я по настоящему и осознал, что такое метод Потемкина
Расшифровка диалога Е.Потемкина просто шедевральна
Это надо посмотреть
под описание Мясной прям.
-----------
|
| |
MYASNOY
Осер
Пользователь
Сообщений 46158
Репутация -1 | 0 |+1
144 [347 -203]
Откуда: Россия, Мордор 
Профессия: Орк
Сомали
|
2026-09-03 21:53 GMT - #16727059
From: Russian Federation |
|
Dynamic, так и есть) а видос про огурец про тебя))))
-----------
Я живу напротив кладбища, будешь выпендриваться-будешь жить напротив меня. |
| |
BlackDemoN 
Барселона
Пользователь
Сообщений 155073
Репутация -1 | 0 |+1
-133 [512 -645]
Откуда: Норвегия, Осло 
Профессия: Couber
Ямайка
PEFL Quest 2018
|
2026-09-03 21:55 GMT - #16727060
From: United Kingdom |
|
Quote
MYASNOY :
Dynamic, так и есть) а видос про огурец про тебя))))
не отрывая от ботвы?
-----------
NEW HITS |
| |
MYASNOY
Осер
Пользователь
Сообщений 46158
Репутация -1 | 0 |+1
144 [347 -203]
Откуда: Россия, Мордор
Профессия: Орк
Сомали
|
2026-09-03 21:55 GMT - #16727061
From: Russian Federation |
|
Quote
BlackDemoN :
Quote
MYASNOY :
Dynamic, так и есть) а видос про огурец про тебя))))
не отрывая от ботвы?
угу))
-----------
Я живу напротив кладбища, будешь выпендриваться-будешь жить напротив меня. |
| |
Dynamic
Арсенал Л
Пользователь
Сообщений 46579
Репутация -1 | 0 |+1
-110 [233 -343]
Откуда: ,
Профессия:
Колумбия
|
2026-09-03 22:22 GMT - #16727069
From: Belarus |
|
MYASNOY, ты как будто рядом живешь. Огурцов в этом году столько, что пришлось раздать всем.
-----------
|
| |
Dynamic
Арсенал Л
Пользователь
Сообщений 46579
Репутация -1 | 0 |+1
-110 [233 -343]
Откуда: ,
Профессия:
Колумбия
|
2026-09-03 22:27 GMT - #16727071
From: Belarus |
|
BlackDemoN, ты там не суфлируй. Мои помидоры черри дадут фору Краснодарским.
-----------
|
| |
BallaK
ПСЖ
Пользователь
Сообщений 58652
Репутация -1 | 0 |+1
288 [569 -281]
Откуда: Испания, 
Профессия: barcelonista
Гана
|
2026-09-03 22:57 GMT - #16727081
From: Moldova, Republic
of, Chisinau |
|
Quote
Valderrama :
BallaK,
1) самая очевидная проблема - рейтинг непрозрачен. На самом Пефле ты нигде не найдешь внятного описания, что и как он считает. Метод ведется по рейтингу Евгения Потемкина (с) Только ссылка уже давно неактивна. Как итог - подавляющее большинство менеджеров проекта не понимают, как это работает. А в точности не скажет никто.
Как итог уже этого - никакого внятного контроля за багами, которые могут тянуться годами. Несколько лет назад находили один (выяснилось, что система некорректно считала на протяжении нескольких лет). Сколько таких багов проскакивает незамеченными - никто не знает. А тут вроде экономика федераций на эту историю завязана, люди за рейтинговые очки рубятся...)
2) Вторая важная проблема - для рейтинга федерации зачастую лучше, чтобы слабый клуб из сильной ФФ вылетел в стыках через условные победа-поражение, а не проходил на групповой этап. Урон рейтингу будет больше. Также выгодней порой получается вылет сильной команды из стыков за право играть в сильном турнире в турнир слабее (как в ЛА часто бывает - не попали в Либер, набивают стату в Суде). То есть система подсчета рейтинга вступает в прямую конфронтацию со спортивным принципом - где-то слить оказывается лучше, чем бороться.
