|
|
Форумы > Идеи > отменить правило - "Пользователи должны страдать!"
|
 Вперед > 1 < [2]
|
| Автор |
Сообщение |
Cleg 
Амьен
Пользователь
Сообщений 19090
Репутация -1 | 0 |+1
27 [267 -240] 
Откуда: Испания, Москва 
Профессия: НЕТ
|
2026-09-29 14:03 GMT - #16740917
From: Russian Federation, Moscow |
|
Всем привет!
Я бы не назвал это идеей, но хотел бы обсудить смену вектора с "Пользователи должны страдать!", на что-то более лояльное.
Нас осталось очень мало живых, народ уже пачками уходит и утекает. Видимо, приток новых пользователей мы уже не ожидаем и не планируем, а все "фишки", заставляющие манагеров страдать, были придуманы в "жирные" времена, когда и очереди в клубы стояли, и трансферный рынок жил и дышал, но хотелось его взбодрить, и школьников вылуплялось 100500 тыш каждый год.
Очевидно, что уже даже в топовые клубы очереди нет, а трансферный рынок при таком количестве манагеров оживить тоже видится проблематичным.
1. Хотелось бы снизить количество всевозможных рож (а в некоторых случаях убрать), которые придумывали для целей оживления рынка. Может быть раньше игрок с рожей неадаптации, нового контракта или более сильного чемпионата действительно мог оживить вовлеченность манагера в трансферы, сейчас - это абсолютная боль. Его толком не продать, замену не купить, а все телодвижения с ним неизбежно приводят к негативным последствиям для клуба. Причем, если с адаптацией еще можно сказать - сам виноват, то остальные рожи, это чистый рандом.
2. Может быть уже снизить рандом в тех моментах, в которых его избыток приводит к негативу - различные спады игроков, которые настигают по непонятным причинам, а зачем они вообще были придуманы, только создателю и его советникам известно (кроме необходимости стремиться к реалу - не вижу объективных причин для такого явления), набор кондиций, рандомные травмы и удаления в матчах (наверняка какие-то еще болезненные элементы рандома в негативном ключе я забыл). Я не призываю отказаться - призываю лишь привести эти показатели к более или менее прогнозируемым. Можно отыграть на максимальной агрессии, все с поля уйдут без травм и карт, а можно пару раз за игру сфолить и соперник выбывает до конца сезона, а у твоего игрока КК. Можно строить свои планы на сезон опираясь на основного ГК, а он вдруг на спаде оказался и сезон (человеческий год жизни) коту под хвост. Ну и т.д.
3. Школа. Вот придет новый год, вот под елку положат нам школьников и окажется там 15-17 лет игрок, и ждать тебе его 3-5 реальных лет оттуда, а потом еще 2-3 сезона мариновать в арендах, чтобы он начал играть на свои скиллы. Ну есть реальное ощущение, что не доживем мы до этих славных времен. Может быть поменять формат выпуска школьников? Идея сырая, может быть кто-то придумает лучше, но как вариант - пришел школьник, у тебя вилка:
а) выписать
б) переучить в школе
в) прокачать
В первом случае, все как и сейчас работает, второй вариант - так же как и сейчас он год сидит в школе, дальше доступны опции А и В
Ну и опция В - нажимаешь прокачать и он становится 20 леткой с качем в соответствии с уровнем школы. Тут уже обсуждаемо - форсированная прокачка может быть хуже полноценной, форсированная прокачка может быть не такой уж и форсированной, а занимать полгода-год и проходить, например, только в слоты (во второй слот) для кача школьников.
Можете закидывать всякими субстанциями, но на мой взгляд, уже необходимы шаги к тому, чтобы игра приносила больше позитива, а не превращалась в рутиный рандомайзер.
Если что, идея не под себя - рож в команде нет, спады, если и есть, то не страдаю от них, игровых травм или проблем с картами не наблюдал, школьников выписываю (если есть кого выписать) сразу, так как школа очень слабая.
