QuoteCleg :
Неужели никто не пользуется роботами-боботами?
Ну если интересен реальный расклад, мне кажется, скормить ему Потемкина, рейтинг и результаты последних матчей и он скажет - кто и сколько принес в копилку
где взять этого Потемкина, чтоб скормить его?))
Алиса выдает немного))
Метод рейтингования Евгения Потемкина — это система расчёта силы участников (чаще всего команд в спортивных турнирах), основанная на идее обмена частью рейтинга между соперниками в зависимости от результата встречи.
dn-football.okis.ru
Суть метода
Основная идея метафорически описывается через детские качели:
Победа над командой означает, что вы «кладете» весь её текущий рейтинг на правую сторону качелей (на условное расстояние 1 метр).
Ничья с командой — кладёте половину её рейтинга на правую сторону (на 0,5 метра).
Поражение от команды — сами кладёте свой рейтинг на левую сторону (на 1 метр).
Ничья с командой — кладёте половину своего рейтинга на левую сторону (на 0,5 метра).
В результате мы получаем систему линейных уравнений, которую нужно решить, чтобы найти итоговые рейтинги всех участников.
dn-football.okis.ru
Ключевые параметры
Для расчётов используются коэффициенты:
a — коэффициент условных приобретений (победы + половина ничьих во взаимных встречах);
b — коэффициент условных потерь (поражения + половина ничьих во взаимных встречах).
dn-football.okis.ru
«Народный» рейтинг Потемкина
В одной из версий метода (так называемый «народный» рейтинг, 2004 год) расчёт строится так:
На старте турнира всем командам присваивается одинаковый начальный рейтинг (часто 100 очков).
Перед каждой игрой команды делают «ставку» — одну десятую от их текущего рейтинга.
Победитель забирает ставку побеждённого.
Математически это выражается формулами, где R — рейтинг команды, W и L — коэффициенты, зависящие от результатов встреч, а Fj, Aj — суммарные приведённые голы (забитые и пропущенные).
polozov.nemi-ekb.ru
Решение системы
Чтобы система имела единственное решение, одно из уравнений (например, последнее) заменяют на начальное условие, например, фиксируют рейтинг одной из команд.
dn-football.okis.ru
Преимущества и ограничения
Плюсы:
Учитывает не только результат, но и силу соперника.
Динамично пересчитывает рейтинги после каждого матча.
Минусы:
Система может быть чувствительной к случайным результатам отдельных игр.
В некоторых случаях возникают игровые ситуации, когда «слив» матча может быть стратегически выгоден.
pefl.ru
Вывод
Метод Потемкина предлагает гибкий подход к расчёту рейтинга, где сила участника определяется через обмен «рейтингом» с соперниками. Однако его применение требует внимательного анализа конкретных условий турнира.
Quotekkorky : VLAD, я же регулярно объясняю и не делаю секрета из того, как работает Потемкин. Ты хочешь разобраться? Есть конкретные вопросы?
P.S. Только отвечу завтра.
почему бы не расписать это на сайте где-то. В тех же правилах или ФАКе. Вроде не последняя по важности история, а неудомений и вопросов от пользователей по поводу того как это работает и почему так считается стабильно много.
----------- A long lonely walk for Gonzalo Montiel.
Montiel!
Argentina - champions of the world! Again! At last!
36 years since Maradona and Mexico
Scaloni will be faited,
Messi will be sainted.
A little boy from Rosario Santa Fe has just pitched up in heaven.
Не думаю, что вам нужна теория - она долгое время висела на сайте и большого желания разобраться не вызывала. Формально, Алиса выше дала правильное описание "Метод рейтингования Евгения Потемкина" («Народный» рейтинг Потемкина к нам не относится), но тут понять практически не возможно - что это значит. Могу немного практики дать... Разобрать подробно - что с рейтингом Италии?
