|
|
Форумы > Идеи > Экономическая модель лиги
|
Назад   Вперед [1] [2] .. [54] [55] [56] [57] [58] > 59 < [60] [61] [62] [63] [64] .. [85] [86]
|
| Автор |
Сообщение |
VulK 
Штутгартер
Пользователь
Сообщений 2085
Репутация -1 | 0 |+1
71 [96 -25] 
Откуда: Россия, Екатеринбург 
Профессия: инженер
ФК УралСиб
|
2004-08-29 15:47 GMT - #503813
From: Russian Federation, Yekaterinburg |
|
Quote
shurik12 :
если не придумывать велосипед и сделать всё достаточно просто, то:
- задачу на сезон поставить, исходя из новой репутации
- за основу в раздаче денег взять прошлый сезон. если задача не изменилась, давать столько же, изменилась - добавить/забрать
с увеличением денежной массы бороться неким "налогом" на трансфер. в каждое трансферное окно будет уходить довольно крупная сумма.
куда уж проще? 
Например я играл в третьем дивизионе, вышел во второй, а по рейтингу моя команда в десятке лучших в стране, так что мне теперь в первый дивизион надо непременно выйти?
Поэтому поправочка:
- задачу на сезон поставить, исходя из новой репутации для клубов, которые не перешли в другой двизион. Для вышедших на дивизион вверх - задача удержаться в новом дивизионе.
Ну а с тем, чтобы отнять деньги у неудачников и дать их успешным командам, вроде все согласны. Вопрос в том, сколько отнимать и давать.
-----------
Как умеем, так и играем. |
| |
DELeon
Аккрингтон
Пользователь
Сообщений 19792
Репутация -1 | 0 |+1
-263 [195 -458] 
Откуда: , Менск 
Профессия: враг государства
|
2004-08-29 15:47 GMT - #503816
From: Belarus, Minsk |
|
Не понимаю и не приемлю эту идею. Давайте оставим всё как есть!!!
1. Нужно уменьшить доходы лиги.
Очень хорошая идея с налогом на трансферы. Ну, она чуть увеличит цены на трансферах, ну и что? Главное - изъять деньги, а налог их изымает. Чем плоха идея?
2. Дать денег клубам и дать задачу на сезон.
а) задача
Та задача, что была розданна клубам в самый последний раз была вполне неплоха, если её ещё разрешить на своё усмотрение изменять на +-2
б) дать денег клубам
Кому? Зачем???
Грандам, которым всё звёзд мало? Ну нельзя себе собрать два состава звёзд, просто нельзя. Считайте это аксиомой. У вас изначально были составы с определённым количеством звёзд, и если вам за сезон удаётся увеличить этот состав ещё на одну звезду - это большой успех. А вы сразу хотите себе Абрамовича! Реал не сразу строился, в одном сезоне Зидана, в другом Бэкхема, в третьем Овена... А то всем хочется себе по пять "зиданов" за сезон набирать... Итак свободных пачками забираете на бешеные з/п, а потом продаёте середнякам, что в финансовом плюсе...
Конечно, уменьшать всем доходы на 20% - это убивает грандов, поэтому выход на в.1 в виде налога на трансферы, например, нужно искать.
зы: короче, надо включать мозги, если они есть, а не подписывать четвёртого воротчика не лучше трёх, что есть в команде, но на большую з/п...
-----------
Форум ПЕФЛ - цифровой гулаг. Модеры - ******** |
| |
Ruslan 
Пользователь
Сообщений 10933
Репутация -1 | 0 |+1
29 [132 -103]
Откуда: Азербайджан, Баку 
Профессия: мироед
|
2004-08-29 16:15 GMT - #503831
From: Azerbaijan |
|
Если задача только в том чтобы сократить денежную массу, то никаких налогов вводить не надо.
А надо поросту сократить доходы по нынешним статьям:
урезать премиальные за ЛЧ, УЕФА, все кубки, достижения в чемпе своей страны и т.д.
