Форумы > Идеи > Экономическая модель лиги
|
Назад   Вперед [1] [2] .. [40] [41] [42] [43] [44] > 45 < [46] [47] [48] [49] [50] .. [85] [86]
|
| Автор |
Сообщение |
ElCelestino 
Ницца
Пользователь
Сообщений 36839
Репутация -1 | 0 |+1
-86 [254 -340] 
Откуда: Эфиопия, 
Профессия: Праведник
зам.през.ФФ Франции
|
2004-08-27 22:09 GMT - #501494
From: Russian Federation |
|
vulk-молодцом!  
осталлось ее несколько доработать, например, действительно определенный процент от спонсорского потолка переводить в бюджет слабых команд, которая опредляется, исходя из суммы спонсорского потолка. можно эту сумму отправлять на строительство стадиона, т.е. отчисляем, отчисляем, отчисляем и в конце сезона этот "фонд реконструкции и развития" отправляем на строительство стадиона: сколько накопили, стока и строим. Тады и у слабых ком будут возможность получать доходы от стадионов в достаточном размере...
-----------
|
| |
VulK
Штутгартер
Пользователь
Сообщений 2087
Репутация -1 | 0 |+1
71 [96 -25] 
Откуда: Россия, Екатеринбург 
Профессия: инженер
ФК УралСиб
|
2004-08-27 22:25 GMT - #501518
From: Russian Federation, Yekaterinburg |
|
Quote
Alex22 :
Quote
Artem :
Просто MrKramer мы к чему c Mitaxoй клоним, что может долго клуб соревноваться только за счет тактики с соседями по таблице, наступает момент когда нужны деньги...я говорю о тех кто прыгнул выше своей головы...
Да. Паша. Может стоить сделать так. Чем слабее клуб (лига в которой он играет), тем больше в процентном отношении он может накапливать средств от спонсорских вложений. И соответственно у грандов эти показатели будут минимальными. Максимально сделать 10-15%.
Как ты думаешь, такое можно реализовать?
Я сам из тех клубов и эта проблема стоит действительно остро.
Я считаю надо ввести единовразовые выплаты (два раза в сезон) для покупки игроков, и не надо будет считать никакие проценты или чего -то копить. Выполняешь задачу - получи премию, купи игрока, или оставь на потом. К тому же это будет легче контролировать.
-----------
Как умеем, так и играем. |
| |
VulK
Штутгартер
Пользователь
Сообщений 2087
Репутация -1 | 0 |+1
71 [96 -25]
Откуда: Россия, Екатеринбург
Профессия: инженер
ФК УралСиб
|
2004-08-27 22:28 GMT - #501525
From: Russian Federation, Yekaterinburg |
|
Quote
Tommy :
А может вообще "отвязаться" от размера стадиона??
Т.е. считаем что доходы от зрителей в основном складываются от продажи прав на трансляцию матчей. А она уже зависит только от успешности выступления клуба. И тогда клуб со стадионом в 5 000 мест сможет получить при удачном выступлении больше доходов от зрителей чем клуб со стадионом в 25 000, но неудачно играющий в чемпионате.
Хорошая мысль. Заменить доходы от стадиона на доходы от болельщиков вообще - ТВ, продажа клубной атрибутики и т.п. А это будет сильно зависеть от выступления клуба в данный момент и сможет изменяться в гораздо больших пределах. Спонсорские вложения будут меняться раз (или два) в сезон и будут зависеть от ситуации в целом - выполнена ли задача на сезон и т.п.
-----------
Как умеем, так и играем. |
| |
VulK
Штутгартер
Пользователь
Сообщений 2087
Репутация -1 | 0 |+1
71 [96 -25]
Откуда: Россия, Екатеринбург
Профессия: инженер
ФК УралСиб
|
2004-08-27 22:35 GMT - #501530
From: Russian Federation, Yekaterinburg |
|
Хотя это опять будет сильно невыгодно грандам и выгодно таким как я у которых стадион маленький. Надо просто помимо стадиона сделать этот доход от болелщиков.
-----------
Как умеем, так и играем. |
| |
Ultras 
Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0] 
Откуда: , 
Профессия:
|
2004-08-27 23:18 GMT - #501580
From: Switzerland, Zrich |
|
Quote
MEGAHOHOL :
Также можно ввести так называемые сезонные абонементы (болельщики покупают сразу же какой-то пакет билетов на предстоящий сезон). В зависимости от занятого места в прошлом сезоне, клуб в начале нового сезона будет получать некоторую подпитку к финансам, которую можно будет потратить на те же трансферы.