-----------
|
| |
Simon 
Трухильянос
Пользователь
Сообщений 79558
Репутация -1 | 0 |+1
-136 [327 -463] 
Откуда: Россия, Омск 
Профессия: пивной алкаголик
президент ФФ Венесуэлы
 Гондурас
|
2026-09-29 14:27 GMT - #16740924
From: Russian Federation, Omsk |
|
-----------
ФК Спартак Москва чемпион и не ипёт
 |
| |
Tafmylrom
Мессина
Пользователь
Сообщений 621
Репутация -1 | 0 |+1
4 [10 -6] 
Откуда: Израиль, 
Профессия:
|
2026-09-29 14:31 GMT - #16740926
From: Israel |
|
Cleg, у меня не большой опыт игры,но свое мнение могу написать...
Все это бесполезно,пока на проекте есть неофициальные клоны,которых знают,но не удаляют...
От своего имени напишу,я готов перейти на платную подписку и играть только против нормальных живых менеджеров,но увы,это только мечты...
-----------
|
| |
ZesZyt
Харелбеке
Пользователь
Сообщений 11993
Репутация -1 | 0 |+1
168 [305 -137]
Откуда: Зимбабве, Хараре 
Профессия: BrickBringer
Бельгия
|
2026-09-29 14:48 GMT - #16740929
From: Russian Federation, Moscow |
|
Cleg, Все что тут написано - это вообще не проблема.
Это же и есть игра, во что тогда играть то?
1. Почему тебе тяжело продать игрока который вывесил рожу не связанную с адаптацией? Ты же его купил. Значит он либо до рожи отработал свои бабки - либо может уйти за те же что ты в него вложил.
Вот как раз неадаптанта продать сложно - ведь покупатели понимают что там может быть низкий скрытый.
2. Так это у всех так. В этом году тебе сломали вратаря, в следующем твоему конкуренту прилетит, это никого не обходит. Просто кто-то держит второго вратаря в норм кондициях и хотя бы без дыры в воротах можно играть.
3. Ну это странно - а как тренеры должны влиять? Вот у меня нет тренера на скорость, я его может только через сезон смогу подписать, а решение нужно уже сегодня принимать?
Мне вариант со школами не нравится, я ращу игроков в клубе. Они мне и стрелки чаще показывают и в товах и в кубках даже играют - чем тебе не вариант?
Спад и так один на команду за сезон - у меня больше не бывало, так еще и медика ввели - который этот эффект полностью убирает.
Что реально надо убрать - это кнб.
Тратить по 3-4 часа на каждый матч чтобы выяснить кто там че у себя выдумал - ну капец. А сверху еще кучу всего для подготовки к матчу.
Был отличный 21 сезон - но наныли обратно эту фигню :/
P.S. Могу предложить платный сервис, который будет за тебя сохранять составы и трени - оплатишь? Результат не гарантирую, но эдакий автопилот будет
-----------
You'll Never Walk Alone |
| |
Tafmylrom
Мессина
Пользователь
Сообщений 621
Репутация -1 | 0 |+1
4 [10 -6]
Откуда: Израиль,
Профессия:
|
2026-09-29 14:53 GMT - #16740930
From: Israel |
|
ZesZyt, но на проекте есть довольно много менеджеров,которым нравится именно КНБ,как быть с ними,они не играют в ферму,не растят игроков,покупают готовых и играют в КНБ...
-----------
|
| |
Teo
Палермо
Пользователь
Сообщений 111874
Репутация -1 | 0 |+1
186 [526 -340]
Откуда: Россия, Владикавказ
Профессия: Гл. редактор
Заслуженный тренер сборной Боливии
|
2026-09-29 14:54 GMT - #16740931
From: Finland |
|
Cleg, поддерживаю, но пока на проекте не останется человек 200 ничего менять не будут, ПЕФЛ стал реально один негатив дарить. Раньше не было результата, мог в молодняк упороться и качать, а сейчас в 24-25 ловят спад и сыпятся аки старики, так и ладно сыпятся, потом не растут нихера. В 27-28 поголовно роняют скорость, и ладно бы, но гену привязывают к скорости так, что даже при игре центром игроки без скорости превращаются в гавно. Адаптацию какую-то дикую сделали, пока игрок начнет играть на свои скиллы, пройдет весь сезон. А если я купил 28-29 летнего, он начнет играть на свои скиллы примерно с началом скиллопада.