Параллельно необходимо сократить зарплаты игрокам (чтобы раза в два менее алчными были при запросах, про зарплату я)
Если в 2 раза зарплаты всем урезать, то в нашем случае можно и спонсорские попросту в 2 раза сократить (т.к. до сих пор они были зависимы от зарплат)
Чтобы не было много игроков в команде надо установить потолок на максимальное количество (скажем 30 или 35) при этом можно покупать не более 3 раз а продавать не более 10 раз (чтобы стимулировать продажи)
тогда покупая одних клубы будут вынуждены продавать других. При этом разрешить держать в школах и направлять в школы сколь угодно много игроков (они там будут медленно развиваться/деградировать в зависимости от бюджета школы. Скажем для поддержания игрока в его текущей форме надо непременно 5000 выделять на школу и так по каждому школьнику. Если хотите развитие то надо более этой суммы причем излишек делитсяна всех школьников, т.е. на до очень много денег на школу бухать и не факт что даже гранды смогут по 20 млн на школы тратить только ради того чтобы там висело 10 паразитов)
Все эти меры тормознут рост денег в ПЕФЛ. Выигрышей в таков варианте три:
1 - ничего радикально не изменится и манагеры будут находится в привычном для себя игровом поле, с проблемой избавления от длинной скамьи думаю справятся все
2 - можно будет начинать сезон немедленно
3 - техничесски , как я понимаю, реализовать весьма просто т.к. просто в формулах сменятся коэффициенты.
-----------
 Первый Чемпион Турции! |
| |
Ruslan
Пользователь
Сообщений 10933
Репутация -1 | 0 |+1
29 [132 -103]
Откуда: Азербайджан, Баку
Профессия: мироед
|
2004-08-29 16:18 GMT - #503834
From: Azerbaijan |
|
Кстати урезание премиальных ударит именно по грандам, чего так упорно добивается большинство лиги. 
У грандов будет шанс выжить и приспособится, у тех кто не гранд доходы фактически не сократятся.
Паша, погляди этот вариант, по моему оптимально чтобы покончить с межсезоньем
а параллельно на следующий сезон подумаем как совершенствовать хозяйство с бабульками
-----------
Первый Чемпион Турции! |
| |
Artem
Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0] 
Откуда: ,
Профессия:
|
2004-08-29 16:56 GMT - #503859
From: Ukraine, Donetsk |
|
чем больше говорим, тем больше я убеждаюсь..надо было оставить все как есть и не делать себе лишний геморой на всю задницу...
-----------
|
| |
DELeon
Аккрингтон
Пользователь
Сообщений 19792
Репутация -1 | 0 |+1
-263 [195 -458]
Откуда: , Менск
Профессия: враг государства
|
2004-08-29 17:18 GMT - #503869
From: Belarus, Minsk |
|
Quote
Ruslan :
Если задача только в том чтобы сократить денежную массу, то никаких налогов вводить не надо.
А надо поросту сократить доходы по нынешним статьям:
урезать премиальные за ЛЧ, УЕФА, все кубки, достижения в чемпе своей страны и т.д.
Параллельно необходимо сократить зарплаты игрокам (чтобы раза в два менее алчными были при запросах, про зарплату я)
Если в 2 раза зарплаты всем урезать, то в нашем случае можно и спонсорские попросту в 2 раза сократить (т.к. до сих пор они были зависимы от зарплат)
Чтобы не было много игроков в команде надо установить потолок на максимальное количество (скажем 30 или 35) при этом можно покупать не более 3 раз а продавать не более 10 раз (чтобы стимулировать продажи)
тогда покупая одних клубы будут вынуждены продавать других. При этом разрешить держать в школах и направлять в школы сколь угодно много игроков (они там будут медленно развиваться/деградировать в зависимости от бюджета школы. Скажем для поддержания игрока в его текущей форме надо непременно 5000 выделять на школу и так по каждому школьнику. Если хотите развитие то надо более этой суммы причем излишек делитсяна всех школьников, т.е. на до очень много денег на школу бухать и не факт что даже гранды смогут по 20 млн на школы тратить только ради того чтобы там висело 10 паразитов)
Все эти меры тормознут рост денег в ПЕФЛ. Выигрышей в таков варианте три:
1 - ничего радикально не изменится и манагеры будут находится в привычном для себя игровом поле, с проблемой избавления от длинной скамьи думаю справятся все
2 - можно будет начинать сезон немедленно
3 - техничесски , как я понимаю, реализовать весьма просто т.к. просто в формулах сменятся коэффициенты.