3) Ну и "математически" система может быть сколь угодно идеальной, но на выходе она опять же выдает неадекватные спортивному принципу результаты. Я все последние сезоны второй у себя в Колумбии, чаще всего дохожу до 1/4 Либера (попадаю в топ-8 лучших команд ЛА). Так вот, в эти годы я стабильно во второй корзине (какой-нибудь 10-12-14 по рейтингу Потемкина). Так как в те годы как-то не так выступает в целом Колумбия (3 место в рейтинге ФФ). А в год, когда я выступил неудачно, не вышел из группы Либера (то есть, даже не попал в топ-16 по ЛА) у Потемкина при жеребьевке в следующем году я оказался в первой корзине. Фактически команда показала худший результат, а у Потемкина посчиталось, что мы самые сильные за последние годы. Также это "работало" на ЧМ.
Математика, оторванная от реальности и играбельности
Ок, валидно
-----------
+ Made Barcelona great again
Make PSG great again |
| |
KRAM
Бурсаспор
Пользователь
Сообщений 13607
Репутация -1 | 0 |+1
-118 [149 -267]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Консультант
Турция
|
2026-09-03 23:38 GMT - #16727092
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Strelnik :
Quote
4EPT :
Рейтинг абсолютно прозрачен. Любой может разобраться, если захочет.
Это бесспорно, но не должен вылет клуба в квалификации быть выгодой
Это и не выгодно в долгую. Потому что есть ещё рейтинг УЕФА. Вылетая на ранних стадиях теряешь места в еврокубках и деньгах.
В целом, чтобы развиваться, нужно набирать рейтинг и туда и туда.
-----------
Только познав черные будни, начинаешь ценить серые. |
| |
Strelnik
Гавр
Пользователь
Сообщений 10609
Репутация -1 | 0 |+1
17 [95 -78]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Студент
 Франция
|
2026-09-03 23:59 GMT - #16727105
From: Russian Federation |
|
Quote
KRAM :
Quote
Strelnik :
Quote
4EPT :
Рейтинг абсолютно прозрачен. Любой может разобраться, если захочет.
Это бесспорно, но не должен вылет клуба в квалификации быть выгодой
Это и не выгодно в долгую. Потому что есть ещё рейтинг УЕФА. Вылетая на ранних стадиях теряешь места в еврокубках и деньгах.
В целом, чтобы развиваться, нужно набирать рейтинг и туда и туда.
Так в других федерациях нет уефа, только потемкин, надо бы туда тоже системы из реала привязать
Ну и почему бы в европе не привязать всё к уефа ?
-----------
🇷🇺 Россия - как много в этом слове |
| |
Strelnik
Гавр
Пользователь
Сообщений 10609
Репутация -1 | 0 |+1
17 [95 -78]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Студент
Франция
|
2026-09-04 00:03 GMT - #16727106
From: Russian Federation |
|
KRAM, ну и опять же, есть федерации, где всего 5-6 сильных клубов и вылет 7-го выгоден даже в долгую
Ну и по факту, если в реальности этот седьмой клуб выйдя с 24 место в плей-офф ЛК принес бы приятных бонусов федерации в реале, на пефле его будут в своей федерации проклианть за то, что он проиграл матчи федерациям с 10 по 30 место в рейтинге чемпионатов, так еще и вышел в плей-офф на 9 место, которому почти точно проиграет
-----------
🇷🇺 Россия - как много в этом слове |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 53668
Репутация -1 | 0 |+1
-95 [322 -417]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Cheater Hunter
|
2026-09-04 00:11 GMT - #16727109
From: Russian Federation |
|
Про рейтинг Потемкина и то, как он по итогу на Пефле "работает" делал после ЧМ такой топ. Там все довольно наглядно. Если кто-то считает, что рейтинг справляется с задачей адекватно ранжировать сборные по уровню
https://pefl.ru/forums.php?m=posts&arch=&q=301915
-----------
A long lonely walk for Gonzalo Montiel.
Montiel!
Argentina - champions of the world! Again! At last!
36 years since Maradona and Mexico
Scaloni will be faited,
Messi will be sainted.