Quotekkorky :
Не думаю, что вам нужна теория - она долгое время висела на сайте и большого желания разобраться не вызывала. Формально, Алиса выше дала правильное описание "Метод рейтингования Евгения Потемкина" («Народный» рейтинг Потемкина к нам не относится), но тут понять практически не возможно - что это значит. Могу немного практики дать... Разобрать подробно - что с рейтингом Италии?
Да, почему и спрашиваю, есть ли какая-то модель, чтоб можно было ее покрутить.
Когда на сайте инфа висела, я ее честно прочёл, но без практики, как ты заметил, это мало дало прозрачности в понимании. Баланс веса разных исходов с разными по силам федерациями не понял и тогда. Влияет ли разница - не понял и тогда.
Насколько меняется исход при игре второй федерации с 5 и 8 (обе слабее) непонятен тогда и тем более Сейчас.
Изменение рейта конкретно Италии на примере двух крайних дней непонятно.
Ты уверен, что расчет ведётся из динамичного ранжирования, те при расчете каждый день учитывается место федерации на начало игрового дня?
----------- A long lonely walk for Gonzalo Montiel.
Montiel!
Argentina - champions of the world! Again! At last!
36 years since Maradona and Mexico
Scaloni will be faited,
Messi will be sainted.
A little boy from Rosario Santa Fe has just pitched up in heaven.
VLAD, разберу последний ИД. Прежде всего, в ПЕФЛ наблюдается значительное выравнивание силы команд. Сейчас 300м номиналом уже больше сотни клубов - это внушительный уровень. 250м. почти две сотни. Плюс новые регламенты ЕК собирает топ клубы топ чемпионатов в ЛЧ, где они варятся между собой, слабые же чемпионаты поставляют свои сильнейшие клубы в кубки помельче, где от топ чемпионатов играют команды совсем другого уровня. И топам там не сладко. В результате идет постоянное выравнивание рейтингов чемпионатов, каждый ИД топ 9 в минусе. Вот и в последний ИД в среднем -277.
Что касается Италии:
Возьмем Удинезе - Реал. Рейтинг Италии 22498, Испании 16999. Сумма рейтингов 39497. Если взять только этот матч, чтобы рейтинг оставался тем же после матча, Италия должна взять в нём 1.14 очка (22498/39497*2), Испания (16999/39497*2) 0,86. Ниже под сполером аналогично посчитано - сколько очков должны взять итальянцы в этот ИД.
В сумме выходит 8,50. А взяли 10. Т.е. на 1.5 очка больше. Это 3/4 от победы над РАВНЫМ противником. Победа над равным дает примерно от 250 до 300 пунктов на вашем уровне рейтинга. В начале сезона больше, к концу - меньше. Пусть будет 275. 275*3/4=206.
Суммируем среднее падение рейтинга топ чемпионатов и ваш плюс. -277+206=-71.
Да, вычисления приблизительные, основаны на сегодняшнем рейтинге, а надо на предыдущем. Совсем не учитывают то - кто из ваших противников потерял очки, а кто набрал. Но если пользоваться таким алгоритмом, никаких серьёзных непоняток не будет.
Предпоследний тур. Для сохранения рейтинга надо было набирать 7.50 очков. Взяли 4. Это 1.75 поражения от равного. 275*1,75=481. Падение за прошлый тур у топов не помню, возьму как в этот ИД -277. 481+277=758.
Все цифры приблизительные, можно брать не топ 9 чемпионатов, а топ 6... или всех у кого больше среднего (10000), не 250-300, а 400. Давно не прикидывал, число матчей изменилось, да и задачи такой не было.
Quotekkorky : VLAD, разберу последний ИД. Прежде всего, в ПЕФЛ наблюдается значительное выравнивание силы команд. Сейчас 300м номиналом уже больше сотни клубов - это внушительный уровень. 250м. почти две сотни. Плюс новые регламенты ЕК собирает топ клубы топ чемпионатов в ЛЧ, где они варятся между собой, слабые же чемпионаты поставляют свои сильнейшие клубы в кубки помельче, где от топ чемпионатов играют команды совсем другого уровня. И топам там не сладко. В результате идет постоянное выравнивание рейтингов чемпионатов, каждый ИД топ 9 в минусе. Вот и в последний ИД в среднем -277.