-----------
Форум ПЕФЛ - цифровой гулаг. Модеры - ******** |
| |
DARVILPOOL
Пользователь
Сообщений 2550
Репутация -1 | 0 |+1
-28 [71 -99]
Откуда: США, East New York 
Профессия: soccer coach
|
2004-08-29 17:52 GMT - #503906
From: United States, New York |
|
Quote
Artem :
чем больше говорим, тем больше я убеждаюсь..надо было оставить все как есть и не делать себе лишний геморой на всю задницу...
Я это сказал ещё в начале этого топа !!! Говорильня да и только , при чём каждый тянет одеяло на себя !!! Гранды кричат дайте денег , малые клубы для себя стараются урвать !!!!  Я думаю так , играть по схеме прошлого сезона , а по ходу дела разработать НОВУЮ систему и ввести её уже со следующего сезона !! Так будет правильно , по многим причинам ...
-----------
Иногда разумнее промолчать , чем ляпнуть какую-то глупость !!! ( афоризм полученный жизненным опытом
) |
| |
chArt
Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
Откуда: ,
Профессия:
|
2004-08-29 18:40 GMT - #503960
From: Lithuania |
|
Взять в каждой команде по 11 лучших игроков и сравнить. По полученным результатам и вывести задачи на сезон, а от сюда и финансы... Хотя сам с трудом верю что такое будет сделано...
-----------
|
| |
Sergio18
Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
Откуда: ,
Профессия:
|
2004-08-29 19:27 GMT - #504015
From: Ukraine, Kiev |
|
Чем дальше в лес, тем толще партизаны.
За трое суток "напостили" 59 листов.
-----------
|
| |
Desmond_Jim
Фрежюс
Пользователь
Сообщений 50880
Репутация -1 | 0 |+1
341 [691 -350]
Откуда: Нигерия, Лагос 
Профессия: Царёк
|
2004-08-29 21:38 GMT - #504205
From: Russian Federation, Voronezh |
|
"Эй, дед!! Вертай всё как было!" (с) Ералаш 
-----------
|
| |
VLAD 
Парма
Пользователь
Сообщений 37957
Репутация -1 | 0 |+1
43 [250 -207]
Откуда: Англия, Лондон 
Профессия: ******
|
2004-08-29 21:50 GMT - #504220
From: Russian Federation |
|
Заранее извиняюсь перед участниками этого обсуждения, поскольку мне не удалось ознакомиться с полным его содержанием, поэтому могут быть повторения:
1) Задача на сезон.
Насколько я понимаю, в прошлом сезоне задачу рассчитывал генератор, исходя из внутренней репутации клуба, которая во многом зависит от скилов игроков (Видимых и скрытых). В этом сезоне ИМХО пробные задачи были серьезно скорректирована на результаты прошлого сезона. И это, как мне кажется, правильно.
Мое предложение следующее:
Упрощенно, задача на сезон рассчитывается генератором исходя из двух составляющих: А) потенциал команды (привязан к внутренней репутации команды, следовательно к скилам игроков) В потенциале команды найдет свое отражение трансфертная политика клуба и школа.
Б) Достижение клуба (определяется местом, занятым клубом в прошлом сезоне) В достижениях клуба найдут свое отражения амбиции менеджера.
Вес каждой из этих двух составляющих в конечном результате можно определить как 50/50.
Этот вариант представляется эволюционным, поскольку при нем гранды прошлого сезона, не справившиеся с задачей по разным причинам (субъективные – плохие менеджеры, их текучка, неудачные трансферы; объективные – переоценка потенциала команды генератором) не рухнут вниз в таблице задач на сезон, следовательно это сгладит прошлогоднюю проблему недооценки команд генератором и дутого роста рейтинга менеджеров таких команд. Для повышения интриги, к месту, рассчитанному таким образом, необходимо добавлять 1-3 позиции. Пример: Задача 1-го сезона: 1 место, результат 1-го сезона : 9 место, задача 2-госезона 5 место+2=3 место – задача 2-го сезона.
Второй вариант определения задачи на сезон я бы назвал революционным: он очень прост – к результату 1-го сезона добавляем 1-3 позиции и получаем задачу на 2-й сезон, На предыдущем примере задача на 2-й сезон будет 7 место. Второй вариант очень сильно перемешает лидеров и аутсайдеров прошлого сезона и даст шанс командам из низов таблицы подняться очень быстро (На мой взгляд этот шанс будет СЛИШКОМ ВЫСОКИМ и не соответствующем реалу).
