Форумы > Идеи > Экономическая модель лиги
|
Назад   Вперед [1] [2] .. [51] [52] [53] [54] [55] > 56 < [57] [58] [59] [60] [61] .. [85] [86]
|
| Автор |
Сообщение |
DARVILPOOL  
Пользователь
Сообщений 2550
Репутация -1 | 0 |+1
-28 [71 -99] 
Откуда: США, East New York 
Профессия: soccer coach
|
2004-08-28 22:50 GMT - #503173
From: United States, South Richmond Hill |
|
Я тоже думаю , что усложнять не надо  Но сделать всё скромно и со вкусом вполне можно , главное выбрать , ТО что НУЖНО сделать Сколько людей , столько мнений и каждый останется при своём , а решать будет руководство и делать кстати тоже Так что давайте от слов к делу и чем быстрее закончится балтовня , тем быстрее начнём играть . В крайнем случае всё ЭТО нужно было поднимать на за несколько дней до чемпов , а летом , когда балду гоняли три месяца !!! Теперь же лучшим вариантом будет , оставить как было в прошлом сезоне , а все новшества обдумать , всё взвесить и реализовать на следующий сезон ... За один сезон гиперинфляции всё равно не будет , а что будет всегда можно будет исправить в следующем !!
-----------
Иногда разумнее промолчать , чем ляпнуть какую-то глупость !!! ( афоризм полученный жизненным опытом
) |
| |
Iga
Пользователь
Сообщений 7102
Репутация -1 | 0 |+1
18 [183 -165] 
Откуда: Испания, Фрязино 
Профессия: покупатель
team#pefl
|
2004-08-28 22:50 GMT - #503174
From: Russian Federation, Dolgoprudnyy |
|
Quote
Ruslan :
Ига, это у тебя она (модель) простенькая, потому такая кривая и получается, и потому все хотят всего сразу и много.
И не говори мне про математические модели, тем более финансовые, я про это людям лекции читал как в школе так и в вузе.
Если ты думаешь что в экономике всегда 10*10 = 100, то это не модель а делитантство.
И кореректнее, корректнее, не забывай про взаимное уважение...
Руслан, а вот тут ты неправ. У нас именно должно быть 10*10=100
у нас простенькая модель и усложнять ее ради усложнения смысла нет. Кстати ты должен помнить, что такую ситуацию когда пришло много команд мы уже проходили (не здесь) и что из этого получилось?
-----------
Бог - это такое существо - кому дал, кому не дал.
refl.narod.ru/zaitseff5.jpg
Тоска - неясно сформулированная цель
Иногда решительный шаг вперед - результат хорошего пинка сзади.
"надоело" |
| |
Iga
Пользователь
Сообщений 7102
Репутация -1 | 0 |+1
18 [183 -165]
Откуда: Испания, Фрязино
Профессия: покупатель
team#pefl
|
2004-08-28 22:54 GMT - #503175
From: Russian Federation, Dolgoprudnyy |
|
Quote
Angler :
И что же важнее: Вася или 1000+ других манагеров? 
Джакс
-----------
Бог - это такое существо - кому дал, кому не дал.
refl.narod.ru/zaitseff5.jpg
Тоска - неясно сформулированная цель
Иногда решительный шаг вперед - результат хорошего пинка сзади.
"надоело" |
| |
Desmond_Jim
Фрежюс
Пользователь
Сообщений 50872
Репутация -1 | 0 |+1
341 [691 -350] 
Откуда: Нигерия, Лагос 
Профессия: Царёк
|
2004-08-28 22:55 GMT - #503176
From: Russian Federation, Voronezh |
|
Моё личное ИМХО - нехер изобретать велосипед. Лучше ставить всё как было, а излишние доходы компенсировать новыми статьями расходов, будь то содержание и развитие стадиона или оплата страховки игрокам.
-----------
|
| |
Ruslan
Пользователь
Сообщений 10933
Репутация -1 | 0 |+1
29 [132 -103]
Откуда: Азербайджан, Баку 
Профессия: мироед
|
2004-08-28 22:57 GMT - #503179
From: Azerbaijan |
|
Горец,
почему денежная масса не должна изменяться?