Что касается Италии:
Возьмем Удинезе - Реал. Рейтинг Италии 22498, Испании 16999. Сумма рейтингов 39497. Если взять только этот матч, чтобы рейтинг оставался тем же после матча, Италия должна взять в нём 1.14 очка (22498/39497*2), Испания (16999/39497*2) 0,86. Ниже под сполером аналогично посчитано - сколько очков должны взять итальянцы в этот ИД.
В сумме выходит 8,50. А взяли 10. Т.е. на 1.5 очка больше. Это 3/4 от победы над РАВНЫМ противником. Победа над равным дает примерно от 250 до 300 пунктов на вашем уровне рейтинга. В начале сезона меньше, к концу - больше. Пусть будет 275. 275*3/4=206.
Суммируем среднее падение рейтинга топ чемпионатов и ваш плюс. -277+206=-71.
Да, вычисления приблизительные, основаны на сегодняшнем рейтинге, а надо на предыдущем. Совсем не учитывают то - кто из ваших противников потерял очки, а кто набрал. Но если пользоваться таким алгоритмом, никаких серьёзных непоняток не будет.
Выделенное не понял. Можешь пояснить?
1);Какие 10 баллов взяла Италия?
2) что за среднее падение рейтинга топ чемпионатов?
Откуда оно? Как ты его считаешь? Это разве не цикличная формула получается? Ссылается сама на себя
Quotekkorky : VLAD, разберу последний ИД. Прежде всего, в ПЕФЛ наблюдается значительное выравнивание силы команд. Сейчас 300м номиналом уже больше сотни клубов - это внушительный уровень. 250м. почти две сотни. Плюс новые регламенты ЕК собирает топ клубы топ чемпионатов в ЛЧ, где они варятся между собой, слабые же чемпионаты поставляют свои сильнейшие клубы в кубки помельче, где от топ чемпионатов играют команды совсем другого уровня. И топам там не сладко. В результате идет постоянное выравнивание рейтингов чемпионатов, каждый ИД топ 9 в минусе. Вот и в последний ИД в среднем -277.
Что касается Италии:
Возьмем Удинезе - Реал. Рейтинг Италии 22498, Испании 16999. Сумма рейтингов 39497. Если взять только этот матч, чтобы рейтинг оставался тем же после матча, Италия должна взять в нём 1.14 очка (22498/39497*2), Испания (16999/39497*2) 0,86. Ниже под сполером аналогично посчитано - сколько очков должны взять итальянцы в этот ИД.
В сумме выходит 8,50. А взяли 10. Т.е. на 1.5 очка больше. Это 3/4 от победы над РАВНЫМ противником. Победа над равным дает примерно от 250 до 300 пунктов на вашем уровне рейтинга. В начале сезона меньше, к концу - больше. Пусть будет 275. 275*3/4=206.
Суммируем среднее падение рейтинга топ чемпионатов и ваш плюс. -277+206=-71.
Да, вычисления приблизительные, основаны на сегодняшнем рейтинге, а надо на предыдущем. Совсем не учитывают то - кто из ваших противников потерял очки, а кто набрал. Но если пользоваться таким алгоритмом, никаких серьёзных непоняток не будет.
Выделенное не понял. Можешь пояснить?
1);Какие 10 баллов взяла Италия?
2) что за среднее падение рейтинга топ чемпионатов?
Откуда оно? Как ты его считаешь? Это разве не цикличная формула получается? Ссылается сама на себя
про 10 баллов он по-моему обсчитался,там 13 баллов-3 победы и 4 ничьи
1. Победа - 2 очка для рейтинга.
