Форумы > Идеи > Экономическая модель лиги
|
Назад   Вперед [1] [2] .. [50] [51] [52] [53] [54] > 55 < [56] [57] [58] [59] [60] .. [85] [86]
|
| Автор |
Сообщение |
Jax 
Сент-Этьен
Модератор
Сообщений 66716
Репутация -1 | 0 |+1
118 [455 -337] 
Откуда: Россия, 
Профессия:
президент ФФ Франции
 Гвинея-Бисау
|
2004-08-28 22:06 GMT - #503125
From: Russian Federation, Vladivostok |
|
Ига, а какие плюсы эта система дает по сравнению с нынешней системой? 
-----------
Аренд нет. |
| |
Iga  
Пользователь
Сообщений 7102
Репутация -1 | 0 |+1
18 [183 -165] 
Откуда: Испания, Фрязино 
Профессия: покупатель
team#pefl
|
2004-08-28 22:07 GMT - #503127
From: Russian Federation, Dolgoprudnyy |
|
Quote
Jax :
Хайлендер, это не всякие накопления, это средства на комплектацию команды, финансирование школы и возможно улучшение инфраструктуры. Просто в пефл эти выплаты не разовые а разбитые на игровые дни.
у нас нет ифраструктуры, у нас есть школа и зарплата и все.
-----------
Бог - это такое существо - кому дал, кому не дал.
refl.narod.ru/zaitseff5.jpg
Тоска - неясно сформулированная цель
Иногда решительный шаг вперед - результат хорошего пинка сзади.
"надоело" |
| |
Jax
Сент-Этьен
Модератор
Сообщений 66716
Репутация -1 | 0 |+1
118 [455 -337]
Откуда: Россия,
Профессия:
президент ФФ Франции
Гвинея-Бисау
|
2004-08-28 22:08 GMT - #503130
From: Russian Federation, Vladivostok |
|
Ига, насчет инфраструктуры я вкурсе
Однако стадион обещали реализовать уже в это сезоне.
-----------
Аренд нет. |
| |
Highlander
Санта Клара
Пользователь
Сообщений 33364
Репутация -1 | 0 |+1
-201 [314 -515] 
Откуда: , аэродром Захарково 
Профессия: налоговед
президент ФФ Португалии
Камерун
team#pefl
|
2004-08-28 22:09 GMT - #503133
From: Russian Federation, Nizhegorodskaya |
|
Jax, ты тоже пойми - ПЕФЛ это государство. Экономическая модель ПЕФЛ - это государственный бюджет. Доходы государства должны равняться его расходам. Доходы всех клубов ПЕФЛ должны равняться расходам всех клубов ПЕФЛ!
От этого и пляши! Любые "накопления" - это инфляция, если они не компенсируются "убытками".
-----------
Свобода без социализма — привилегия и несправедливость, социализм без свободы — рабство и скотство |
| |
Iga
Пользователь
Сообщений 7102
Репутация -1 | 0 |+1
18 [183 -165]
Откуда: Испания, Фрязино
Профессия: покупатель
team#pefl
|
2004-08-28 22:11 GMT - #503134
From: Russian Federation, Dolgoprudnyy |
|
Quote
Highlander :
Яx, ты тоже пойми - ПЕФЛ это государство. Экономическая модель ПЕФЛ - это государственный бюджет. Доходы государства должны равняться его расходам. Доходы всех клубов ПЕФЛ должны равняться расходам всех клубов ПЕФЛ!
От этого и пляши! Любые "накопления" - это инфляция, если они не компенсируются "убытками".
спасибо Горец, а то боюсь мне бы пришлось два раза парню объяснять
а ты понятно написал
-----------
Бог - это такое существо - кому дал, кому не дал.
refl.narod.ru/zaitseff5.jpg
Тоска - неясно сформулированная цель
Иногда решительный шаг вперед - результат хорошего пинка сзади.
"надоело" |
| |
Jax
Сент-Этьен
Модератор
Сообщений 66716
Репутация -1 | 0 |+1
118 [455 -337]
Откуда: Россия,
Профессия:
президент ФФ Франции
Гвинея-Бисау
|
2004-08-28 22:12 GMT - #503135
From: Russian Federation, Vladivostok |
|
Хайлендер а я не имею ничего против этого тезиса. Просто идея Vulkа с неким потолком оплаты з/п мне не очень понятна. Не вижу в ней плюсов.. потому и прошу умных людей, чтоб объяснили
-----------
Аренд нет. |
| |
Iga
Пользователь
Сообщений 7102
Репутация -1 | 0 |+1
18 [183 -165]
Откуда: Испания, Фрязино
Профессия: покупатель
team#pefl
|
2004-08-28 22:14 GMT - #503137
From: Russian Federation, Dolgoprudnyy |
|
лучше волейбол смотрите
-----------
Бог - это такое существо - кому дал, кому не дал.
refl.narod.ru/zaitseff5.jpg
Тоска - неясно сформулированная цель
Иногда решительный шаг вперед - результат хорошего пинка сзади.