Если Турецкая кома заняла 1 место в ЛЧ то у нее выросла денежная масса?
выросла и притом значительно
Если в следующем сезоне снова турецкая кома выиграла (но уже другая) ЛЧ, то и у нее выросла денежная масса, причем значительно, не так ли?
Почему ты считаешь что при этом по всему миру должны упасть доходы других команд что бы компенсировать рост денег в Турецкой лиге?
Если одна лига стала богаче то неприменно все остальные должны стать беднее? А нельзя сделать так, чтобы все по возможности стали богаче?
А куда девать деньги тут уже не раз предлагалось и не только мною - надо продавать манагерам новые услуги и за счет этого изымать рыночным путем денежную массу чтобы не было неконтролируемой инфляции.
-----------
 Первый Чемпион Турции! |
| |
Angler
Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0] 
Откуда: , 
Профессия:
|
2004-08-28 22:58 GMT - #503180
From: Russian Federation, Moscow |
|
Видишь ли Ига, больше всего жаль, что невозможно занять место Васи.
Правила не дадут....
-----------
|
| |
Pusherman
Манчестер Юнайтед
Зам. президента
Сообщений 69163
Репутация -1 | 0 |+1
141 [590 -449]
Откуда: Россия, Москва 
Профессия: Сэр Пуш.
 Англия
team#pefl
|
2004-08-28 23:01 GMT - #503183
From: Russian Federation |
|
Quote
Desmond_Jim :
В общих чертах объяснили, спасибо. Большую часть понял, не понял только какого хрена спонсоры должны покрывать Дуйсборгу з/п его Инса в 50 скунсов? Допустим это вписывается в потолок, ага, халасо, а я использую только 50% от потолка. Ему спонсоры платят 98% возможностей, а мне 50%. Что с этого выгадать? Типа всем назло зарплаты поднять, чтоли? Это всё, что может сделать манагер, который строил баланс своей команды не один квартал.
У тебя есть запас, чтоб взять игрока с хорошей зарплатой (это важно, возможно предложишь мало - он не пойдет к тебе) - во-первых
во-вторых, твои 50% были в школу вложены... а у Дуйсборга - шиш
-----------
Играть с одного IP можно,с одного компа-нельзя!
Трансферы между менеджерами,играющими с одного IP,запрещены!
- |
| |
Ruslan
Пользователь
Сообщений 10933
Репутация -1 | 0 |+1
29 [132 -103]
Откуда: Азербайджан, Баку
Профессия: мироед
|
2004-08-28 23:02 GMT - #503186
From: Azerbaijan |
|
Ну если надо все упростить то я поддержу пожалуй вариант "с сохранением как было + новые статьи расходов".
Это проще и ближе к реалу и не такая уравниловка.
Один черт надо менять требования игроков по зарплате, сделать их более уступчивыми. Это реально поможет более слабым клубам получить доступ к игрокам среднего уровня (на элиту мирового футбола денег у слабых один черт не хватит и не может хватить), особенно при покупке через ненужных и свободных
-----------
Первый Чемпион Турции! |
| |
Iga
Пользователь
Сообщений 7102
Репутация -1 | 0 |+1
18 [183 -165]
Откуда: Испания, Фрязино
Профессия: покупатель
team#pefl
|
2004-08-28 23:04 GMT - #503188
From: Russian Federation, Dolgoprudnyy |
|
Руслан, если команда перевыполнила задачу, у нее имхо должен подняться потолок
но в целом по лиге денежная масса должна оставаться величиной постоянной
Руслан если Ювентус рано вылетает в ЛЧ, то он лишается денег, а турецкая команда их приобретает
Джим, налог на трансфер поможет
-----------
Бог - это такое существо - кому дал, кому не дал.
refl.narod.ru/zaitseff5.jpg
Тоска - неясно сформулированная цель
Иногда решительный шаг вперед - результат хорошего пинка сзади.