И нафига, идет активная борьба что бы не раздувать денежную массу, ты же ее предлагаешь увеличить 
-----------
|
| |
Grigor
Террасса
Пользователь
Сообщений 1602
Репутация -1 | 0 |+1
31 [41 -10]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: государева служба
|
2004-08-27 23:37 GMT - #501588
From: Russian Federation |
|
Увеличение стадио очень затратное мероприятие.
Поэтому, если такая фича и будет введена, то имеет смысл сделать так, чтобы затраты на постройку доп. мест были дифференцированы. Т.е. скажем расширить стадио до 10 тыщ стоит вполне посильных вложений, до 30 гораздо дороже, а скажем свыше 40-50 просто безумно дорого. Ну и налог на "вместимость" соответственно прогрессивный и немаленький, чтобы изымать сверхприбыли со "стотысячников".
Кроме того, считаю, что изначально заложенные в ПЕФЛ совершенно разные (приближенные к реалу) стартовые условия, предопределяют и дальнейшее развитие проекта. Разделение на грандов и неграндов было сделано совершенно осмысленно, поэтому и сделать из заурядной команды (даже имеющей в качестве тренера одного из лучших менеджеров Англии) гранда должно быть КРАЙНЕ сложно (как и в реале). В реале менеджер с такими способностями, как Митакса, начал бы новый сезон в Арсенале или Челси.
Я клоню к тому, что естественный путь развития - это переход сильнейших менеджеров в сильнейшие команды, ну, а если решил "впрячься" в вытягивание команды из конференции в ПЛ, то надо понимать, что на это могут уйти годы и годы...
Ведь в реале взлеты тех или иных команд на 90% связаны с неожиданно свалившимися на них источниками финансирования (причем с футболом никак не связанных), а не с кропотливой и талантливой работой тренеров.
-----------
|
| |
4EPT 
Миллуол
Модератор
Сообщений 67378
Репутация -1 | 0 |+1
128 [616 -488]
Откуда: Англия, Москва 
Профессия: Миллуолионер
президент ФФ Англии
 Оман
|
2004-08-27 23:45 GMT - #501597
From: Russian Federation |
|
 я опять заряжен оптимизмом!
-----------
PEFL#1 - первый телеграм-канал о ПЕФЛ
Смотрите и слушайте Москву |
| |
Vitas2003
Интерблок
Пользователь
Сообщений 7077
Репутация -1 | 0 |+1
-6 [97 -103] 
Откуда: Украина, Ирпень 
Профессия: Инженер
|
2004-08-27 23:48 GMT - #501599
From: Ukraine |
|
Меня долго не было сдесь че нить решили?
-----------
|
| |
4EPT
Миллуол
Модератор
Сообщений 67378
Репутация -1 | 0 |+1
128 [616 -488]
Откуда: Англия, Москва
Профессия: Миллуолионер
президент ФФ Англии
Оман
|
2004-08-27 23:50 GMT - #501603
From: Russian Federation |
|
Смотри 40-ую страницу. Там идея, которая имеет право на жизнь.
-----------
PEFL#1 - первый телеграм-канал о ПЕФЛ
Смотрите и слушайте Москву |
| |
Grey_Wind
Нант
Пользователь
Сообщений 16372
Репутация -1 | 0 |+1
0 [249 -249]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Перевозчик
 Франция
|
2004-08-28 00:42 GMT - #501691
From: Russian Federation, Moscow |
|
М-да... Полный песец (зверь такой)...
Есть клубы, грамотно строившие свою финансовую политику, приводившие баланс доходы-расходы к 0 или даже в "+". А есть клубы, набравшие игроков с большими зарплатами и растранжирившие все деньги. И теперь мы всем поставим потолок компенсации зарплаты... Конечно "транжиры" будут довольны. Но тех менеджеров, что кропотливо работали с командами, просто убиваете. И зачем они отказывали себе во многом? Что бы получить деньги, которые можно только в школу вложить, иначе они пропадут? 