"надоело" |
| |
Iga
Пользователь
Сообщений 7102
Репутация -1 | 0 |+1
18 [183 -165]
Откуда: Испания, Фрязино
Профессия: покупатель
team#pefl
|
2004-08-28 22:16 GMT - #503139
From: Russian Federation, Dolgoprudnyy |
|
Quote
Jax :
Хайлендер а я не имею ничего против этого тезиса. Просто идея Vulkа с неким потолком оплаты з/п мне не очень понятна. Не вижу в ней плюсов.. потому и прошу умных людей, чтоб объяснили
она простая за счет школы ты ничего не выгадаешь (хотя она похитрее немного, но ты все равно не поймешь)
-----------
Бог - это такое существо - кому дал, кому не дал.
refl.narod.ru/zaitseff5.jpg
Тоска - неясно сформулированная цель
Иногда решительный шаг вперед - результат хорошего пинка сзади.
"надоело" |
| |
Jax
Сент-Этьен
Модератор
Сообщений 66716
Репутация -1 | 0 |+1
118 [455 -337]
Откуда: Россия,
Профессия:
президент ФФ Франции
Гвинея-Бисау
|
2004-08-28 22:16 GMT - #503140
From: Russian Federation, Vladivostok |
|
По поводу инфляции и накоплений тоже согласен, но манагер же не себе в карман деньги копит, он потратит эти деньги в трансферное окно или на стадион или в школу вложит, иначе зачем ему эти деньги?
Т.е. он сократил фонд оплаты труда в первое трансферное окно, а во второе купил на сэкономленную сумму игрока, либо стадион скажем расширил.
А второй манагер оставил в команде высокооплачиваемых лидеров и добился результата без усиления за счет стабильности и сыгранности.
А вы потолок придумываете.. вы же умные, придумайте что-нибудь более изящное и логичное?
-----------
Аренд нет. |
| |
Jax
Сент-Этьен
Модератор
Сообщений 66716
Репутация -1 | 0 |+1
118 [455 -337]
Откуда: Россия,
Профессия:
президент ФФ Франции
Гвинея-Бисау
|
2004-08-28 22:18 GMT - #503142
From: Russian Federation, Vladivostok |
|
Ига, куда уж мне понять тебя, о сенсей
Ладно, как придумаете объяснение этого бреда - позовите, интересно будет почитать ваши откровения
-----------
Аренд нет. |
| |
Ruslan
Пользователь
Сообщений 10933
Репутация -1 | 0 |+1
29 [132 -103]
Откуда: Азербайджан, Баку 
Профессия: мироед
|
2004-08-28 22:24 GMT - #503145
From: Azerbaijan |
|
Quote
Highlander :
Яx, ты тоже пойми - ПЕФЛ это государство. Экономическая модель ПЕФЛ - это государственный бюджет. Доходы государства должны равняться его расходам. Доходы всех клубов ПЕФЛ должны равняться расходам всех клубов ПЕФЛ!
От этого и пляши! Любые "накопления" - это инфляция, если они не компенсируются "убытками".
Горец,
ты точно в этом уверен? Тезис расходы равны доходам?
Ты много таких государств знаешь? Назови хоть одно?
А про профицит и дефицит бюджетов вы слышали?
А то что и то и другое может стимулировать или наоборот замедлять экономику знаете? А то что замедление темпов роста экономики не обязательно плохо - тоже знаете? Ну напрашивается просто курс лекбеза
И еще, модель госудаства тут не приемлема, ПЕФЛ это совсем не государство!
Это даже близко не стояло. Тут принципы другие. У нас нет административных ресурсов которые надо кормить и поддерживать за счет перераспределения благ (основная функция любого государства)
И , насколько мне известно, у нас не стоит социалистическая задача сделать всех равными в нищите 
Если я правильно понял, то надо сделать так, чтобы сильные манагеры управляли богатыми и сильными клубами а те кто послабее находились на ступеньку ниже и т.д. При этом должна быть возможность талантам снизу вверх подниматься и заплывшим жиром соскальзивать сверху вниз.