"надоело" |
| |
Pusherman
Манчестер Юнайтед
Зам. президента
Сообщений 69163
Репутация -1 | 0 |+1
141 [590 -449]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Сэр Пуш.
Англия
team#pefl
|
2004-08-28 23:08 GMT - #503190
From: Russian Federation |
|
Quote
Jax :
Джим, вот и я про то. Вася получил гранд с ведомостью 500 штук в день, продавать никого не хочет, хочет чтоб ему спонсоры оплачивали эту ораву (как определить справедливый потолок тоже интересный вопрос). На деньги полученные в ЛЧ и от стадиона он себе будет покупать усиление или стадиончик расширять, и потихоньку заменять ненужных старичков на перспективных юниоров. Васю понять можно, Вася не хочет рисковать продавая высокооплачиваемых лидеров - он боится получить пинка под зад и улететь из гранда. Однако подстраивать финансовую систему ПЕФЛ под его желания было бы нелогично. Потому что кроме Васи есть еще 1000+ других манагеров у которых призовым неоткуда взяться, а стадион приносит 100 тыс в сезон
Вася играет плохо, на стадион ходят меньше, рейтинг никакой, А Петя играет в трущобах, выводит свою команду в проф лигу, ему поднимают планку, он зарабатывает немного денег, зрители полностью заполняют его стадион... он слегка укрепляет свой состав... он гений... выигрывает дальше... проходит в первую лигу, потом во вышку... встречается с Васей... и громит.... но это не может произойти завтра- послезавтра- через сезон-через 3... такого не может быть в реале, и в ПЕФЛ... потому что изначально был МЮ и была ХУила...
Я уже говорил - именно ЭТО особенность ПЕФЛ
-----------
Играть с одного IP можно,с одного компа-нельзя!
Трансферы между менеджерами,играющими с одного IP,запрещены!
- |
| |
Ruslan
Пользователь
Сообщений 10933
Репутация -1 | 0 |+1
29 [132 -103]
Откуда: Азербайджан, Баку
Профессия: мироед
|
2004-08-28 23:09 GMT - #503193
From: Azerbaijan |
|
Я тут подумал, что может на этот сезон реально не многое менять в финансах?
что если установить план: изменить не более 3 (2ух или даже 1) финансовых составляющих ПЕФЛ и тем самым выиграть время для подготовки новых схем к новому сезону?
Ига безусловно прав, что неизвестно чем закончится эксперимент с таким расширением числа клубов, уж слишком широко шагаем, можем и штаны порвать Если выждать сезон и если в новом не будет особо сильных расширений или сокращений, то опираясь на опыт сможем болею грамотную модель выстроить и не в спешке.
вариант, имхо
-----------
Первый Чемпион Турции! |
| |
Desmond_Jim
Фрежюс
Пользователь
Сообщений 50872
Репутация -1 | 0 |+1
341 [691 -350]
Откуда: Нигерия, Лагос
Профессия: Царёк
|
2004-08-28 23:09 GMT - #503195
From: Russian Federation, Voronezh |
|
Quote
Pusherman :
У тебя есть запас, чтоб взять игрока с хорошей зарплатой (это важно, возможно предложишь мало - он не пойдет к тебе) - во-первых
во-вторых, твои 50% были в школу вложены... а у Дуйсборга - шиш
Хорошо. А если я не хочу в школу вкладывать? Я хочу на эти деньги купить путёвого игрока вместо тех калек, что из школы придут, тогда что?
-----------
|
| |
Pusherman
Манчестер Юнайтед
Зам. президента
Сообщений 69163
Репутация -1 | 0 |+1
141 [590 -449]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Сэр Пуш.
Англия
team#pefl
|
2004-08-28 23:10 GMT - #503196
From: Russian Federation |
|
Забыл самое главное добавить... Вася такой лох, что ему планку то все опускают... а зарплаты запредельные... чего делать то? продает игроков... и все опускается и опускается... играть некем 
-----------
Играть с одного IP можно,с одного компа-нельзя!
Трансферы между менеджерами,играющими с одного IP,запрещены!