К тому же (Mitaxa прав, на удивление  ) такая схема действительно задушит именно слабые клубы, которые, получая мизерные призовые и мизерные доходы от маленьких стадионов (которые они будут отстраивать лет 5-6...), никогда не нагонят клубы рангом выше, у которых доходы и призовые больше...
Вот уж от Паши я такого предложения не ожидал... Очнитесь.
Кричали тут "гранды, гранды"... А гранды больше всего выступают именно за разумный баланс.
В общем желающие долго - долго прозябать в низших дивах - голосоуем за предложение Vulka...
-----------
По сравнению с вами — да, мы белые и пушистые!
Жизнь нужно прожить так, чтобы попасть под американские санкции |
| |
ctarik
Пользователь
Сообщений 10698
Репутация -1 | 0 |+1
112 [286 -174]
Откуда: Россия, где -то в подмосковь
Профессия: пенсионер
FAQ staff
|
2004-08-28 00:46 GMT - #501701
From: Russian Federation, Orenburg |
|
Grey_Wind,
-----------
Тревожно, партия предлагает спрятать Ильича...
Нас невозможно сбить с пути, нам все равно, куда идти !" |
| |
Grey_Wind
Нант
Пользователь
Сообщений 16372
Репутация -1 | 0 |+1
0 [249 -249]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Перевозчик
Франция
|
2004-08-28 00:47 GMT - #501704
From: Russian Federation, Moscow |
|
Прошу еще раз руководство ответить, почему упорно игнорируется идея корректировки финансовой системы ТОЛЬКО новых турниров, с сохранением уже прижившейся общей системы? Предложения Anglera те же?
Откуда это упорное стремление к рамкам, планкам, барьерам, ограничениям и обязаловкам? Этого вполне хватает в потолке максимальной и минимальной зарплаты...
Почему опять у менеджера надо отобрать право выбора, вместо того, что бы просто сместить приоритеты кое-где, для достижения баланса?
-----------
По сравнению с вами — да, мы белые и пушистые!
Жизнь нужно прожить так, чтобы попасть под американские санкции |
| |
Gluk
Фламенго
Пользователь
Сообщений 17874
Репутация -1 | 0 |+1
83 [212 -129]
Откуда: Россия, N.Novgorod
Профессия: Масал Бугдув
team#pefl
|
2004-08-28 00:51 GMT - #501706
From: Russian Federation |
|
Grey_Wind, а разве расходы маленьких клубов полностью покрываются за счет спонсоров и стадиона? Зачем же они тогда футболистов то продают? Так пусть и в ПЕФЛе так же будет...
И не строй из себя Дартаньяна...
-----------
Победители названы, но от их идей решили отказаться. |
| |
ctarik
Пользователь
Сообщений 10698
Репутация -1 | 0 |+1
112 [286 -174]
Откуда: Россия, где -то в подмосковь
Профессия: пенсионер
FAQ staff
|
2004-08-28 00:54 GMT - #501710
From: Russian Federation, Orenburg |
|
Quote
Gluk :
Grey_Wind, а разве расходы маленьких клубов полностью покрываются за счет спонсоров и стадиона? Зачем же они тогда футболистов то продают? Так пусть и в ПЕФЛе так же будет...
И не строй из себя Дартаньяна...
а разве расходы больших клубов полностью покрываются за счет спонсоров и стадиона?
-----------
Тревожно, партия предлагает спрятать Ильича...
Нас невозможно сбить с пути, нам все равно, куда идти !" |
| |
Mitaxa
Пользователь
Сообщений 29998
Репутация -1 | 0 |+1
-76 [382 -458]
Откуда: Россия,
Профессия: N_A
team#pefl
|
2004-08-28 01:01 GMT - #501724
From: Russian Federation |
|
Охренеть мля....ну просто зуета какая-то....
Вы только посмотрите кто пришел в Арсенал Астон Виллу и Челси, и с какими(!)
зарплатами......
И после этого мне тут рассказывают как гранды плохо живут,и СОВСЕМ не спекулируют игроками.....
-----------
|
| |
Grey_Wind
Нант
Пользователь
Сообщений 16372
Репутация -1 | 0 |+1
0 [249 -249]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Перевозчик
Франция
|
2004-08-28 01:01 GMT - #501725
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Gluk :
Grey_Wind, а разве расходы маленьких клубов полностью покрываются за счет спонсоров и стадиона? Зачем же они тогда футболистов то продают? Так пусть и в ПЕФЛе так же будет...