Ну а самое главное, ежегодные изменения в генераторе, строишь команду под одну тактику, а потом команда превращается в тыкву, а перестроить ее не на что, потому что твои деньги сожрали непомерные запросы игроков, которые на трансфере или в ненужных никогда в жизни не получат даже половину запроса. В школе чтоб получить игрока хотя бы дубля через 3-4 (!!!) реальных года нужно вложить миллионов 15-20, потому что все, что ниже абсолютное гавно с редкими вкраплениями везения.
Чот я разошелся
-----------
YNWA |
| |
Teo
Палермо
Пользователь
Сообщений 111874
Репутация -1 | 0 |+1
186 [526 -340]
Откуда: Россия, Владикавказ
Профессия: Гл. редактор
Заслуженный тренер сборной Боливии
|
2026-09-29 14:56 GMT - #16740933
From: Finland |
|
Quote
ZesZyt :
Был отличный 21 сезон - но наныли обратно эту фигню :/
Вот Нытики главное зло пефла, все эти гавнообразные волны роста "благодаря" таким нытикам и появились)
-----------
YNWA |
| |
ZesZyt
Харелбеке
Пользователь
Сообщений 11993
Репутация -1 | 0 |+1
168 [305 -137]
Откуда: Зимбабве, Хараре
Профессия: BrickBringer
Бельгия
|
2026-09-29 14:58 GMT - #16740937
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Tafmylrom :
ZesZyt, но на проекте есть довольно много менеджеров,которым нравится именно КНБ,как быть с ними,они не играют в ферму,не растят игроков,покупают готовых и играют в КНБ...
ну если мы говорим про облегчение - то это первое что лежит на поверхности.
На это уходит больше всего сил и времени.
-----------
You'll Never Walk Alone |
| |
CKAT
Барранкилья
Пользователь
Сообщений 110453
Репутация -1 | 0 |+1
-242 [446 -688]
Откуда: , Из одного офиса 
Профессия: Мозговыноситель
|
2026-09-29 15:02 GMT - #16740942
From: Russian Federation, Moscow |
|
КНБ было важным, но не определяющим, полностью еcли его убрать, то будет совсем дичь и объяснить результаты станет в разы тяжелее
-----------
Настоящий материал произведен и распространен лицом не признанным иностранным агентом, поскольку
всем пох на столь малозначимый форум |
| |
ZesZyt
Харелбеке
Пользователь
Сообщений 11993
Репутация -1 | 0 |+1
168 [305 -137]
Откуда: Зимбабве, Хараре
Профессия: BrickBringer
Бельгия
|
2026-09-29 15:07 GMT - #16740945
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Teo :
Cleg, поддерживаю, но пока на проекте не останется человек 200 ничего менять не будут, ПЕФЛ стал реально один негатив дарить. Раньше не было результата, мог в молодняк упороться и качать, а сейчас в 24-25 ловят спад и сыпятся аки старики, так и ладно сыпятся, потом не растут нихера. В 27-28 поголовно роняют скорость, и ладно бы, но гену привязывают к скорости так, что даже при игре центром игроки без скорости превращаются в гавно. Адаптацию какую-то дикую сделали, пока игрок начнет играть на свои скиллы, пройдет весь сезон. А если я купил 28-29 летнего, он начнет играть на свои скиллы примерно с началом скиллопада.
Ну а самое главное, ежегодные изменения в генераторе, строишь команду под одну тактику, а потом команда превращается в тыкву, а перестроить ее не на что, потому что твои деньги сожрали непомерные запросы игроков, которые на трансфере или в ненужных никогда в жизни не получат даже половину запроса. В школе чтоб получить игрока хотя бы дубля через 3-4 (!!!) реальных года нужно вложить миллионов 15-20, потому что все, что ниже абсолютное гавно с редкими вкраплениями везения.
Чот я разошелся
Не ну все так, но это скорее про общий подход к игре.
Все это так ощущается потому что один сезон в год. Но тут уж я не знаю что делать. Даже когда игра была намного легче - сезон длился столько же, а сократив межсезонку на 2 месяца многое не выиграешь (хотя межсезонку надо сокращать при любом раскладе).