- |
| |
Iga
Пользователь
Сообщений 7102
Репутация -1 | 0 |+1
18 [183 -165]
Откуда: Испания, Фрязино
Профессия: покупатель
team#pefl
|
2004-08-28 23:16 GMT - #503203
From: Russian Federation, Dolgoprudnyy |
|
Quote
Desmond_Jim :
Quote
Pusherman :
У тебя есть запас, чтоб взять игрока с хорошей зарплатой (это важно, возможно предложишь мало - он не пойдет к тебе) - во-первых
во-вторых, твои 50% были в школу вложены... а у Дуйсборга - шиш
Хорошо. А если я не хочу в школу вкладывать? Я хочу на эти деньги купить путёвого игрока вместо тех калек, что из школы придут, тогда что?
Джим, тебя избавили от головной боли под названием школа
ты просто не сможешь на этом экономить, а если сможешь то это бессмысленно.
Зато если человек развалил команду, то тот кто прийдет в нее получит хотя бы школу
-----------
Бог - это такое существо - кому дал, кому не дал.
refl.narod.ru/zaitseff5.jpg
Тоска - неясно сформулированная цель
Иногда решительный шаг вперед - результат хорошего пинка сзади.
"надоело" |
| |
Ruslan
Пользователь
Сообщений 10933
Репутация -1 | 0 |+1
29 [132 -103]
Откуда: Азербайджан, Баку
Профессия: мироед
|
2004-08-28 23:22 GMT - #503206
From: Azerbaijan |
|
Ига,
подсчет неверен.
Если Юва выигрывает ЛЧ то ей платят немеряные спонсорские.
НА следующий сезоне эти немеряные спонсорские платят скажем МЮ, но при это у Ювы они не падают до того состояния как были до выигрыша ЛЧ, они все равно остаются очень высокими.
То же самое с суммой спонсорских по отдельным странам.
Я бы предложил устанавливать задачу не на один сезона а скажем на 3 сезона
(например выиграть 1 место Англии в течении 3 лет) и спонсорские заключать по рыночным принципам (у манагера на экране висят 5-6 предложений от спонсоров, с разными суммами, сроками и условиями и он, манагер, выбирает 2-3 из них, наиболее для него оптимальных)
Выглядит примерно так:
1 предложение от ААА - разовая выплата 1 млн условие 1 место
2 предложение от БББ - еженедельно 10 000 условие 2 место
3 предложение от ССС - еженедельно 50 000 условие выход в следующий дивизион + кубок дивизиона
4 предложение от ДДД - 5 млн условие выиграша кубка страны
5 предложение - еженедельно 5 000 условие вхождение в 10 своей лиги
А выбрать можно максимум 2 или скажем 3 предложения.
Если правильно оптимизировать предложения спонсоров то выбор будет перед манагерами нешуточный, многие призадумаются на что ставить синицу в руках или журавля в небе.
Все это можно предложить, но скажут что слишком усложняется
-----------
Первый Чемпион Турции! |
| |
Jax
Сент-Этьен
Модератор
Сообщений 66716
Репутация -1 | 0 |+1
118 [455 -337]
Откуда: Россия,
Профессия:
президент ФФ Франции
Гвинея-Бисау
|
2004-08-28 23:29 GMT - #503222
From: Russian Federation, Vladivostok |
|
Пушерман, насчет того что нельзя из грязи в князи согласен. Но сейчас Вася что хочет? Вася хочет выставлять состав и обыгрывать всех на классе. Просто потому что Васе гранд достался, и с ним во всей стране может посоперничать в уровне игроков 2-3 человека, остальных и автосоставом обыграть можно
А что сейчас? Сейчас Вася посапывая на печи рискует. Манагер команды середнячка может продать своих звезд, купить таких же по классу игрков в АФрике и Бразилии, и если его не погубит адаптация, сэкономить денег на школу и стадион. Через сезон-другой он может быть Васе задницу уже надерет, потому что разница в классе может стать не столь очевидной. Поэтому Вася нервничает, Вася выдвигает идею: а давайте сделаем так что мне моих звезд оплачивал споснор.. и не только мне но и всем остальным.. и середняки будут не в проигрыше, они же могут купить хорошего игрока высокооплачиваемого, а я не могу, у меня потолок уже под завязку. На вопрос где возьмет его конкурент денег на покупку того игрока которого ему ВПОСЛЕДСТВИИ оплатит спонсор Вася отвечать отказывается
-----------
Аренд нет. |
| |
Iga
Пользователь
Сообщений 7102
Репутация -1 | 0 |+1
18 [183 -165]
Откуда: Испания, Фрязино
Профессия: покупатель
team#pefl
|
2004-08-28 23:30 GMT - #503224
From: Russian Federation, Dolgoprudnyy |
|
Quote
Ruslan :
Ига,
подсчет неверен.