И не строй из себя Дартаньяна...
А ты не в курсе, что так и есть? Тебе не сказали?
Большинство небольших клубов, если не делали безумных покупок или аренд, а к тому же похерили до миниума школу, отлично живут в "+" даже в дни, когда они играют на выезде или вообще не играют.
Так что сам не строй из себя... <skip>
-----------
По сравнению с вами — да, мы белые и пушистые!
Жизнь нужно прожить так, чтобы попасть под американские санкции |
| |
Grey_Wind
Нант
Пользователь
Сообщений 16372
Репутация -1 | 0 |+1
0 [249 -249]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Перевозчик
Франция
|
2004-08-28 01:06 GMT - #501744
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Mitaxa :
Охренеть мля....ну просто зуета какая-то....
Вы только посмотрите кто пришел в Арсенал Астон Виллу и Челси, и с какими(!)
зарплатами......
И после этого мне тут рассказывают как гранды плохо живут,и СОВСЕМ не спекулируют игроками.....
Ну видать менеджер Виллы как раз расчитывает на тот самый компенсирующий потолок, раз позволил себе платежную смету на 90.000 в игровой день поднять. Что еще раз доказывает глупости предложения Vulka. Доказательство в студию, как говорится... Заносите...
А что, у него может прокатить... И пострадают опять же небольшие клубы, которые долго кричали "Слава схеме Vulka!" последние страниц 5-6...
-----------
По сравнению с вами — да, мы белые и пушистые!
Жизнь нужно прожить так, чтобы попасть под американские санкции |
| |
Mitaxa
Пользователь
Сообщений 29998
Репутация -1 | 0 |+1
-76 [382 -458]
Откуда: Россия,
Профессия: N_A
team#pefl
|
2004-08-28 01:07 GMT - #501749
From: Russian Federation |
|
Quote
Grey_Wind :
Quote
Mitaxa :
Охренеть мля....ну просто зуета какая-то....
Вы только посмотрите кто пришел в Арсенал Астон Виллу и Челси, и с какими(!)
зарплатами......
И после этого мне тут рассказывают как гранды плохо живут,и СОВСЕМ не спекулируют игроками.....
Ну видать менеджер Виллы как раз расчитывает на тот самый компенсирующий потолок, раз позволил себе платежную смету на 90.000 в игровой день поднять. Что еще раз доказывает глупости предложения Vulka. Доказательство в студию, как говорится... Заносите...
А что, у него может прокатить... И пострадают опять же небольшие клубы, которые долго кричали "Слава схеме Vulka!" последние страниц 5-6...
Я например не кричал во слау той схеме.....Здесь практически все схемы невыгодны маленьким клубам....и тем кто перевыполняет задачи!!!
-----------
|
| |
Grey_Wind
Нант
Пользователь
Сообщений 16372
Репутация -1 | 0 |+1
0 [249 -249]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Перевозчик
Франция
|
2004-08-28 01:10 GMT - #501752
From: Russian Federation, Moscow |
|
Mitaxa, но ведь ты же жил в третьем диве в плюс! Игроков покупал.
И если бы сохранилась старая схема, за сохранение которой лично я упорно ратую, то с учетом резкого скачка скрытой репутации твоего клуба ты бы получал гораздо больше(!) в новом сезоне.
Но вначале срезали доходы на 20% (которые ты своей игрой честно заработал), а с введением потолка...
Вот о чем речь.
-----------
По сравнению с вами — да, мы белые и пушистые!
Жизнь нужно прожить так, чтобы попасть под американские санкции |
| |
Ultras
Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
Откуда: ,
Профессия:
|
2004-08-28 01:11 GMT - #501754
From: Switzerland, Zrich |
|
Quote
Grey_Wind :
Откуда это упорное стремление к рамкам, планкам, барьерам, ограничениям и обязаловкам? Этого вполне хватает в потолке максимальной и минимальной зарплаты...
Есть у MrKRamer-a две цели:
- сбалансировать финансовые потоки (сделать более управляемыми и не давать расти денежной массе)
- не дать обонкротиться многим клубам
-----------
|
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [40] [41] [42] [43] [44] > 45 < [46] [47] [48] [49] [50] .. [85] [86]
|