Говоря о задаче на сезон и особенно о революционном пути определении этой задачи, есть смысл ИМХО вводить понятие РЕПУТАЦИИ МЕНЕДЖЕРА. Под ней я понимаю доверие руководства клуба к менеджеру. Принцип работы репутации менеджера примерно такой: менеджер 2 дива Франции с задачей на сезон 9 место выходит в 1-й див Франции. Предпосылок закрепиться в этом диве у него очень мало, даже при условии увеличения финансирования (поскольку результат этого увеличения сформируется лишь к концу 2-го сезона). Даже вылетев из 1-го дива Франции по окончании 2-го сезона он сохраняет свое место в клубе, а его репутация возвращается в исходное положение. В сегодняшней ситуации многие успешные (не все) менеджеры опасаются высокой задачи на 2-й сезон и их опасения оправданы, поскольку не озвучены принципы увольнения по окончания второго сезона. Введение такого института как РЕПУТАЦИЯ МЕНЕДЖЕРА снимет эти опасения и, следовательно, недовольство этих менеджеров задачей на 2-й сезон.
2) Спонсорские отчисления
Говоря о спонсорских отчислениях, я предлагаю в это понятие включать все возможные виды дохода клуба, в т.ч продажа прав на ТВ-трансляции, продажа клубной атрибутики, титульные спонсоры. Это позволит не усложнять экономическую модель лиги. А для того, чтобы обозначить различия между клубами-грандами и остальными (а эти различия действительно имеют место в реале), спонсорские отчисления на ПЕФЛе предлагаю разделить на 2 части:
А) первую часть я бы обозначил как институциональные отчисления, которые тесно связаны с конкретными клубами и их имиджем.
Б) оперативные отчисления (в реале продажа ТВ прав, атрибутики), которые очень зависят от достижения конкретного сезона.
Вес части А) я бы определил как 45% вес части Б) я бы определил как 55%.
Часть А) характеризует имидж клуба
Часть Б) характеризует задачу клуба в текущем сезоне
Пример:
Команда Восток, задача на сезон №1 – 1 место, спонсоры в ИД – 70.000 ( а)31.500+б)38.500
Команда Запад, задача на сезон № 1 – 8 место, спонсоры в ИД – 25.000 (а) 11.250+13.750
разбивка спонсорских по 1 –му сезону.
Во втором сезоне команда Восток получает задачу 8 место, команда Запад – 1 место.
Спонсорские отчисления этих клубов во 2-м сезоне будут выглядеть следующим образом:
Команда Восток, задача на сезон– 8 место, спонсоры в ИД – 45.250 ( а)31.500+б)13.750
Команда Запад, задача на сезон 1 место, спонсоры в ИД – 49.750 (а) 11.250+б)38.500
Идея заключается в том, что по каждому чемпионату составляется таблица спонсорских отчислений, разбитая на 2 части а) и б) Часть б) определяет спонсорскую помощь за задачу в конкретном сезоне. И при смене задачи автоматически меняется. Часть а) является расчетной и определяется на основании задач на сезон за 3 предыдущих сезона. На нашем примере во 2-м сезоне у команды Запад часть а) определяется как (11.250+11.250+11.250)/3=11.250
В случае получения уже в 3-м сезоне командой Запад задачи на сезон - 1 место, часть а) для этой команды будет определятся по формуле (11.250+11.250+31.500)/3=18.000.
Таким образом в случае успешного выступления команды Запад на протяжении трех сезонов (получение задачи на сезон 1 место), у этой команды формируется имидж команды-лидера, и на 4-й сезон часть а) спонсорских отчислений у нее будет составлять 31.500.
Такой расчет спонсорских отчислений стимулирует команды на постоянный прогресс и не допускает резкого уменьшения спонсорских выплат для команд-лидеров, даже в случае полного провала в сезоне по вине нерадивых менеджеров.
Еще 2 идеи.
1) ИМХО представляется нереальным сведение финансирования школ до 1.000 всеми без исключения командами. Поэтому, для большей реалистичности и улучшению баланса Лиги предлагаю определить иной минимум в финансировании школы клуба, привязанный к спонсорским отчислениям. Из обнародованной информации предлагаю закрепить минимум размера финансирования школ в размере 10% от спонсорских отчислений за сезон. ИМХО это затронет средние и богатые клубы и благотворно скажется на финансовой системе в целом.