2. Я же объяснил, рейтинг всех топ чемпов падает. "В результате идет постоянное выравнивание рейтингов чемпионатов, каждый ИД топ 9 в минусе. Вот и в последний ИД в среднем -277."
Quotekkorky : VLAD, разберу последний ИД. Прежде всего, в ПЕФЛ наблюдается значительное выравнивание силы команд. Сейчас 300м номиналом уже больше сотни клубов - это внушительный уровень. 250м. почти две сотни. Плюс новые регламенты ЕК собирает топ клубы топ чемпионатов в ЛЧ, где они варятся между собой, слабые же чемпионаты поставляют свои сильнейшие клубы в кубки помельче, где от топ чемпионатов играют команды совсем другого уровня. И топам там не сладко. В результате идет постоянное выравнивание рейтингов чемпионатов, каждый ИД топ 9 в минусе. Вот и в последний ИД в среднем -277.
Что касается Италии:
Возьмем Удинезе - Реал. Рейтинг Италии 22498, Испании 16999. Сумма рейтингов 39497. Если взять только этот матч, чтобы рейтинг оставался тем же после матча, Италия должна взять в нём 1.14 очка (22498/39497*2), Испания (16999/39497*2) 0,86. Ниже под сполером аналогично посчитано - сколько очков должны взять итальянцы в этот ИД.
В сумме выходит 8,50. А взяли 10. Т.е. на 1.5 очка больше. Это 3/4 от победы над РАВНЫМ противником. Победа над равным дает примерно от 250 до 300 пунктов на вашем уровне рейтинга. В начале сезона меньше, к концу - больше. Пусть будет 275. 275*3/4=206.
Суммируем среднее падение рейтинга топ чемпионатов и ваш плюс. -277+206=-71.
Да, вычисления приблизительные, основаны на сегодняшнем рейтинге, а надо на предыдущем. Совсем не учитывают то - кто из ваших противников потерял очки, а кто набрал. Но если пользоваться таким алгоритмом, никаких серьёзных непоняток не будет.
Выделенное не понял. Можешь пояснить?
1);Какие 10 баллов взяла Италия?
2) что за среднее падение рейтинга топ чемпионатов?
Откуда оно? Как ты его считаешь? Это разве не цикличная формула получается? Ссылается сама на себя
про 10 баллов он по-моему обсчитался,там 13 баллов-3 победы и 4 ничьи
Тогда формула совсем не бьёт.
И предыдущий день у Ккорки пишет 4, но там 2 победы Италии, те 6.
Quotekkorky :
1. Победа - 2 очка для рейтинга.
2. Я же объяснил, рейтинг всех топ чемпов падает. "В результате идет постоянное выравнивание рейтингов чемпионатов, каждый ИД топ 9 в минусе. Вот и в последний ИД в среднем -277."
Те в Футболе давно решили оценивать победу более чем в 2 раза ценнее ничьи, а по Потемкину победа в 2 раза ценнее для рейтинга?
Или я не правильно понял?
Есть влияние ваших клубов на рейтинг, его я высчитал. Есть влияние матчей остальных клубов на ваш рейтинг. Его высчитал по среднему изменению рейтингов чемпионатов, рядом с вами в рейтинге чемпионатов. Грубая, но уместная формула.
Quotekkorky :
1. Победа - 2 очка для рейтинга.
2. Я же объяснил, рейтинг всех топ чемпов падает. "В результате идет постоянное выравнивание рейтингов чемпионатов, каждый ИД топ 9 в минусе. Вот и в последний ИД в среднем -277."
Те в Футболе давно решили оценивать победу более чем в 2 раза ценнее ничьи, а по Потемкину победа в 2 раза ценнее для рейтинга?
Или я не правильно понял?
В рейтинге Потемкина все результаты имеют одинаковый вес, это математически безупречно. В футболе же получается, что некоторые матчи разыгрывают 3 очка, а некоторые - 2. Это косяк
Вперед