С этим все согласны? Если у нас другие задачи, то я просто выключусь из этого спора, а то ваыходит что одни говорят про деньги и их функции а другие про мир во всем мире, эдак недолго яичницу с божьей благодатью перепутать ...
-----------
 Первый Чемпион Турции! |
| |
Iga
Пользователь
Сообщений 7102
Репутация -1 | 0 |+1
18 [183 -165]
Откуда: Испания, Фрязино
Профессия: покупатель
team#pefl
|
2004-08-28 22:25 GMT - #503146
From: Russian Federation, Dolgoprudnyy |
|
Quote
Jax :
По поводу инфляции и накоплений тоже согласен, но манагер же не себе в карман деньги копит, он потратит эти деньги в трансферное окно или на стадион или в школу вложит, иначе зачем ему эти деньги?
Т.е. он сократил фонд оплаты труда в первое трансферное окно, а во второе купил на сэкономленную сумму игрока, либо стадион скажем расширил.
А второй манагер оставил в команде высокооплачиваемых лидеров и добился результата без усиления за счет стабильности и сыгранности.
А вы потолок придумываете.. вы же умные, придумайте что-нибудь более изящное и логичное?
Джакс, ты уж если говоришь об одном, говори об одном, а если ты начинаешь обсуждать модели развития команды, то тебе в другой топик.
Ты кстати может быть не заметил, но здесь все изначально были в неравных условиях, кто-то был с командой полной лидеров и практически без возможности усилиться, а кто-то с этой возможностью
-----------
Бог - это такое существо - кому дал, кому не дал.
refl.narod.ru/zaitseff5.jpg
Тоска - неясно сформулированная цель
Иногда решительный шаг вперед - результат хорошего пинка сзади.
"надоело" |
| |
Pan
Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0] 
Откуда: ,
Профессия:
|
2004-08-28 22:28 GMT - #503147
From: Russian Federation |
|
"...Тезис расходы равны доходам?
Ты много таких государств знаешь? Назови хоть одно?
А про профицит и дефицит бюджетов вы слышали?
А то что и то и другое может стимулировать или наоборот замедлять экономику знаете? А то что замедление темпов роста экономики не обязательно плохо - тоже знаете? Ну напрашивается просто курс лекбеза
И еще, модель госудаства тут не приемлема, ПЕФЛ это совсем не государство!
Это даже близко не стояло. Тут принципы другие. У нас нет административных ресурсов которые надо кормить и поддерживать за счет перераспределения благ (основная функция любого государства)..."
Адекватно, Руслан..
Весьма и весьма адекватно
-----------
|
| |
Iga
Пользователь
Сообщений 7102
Репутация -1 | 0 |+1
18 [183 -165]
Откуда: Испания, Фрязино
Профессия: покупатель
team#pefl
|
2004-08-28 22:33 GMT - #503154
From: Russian Federation, Dolgoprudnyy |
|
Quote
Ruslan :
Quote
Highlander :
Яx, ты тоже пойми - ПЕФЛ это государство. Экономическая модель ПЕФЛ - это государственный бюджет. Доходы государства должны равняться его расходам. Доходы всех клубов ПЕФЛ должны равняться расходам всех клубов ПЕФЛ!
От этого и пляши! Любые "накопления" - это инфляция, если они не компенсируются "убытками".
Горец,
ты точно в этом уверен? Тезис расходы равны доходам?
Ты много таких государств знаешь? Назови хоть одно?
А про профицит и дефицит бюджетов вы слышали?
А то что и то и другое может стимулировать или наоборот замедлять экономику знаете? А то что замедление темпов роста экономики не обязательно плохо - тоже знаете? Ну напрашивается просто курс лекбеза
другие про мир во всем мире, эдак недолго яичницу с божьей благодатью перепутать ...
Руслан, когда Горец говорил государство, он не имел ввиду, что у нас что-то типа Российской Федерации, США и прочих.
Если ты хочешь цепляться к словам, то лучше в другом топике, не надо превращать это во флуд. А желающим подискутировать по поводу профицитов, дебетов, кредитов, банков, проституток, массажисток - во флуд.
У нас простенькая математическая модель.
-----------
Бог - это такое существо - кому дал, кому не дал.
refl.narod.ru/zaitseff5.jpg
Тоска - неясно сформулированная цель
Иногда решительный шаг вперед - результат хорошего пинка сзади.