-----------
You'll Never Walk Alone |
| |
Rigiditas
Х.Петах Тиква
Пользователь
Сообщений 35506
Репутация -1 | 0 |+1
-21 [193 -214]
Откуда: Израиль, Петах-Тиква
Профессия: ферзь
президент ФФ Израиля
ЦАР
Победитель викторины ФКСМ
|
2026-09-29 15:11 GMT - #16740948
From: United States, Omaha |
|
Я согласен с первым абзацем топика.
Знаете чем прекрасен ПЕФЛ? Тем, что у каждого он свой.
Вот у меня жизнь на пефле сложна совсем из-за других вещей, нежели чем у ТС. А пункты ТС мне, наоборот, нравятся.
И так у каждого.
Что касается живых менеджеров, ставлю на то, что их уже как раз около 200.
-----------
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти.
Это должен видеть каждый |
| |
Tafmylrom
Мессина
Пользователь
Сообщений 621
Репутация -1 | 0 |+1
4 [10 -6]
Откуда: Израиль,
Профессия:
|
2026-09-29 15:18 GMT - #16740953
From: Israel |
|
Интересно,вот как тогда эту информацию принимать
это ведь каждый день так
Сейчас на сайте: 215 зарегистрированных пользователей, 1003 гостей
Кто они такие,эти гости
-----------
|
| |
ZesZyt
Харелбеке
Пользователь
Сообщений 11993
Репутация -1 | 0 |+1
168 [305 -137]
Откуда: Зимбабве, Хараре
Профессия: BrickBringer
Бельгия
|
2026-09-29 15:19 GMT - #16740954
From: Russian Federation, Moscow |
|
ИИ агенты))
-----------
You'll Never Walk Alone |
| |
Artyom
Машук-КМВ
Пользователь
Сообщений 8342
Репутация -1 | 0 |+1
38 [87 -49]
Откуда: Россия, Пятигорск
Профессия:
 Россия
|
2026-09-29 15:23 GMT - #16740959
From: Unknown |
|
Quote
Rigiditas :
Я согласен с первым абзацем топика.
Знаете чем прекрасен ПЕФЛ? Тем, что у каждого он свой.
Вот у меня жизнь на пефле сложна совсем из-за других вещей, нежели чем у ТС. А пункты ТС мне, наоборот, нравятся.
И так у каждого.
Что касается живых менеджеров, ставлю на то, что их уже как раз около 200.
я тоже не вижу проблем в перечисленных пунктах и уж точно меня они не заставляют страдать.
-----------
|
| |
Tafmylrom
Мессина
Пользователь
Сообщений 621
Репутация -1 | 0 |+1
4 [10 -6]
Откуда: Израиль,
Профессия:
|
2026-09-29 15:24 GMT - #16740961
From: Israel |
|
Quote
ZesZyt :
ИИ агенты))
Ну так и получается,что это боты,которыми управляет наш основатель...
Остается просто выбрать себе направление развития команды,которое нравится и играть в него с удовольствием...