Если Юва выигрывает ЛЧ то ей платят немеряные спонсорские.
НА следующий сезоне эти немеряные спонсорские платят скажем МЮ, но при это у Ювы они не падают до того состояния как были до выигрыша ЛЧ, они все равно остаются очень высокими.
То же самое с суммой спонсорских по отдельным странам.
не знаю как сейчас сделают, но в прошлом сезоне после выдачи призовых у всех выплаты спонсоров уменьшились.
А вообще логично предположить, что призовые за кубки - это сладкое, а спонсоры - это насколько ты крут в чемпе.
-----------
Бог - это такое существо - кому дал, кому не дал.
refl.narod.ru/zaitseff5.jpg
Тоска - неясно сформулированная цель
Иногда решительный шаг вперед - результат хорошего пинка сзади.
"надоело" |
| |
Iga
Пользователь
Сообщений 7102
Репутация -1 | 0 |+1
18 [183 -165]
Откуда: Испания, Фрязино
Профессия: покупатель
team#pefl
|
2004-08-28 23:31 GMT - #503227
From: Russian Federation, Dolgoprudnyy |
|
в любом случае она не сможет расти бесконечно. у нее будет некое ограничение.
-----------
Бог - это такое существо - кому дал, кому не дал.
refl.narod.ru/zaitseff5.jpg
Тоска - неясно сформулированная цель
Иногда решительный шаг вперед - результат хорошего пинка сзади.
"надоело" |
| |
Pusherman
Манчестер Юнайтед
Зам. президента
Сообщений 69163
Репутация -1 | 0 |+1
141 [590 -449]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Сэр Пуш.
Англия
team#pefl
|
2004-08-28 23:39 GMT - #503236
From: Russian Federation |
|
Джакс, если бы игроки идущие к Васе были бы сговорчивы и в здравом рассудке, а не так, что Иванов Иван идет к Пете за 100$, а предлагает ему Вася заблистать у него, он говорит.... не дорогой... только за 30000$ Т.е. ему мало, что он заиграет в клубе на порядок сильнее клуба Пети... еще и загрести денег хочет... Почему Вася должен чтоб не вылететь с клуба из своего кармана доплачивать Ивановым? Или Надо Продать тучу Петровых и Сидоровых, которые сильнее Иванова?... и не выполнить задачу, потому что у 2-3 соперников играют такие же Петровы и Сидоровы и не требуют даже половины того, что требуют такие же у ВАси?
-----------
Играть с одного IP можно,с одного компа-нельзя!
Трансферы между менеджерами,играющими с одного IP,запрещены!
- |
| |
gtscheti
Кимчхон Санму
Главный Банщик
Сообщений 64472
Репутация -1 | 0 |+1
122 [619 -497]
Откуда: Россия, Ростов-на-Снегу
Профессия: картонный человечек
team#pefl
|
2004-08-28 23:44 GMT - #503238
From: Russian Federation, Rostov |
|
Вы опять отошли от главного: как СЕЙЧАС дать денег клубам и поставить задачу на сезон...
-----------
бегите в ниццу в брно в палермо
вот мой вам искренний совет
грушницкий верьте мне я лермо
нтовед
© Нестер Пим |
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [51] [52] [53] [54] [55] > 56 < [57] [58] [59] [60] [61] .. [85] [86]
|