A little boy from Rosario Santa Fe has just pitched up in heaven. |
| |
Strelnik
Гавр
Пользователь
Сообщений 10609
Репутация -1 | 0 |+1
17 [95 -78]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Студент
Франция
|
2026-09-04 00:12 GMT - #16727110
From: Russian Federation |
|
KRAM, вот возбми условный Генчлер, пускай он сыграет условно 5 ничьих и 3 поражения и не выйдет в ПО ЛЕ, это в реале бы значило приятный бонус от фифа этому клубу за выход в группу и очки в рейтинг УЕФА за 5 ничьих, отпугнуло бы это спонсоров ? - нет, конечно
Клуб из турецкой глубинки сыграл 5 ничьих в ЛЕ, местные спонсоры бы точно поддержали и уж точно имидж турции бы не был испорчен для других клубов
У нас же это означает провал, 2-е место рейтинга 8 раз получит минус в рейтинг и станет 3/4
Это все приводит к дурацкому противоречию, что поднявшись в рейтинге УЕФА и заработав лишний клуб в ЕК Турецкая ФФ начнет страдать в рейтинге чемпов, вместо развития система пефла его затормаживает
-----------
🇷🇺 Россия - как много в этом слове |
| |
Lancer
Интер М
Пользователь
Сообщений 12276
Репутация -1 | 0 |+1
45 [118 -73]
Откуда: Россия, Москва, Санкт-Петерб
Профессия: энергосбыт
|
2026-09-04 00:28 GMT - #16727111
From: Russian Federation |
|
Игрок из ТОП-5 с пометкой "Руководство клуба скорее всего запретит эту аренду" в аренду точно никак не получится отдать?
-----------
|
| |
BlackDemoN
Барселона
Пользователь
Сообщений 155073
Репутация -1 | 0 |+1
-133 [512 -645]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Couber
Ямайка
PEFL Quest 2018
|
2026-09-04 00:30 GMT - #16727113
From: United Kingdom |
|
Quote
Lancer :
Игрок из ТОП-5 с пометкой "Руководство клуба скорее всего запретит эту аренду" в аренду точно никак не получится отдать?
с рожей неадаптации можно
-----------
NEW HITS |
| |
Lancer
Интер М
Пользователь
Сообщений 12276
Репутация -1 | 0 |+1
45 [118 -73]
Откуда: Россия, Москва, Санкт-Петерб
Профессия: энергосбыт
|
2026-09-04 00:32 GMT - #16727114
From: Russian Federation |
|
Quote
BlackDemoN :
Quote
Lancer :
Игрок из ТОП-5 с пометкой "Руководство клуба скорее всего запретит эту аренду" в аренду точно никак не получится отдать?
с рожей неадаптации можно
не, рожи нет
-----------
|
| |
Teo
Палермо
Пользователь
Сообщений 111655
Репутация -1 | 0 |+1
187 [526 -339]
Откуда: Россия, Владикавказ
Профессия: Гл. редактор
Италия
Заслуженный тренер сборной Боливии
|
2026-09-04 00:54 GMT - #16727117
From: Finland |
|
Quote
Valderrama :
Про рейтинг Потемкина и то, как он по итогу на Пефле "работает" делал после ЧМ такой топ. Там все довольно наглядно. Если кто-то считает, что рейтинг справляется с задачей адекватно ранжировать сборные по уровню
https://pefl.ru/forums.php?m=posts&arch=&q=301915
да всем насрать, и Крамеру в первую очередь, он в том топике еще написал про какие-то возможные поправки, но так и положил болт) Итог, моя сборная Эквадора, впервые в своей истории вышедшая в плоф ЧМ (16 сильнейших), опустилась в рейтинге сборных и находится нынче на 36 месте
-----------
YNWA |
| |
Teo
Палермо
Пользователь
Сообщений 111655
Репутация -1 | 0 |+1
187 [526 -339]
Откуда: Россия, Владикавказ
Профессия: Гл. редактор
Италия
Заслуженный тренер сборной Боливии
|
2026-09-04 00:55 GMT - #16727118
From: Finland |
|
А Италия с 4 местом в турнире продолжает находиться в рейтинге ниже Украины, которая на ЧМ даже не попала
-----------
YNWA |
| |
Teo
Палермо
Пользователь
Сообщений 111655
Репутация -1 | 0 |+1
187 [526 -339]
Откуда: Россия, Владикавказ
Профессия: Гл. редактор
Италия
Заслуженный тренер сборной Боливии
|
2026-09-04 00:56 GMT - #16727119
From: Finland |
|
Quote
Teo :
А Италия с 4 местом в турнире продолжает находиться в рейтинге ниже Украины, которая на ЧМ даже не попала
Ахаха, и продолжает падать в рейтинге, имея только победы в официалках после ЧМ
-----------
YNWA |
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [102] [103] [104] [105] [106] > 107 < [108] [109]
|