-----------
|
| |
ZesZyt
Харелбеке
Пользователь
Сообщений 11993
Репутация -1 | 0 |+1
168 [305 -137]
Откуда: Зимбабве, Хараре
Профессия: BrickBringer
Бельгия
|
2026-09-29 15:36 GMT - #16740969
From: Russian Federation, Moscow |
|
Tafmylrom,
Не обязательно
Сейчас в целом по интернету ходят тучи парсеров и лазят везде. Да и тут умельцев тоже хватает
-----------
You'll Never Walk Alone |
| |
N1ckmar
Реал Сосьедад
Пользователь
Сообщений 4733
Репутация -1 | 0 |+1
-21 [42 -63]
Откуда: Германия, Regensburg 
Профессия: Connectivity Expert
Испания
|
2026-09-29 15:42 GMT - #16740973
From: Germany |
|
Quote
Teo :
Quote
ZesZyt :
Был отличный 21 сезон - но наныли обратно эту фигню :/
Вот Нытики главное зло пефла, все эти гавнообразные волны роста "благодаря" таким нытикам и появились)
21 сезон был одним из самых парашных. Там аномальное кол-во ничьих было и еще дико забивали стандарты с головой. Так, что в лучших бомбардирах были центральные защитники. Бред
-----------
|
| |
ZesZyt
Харелбеке
Пользователь
Сообщений 11993
Репутация -1 | 0 |+1
168 [305 -137]
Откуда: Зимбабве, Хараре
Профессия: BrickBringer
Бельгия
|
2026-09-29 15:47 GMT - #16740976
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
N1ckmar :
Quote
Teo :
Quote
ZesZyt :
Был отличный 21 сезон - но наныли обратно эту фигню :/
Вот Нытики главное зло пефла, все эти гавнообразные волны роста "благодаря" таким нытикам и появились)
21 сезон был одним из самых парашных. Там аномальное кол-во ничьих было и еще дико забивали стандарты с головой. Так, что в лучших бомбардирах были центральные защитники. Бред
Путаешь с двадцатым. Я хорошо запомнил этот момент с головастиками по этому парню:
-----------
You'll Never Walk Alone |
| |
Tafmylrom
Мессина
Пользователь
Сообщений 621
Репутация -1 | 0 |+1
4 [10 -6]
Откуда: Израиль,
Профессия:
|
2026-09-29 15:48 GMT - #16740977
From: Israel |
|
У каждого свой ПЕФЛ
-----------
|
| |
Zorro333
Гент
Пользователь
Сообщений 1420
Репутация -1 | 0 |+1
5 [27 -22]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: инженер
|
2026-09-29 15:57 GMT - #16740996
From: Russian Federation, Volgograd |
|
Можно спорить в деталях, но в целом всем очевидно, что ПЕФЛ загибается, реальных менеджеров становится меньше и Павлу это наверняка известно, а значит нужны перемены. О переменах можно спорить и все сопрят, так как каждому естественно хотелось бы чтобы перемены больше усиливали его модель и стратегию игры. Отсюда и сплошные споры, а воз и ныне там. Как лебедь, рак и щука.
И вот главный для меня вопрос на сегодня хочет ли еще Павел всерьез развивать проект или он уже тоже устал(некогда, неинтересно, ждет прихода к власти генеративного ИИ и конца света и т.д.). Потому что вот все эти 2,5D, 3D по моему мнению просто продление агонии и баловство. ПЕФЛ не про это, это мозговой штурм, а не симулятор. Лично мне совсем не обязательно(даже более того времени на это тратить не хочу) во всех подробностях рассматривать матч как трансляцию перед экраном телевизора. Я лучше реальный футбол посмотрю.
Так что, если все же у Павла еще есть желание продолжать, то что-то надо делать радикальное, а не визуальное и не дальнейшее усложнение игры, которое приводит к большей трате времени, которая в свою очередь приводит к оттоку менеджеров, причем далеко не слабых(это как со школьной программой в нашей системе образования все больше и больше предметов, но ума и знаний не прибавляется у детей к сожалению).
Как вариант предложил бы более не усложнять игру введением новых персонажей и фич, а даже упростить, откатить эдак лет на 10 хотя бы назад. Но проводить хотя бы 2 сезона за год, чтобы у людей была возможность улучшить результаты и как следствие настроение, если не получился один сезон. Ну и если к примеру в одном сезоне были долгие травмы и спады у важных игроков, то в следующем сезоне конкретный клуб уже прошедший через это освобождать от таких проблем. Это так же как со школьниками в слабых школах сделать лотерей, но только в отличии от лотереи школьников, где можно годами проигрывать, сделать ее беспроигрышной для тех, кто уже проиграл в прошлом сезоне. Плюс баланс во втором сезоне календарного года менять в сравнении с первым. Вот, например, если сейчас подкрутили по моему ощущению силу командных мячей в сравнении с прошлым сезоном, то на второй сезон этого календарного года выкручиваем в обратную сторону и поднимаем влияние кнб и скиллодава, например. Это бы подняло интерес к ветеранам и вообще к ТО. Естественно об этом не надо объявлять перед стартом сезона, что куда подкрутили.
Ну и т.д можно еще много чего предложить, но главная идея не усложнять дальше, а наоборот упростить.
-----------
Участники договора:
- Гент |
| |
|
|
Вперед > 1 < [2]
|
|