"надоело" |
| |
Highlander
Санта Клара
Пользователь
Сообщений 33364
Репутация -1 | 0 |+1
-201 [314 -515]
Откуда: , аэродром Захарково
Профессия: налоговед
президент ФФ Португалии
Камерун
team#pefl
|
2004-08-28 22:35 GMT - #503157
From: Russian Federation, Nizhegorodskaya |
|
Дефицит, профицит... Эй! Я со здоровыми людьми разговариваю? 
Я исхожу из тезиса о том, что количество денег в обращении (денежная масса) в ПЕФЛ изменяться не должно (при прочих равных условиях). Если Руслан придерживается иного мнения, то нам не по пути - мы разные модели строим...
-----------
Свобода без социализма — привилегия и несправедливость, социализм без свободы — рабство и скотство |
| |
Desmond_Jim
Фрежюс
Пользователь
Сообщений 50869
Репутация -1 | 0 |+1
341 [691 -350]
Откуда: Нигерия, Лагос 
Профессия: Царёк
|
2004-08-28 22:37 GMT - #503159
From: Russian Federation, Voronezh |
|
В общих чертах объяснили, спасибо. Большую часть понял, не понял только какого хрена спонсоры должны покрывать Дуйсборгу з/п его Инса в 50 скунсов? Допустим это вписывается в потолок, ага, халасо, а я использую только 50% от потолка. Ему спонсоры платят 98% возможностей, а мне 50%. Что с этого выгадать? Типа всем назло зарплаты поднять, чтоли? Это всё, что может сделать манагер, который строил баланс своей команды не один квартал.
-----------
|
| |
Iga
Пользователь
Сообщений 7102
Репутация -1 | 0 |+1
18 [183 -165]
Откуда: Испания, Фрязино
Профессия: покупатель
team#pefl
|
2004-08-28 22:39 GMT - #503160
From: Russian Federation, Dolgoprudnyy |
|
Джим, я думаю все будет ок.
поэтому никому не советовал делать безумные приобретения на рынке свободных игроков.
-----------
Бог - это такое существо - кому дал, кому не дал.
refl.narod.ru/zaitseff5.jpg
Тоска - неясно сформулированная цель
Иногда решительный шаг вперед - результат хорошего пинка сзади.
"надоело" |
| |
Ruslan
Пользователь
Сообщений 10933
Репутация -1 | 0 |+1
29 [132 -103]
Откуда: Азербайджан, Баку
Профессия: мироед
|
2004-08-28 22:43 GMT - #503165
From: Azerbaijan |
|
Ига, это у тебя она (модель) простенькая, потому такая кривая и получается, и потому все хотят всего сразу и много.
И не говори мне про математические модели, тем более финансовые, я про это людям лекции читал как в школе так и в вузе.
Если ты думаешь что в экономике всегда 10*10 = 100, то это не модель а делитантство.
И кореректнее, корректнее, не забывай про взаимное уважение...
-----------
Первый Чемпион Турции! |
| |
Jax
Сент-Этьен
Модератор
Сообщений 66716
Репутация -1 | 0 |+1
118 [455 -337]
Откуда: Россия,
Профессия:
президент ФФ Франции
Гвинея-Бисау
|
2004-08-28 22:45 GMT - #503169
From: Russian Federation, Vladivostok |
|
Джим, вот и я про то. Вася получил гранд с ведомостью 500 штук в день, продавать никого не хочет, хочет чтоб ему спонсоры оплачивали эту ораву (как определить справедливый потолок тоже интересный вопрос). На деньги полученные в ЛЧ и от стадиона он себе будет покупать усиление или стадиончик расширять, и потихоньку заменять ненужных старичков на перспективных юниоров. Васю понять можно, Вася не хочет рисковать продавая высокооплачиваемых лидеров - он боится получить пинка под зад и улететь из гранда. Однако подстраивать финансовую систему ПЕФЛ под его желания было бы нелогично. Потому что кроме Васи есть еще 1000+ других манагеров у которых призовым неоткуда взяться, а стадион приносит 100 тыс в сезон
-----------
Аренд нет. |
| |
Angler
Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
Откуда: ,
Профессия:
|
2004-08-28 22:48 GMT - #503171
From: Russian Federation, Moscow |
|
И что же важнее: Вася или 1000+ других манагеров?
-----------
|
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [50] [51] [52] [53] [54] > 55 < [56] [57] [58] [59] [60] .. [85] [86]
|