2) Для сбалансирования ситуации на рынке свободных игроков, пресечению спекуляций, снижению свободной денежной массы предлагаю ввести сбор в пользу лиги в размере зарплаты свободного агента за 50 ИД, взимаемый при заключении контракта.
-----------
Вечность пахнет нефтью |
| |
gena
Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
Откуда: ,
Профессия:
|
2004-08-30 04:43 GMT - #504513
From: Russian Federation, Lenina |
|
Всем привет! (Вот это мои супер идеи)
Глянув на 59 страниц этого топа, поставил перед собой тазик и начал читать каждое сообщение. Дочитав до 25 страницы, понял, что дальше читать сил нет, тазик полон идей и эмоций, пора выносить!
Идея первая: вместо обычной травы на стадионе, высадить канаплю! И в зависимости от рейтинга выдавать разные сорта. Выполнил задачу на сезон-получай завоз с Узбекистана, перевыполнил, высаживай с Авганистана, но а если провалил сезон, Астраханка-это максимум! И что в итоге получится? Забивать начнут ВСЕ(этот газон)! Даже вратарь. Нападающие зубами будут грызть землю, ради того, чтоб забить! Игра в НАПАС вырастет на небывалый уровень, судьи будут свистеть (парики) в свисток всем пробегающим мимо игрокам и т.д. и т.п!
Идея вторая: Обязательно осуществить предложения по поводу банков, магазинов, кредиторов и всякой там байды которую писали! Далее: продолжая развивать эту тему. В каждом банке поставить своих директоров, у них замов, у тех еще всяких зам-замычей и всякого рода персонал (естественно из участников ПЕФЛ). В магазинах продавщиц(кому пивка, кому бутсы купить). В общем так сказать приблизить к реалу! Итог второй идеи мне представляется таким: Сводка криминальных новостей - "за прошедшие сутку в России десять человек(участников ПЕФЛ) покончили жизнь самоубийством. Причиной этого стала не выплата долгов кредиторам, в следствии чего увольнение с поста менеджера какой-то команды (в целях следствия название команды не называется). В связи с этим президента того злополучного банка осудили на 15 лет за непредоставление отсрочки на погашение кредита."
Так как я не дочитал весь топ до конца(потому-что это полный бред) прошу меня извенить если кого процетировал!
РЕАЛЬНАЯ идея: В зависимости от рейтинга чемпионата и всяких там сумм, четко определить, сколько, за какое место получит команда спонсорских вливаний. Например: за первое место столько-то, за второе столько-то и т.д.
Если команда вышла в еврокубки добавить определенный %. Если команда вышла в дивизион выше также добавить определенный %. Если скатилась на девизион ниже опять же отобрать %. При такой системе мы можем получить следующее: те команды которые провали сезон окажутся в полной ж..пе (спонсорские выплаты стали меньше, зрителей приходить меньше, спонсоры перестали покрывать зарплаты игрокам). Как избежать нехватки финансов в таких клубах? Предлагаю дать им возможность, за счет падения морали и падения скилов у игроков (или самого менеджера) понизить зарплаты игрокам до такого минимума, что бы перестать играть в минус. Для этого желательно было бы установить функцию, что бы игроки сами предлагали контракты.
Имеется в виду:"сынок мы не выполнили поставленую руководством задачу, зарплату будешь иметь немного поменьше, немного меньше чем ты хочешь и немного меньше чем мы можем тебе дать-сам виноват". В следствии неудачи команды ее рейтинг и рейтинг менеджера понизится и игроки не будут против тех контрактов которые Вы им будете предлагать. Тут Вам и прозрачность, каждый менеджер будет знать за что борется.
Если еще, что-нибудь придумаю напишу. Как там говорится"ИМХО".
П.С. Я думаю с канаплей самая удачная идея. Мораль поднимется на все 150%, на поле будут выходить с удовольствием(на трени. тем более), падать будет намного приятней, травматичность спадет на нет. И еще легализовать всю эту хрень!
-----------
|
| |
undertaker666
Пользователь
Сообщений 2788
Репутация -1 | 0 |+1
40 [123 -83]
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Профессия: Игрок
|
2004-08-30 04:48 GMT - #504514
From: Russian Federation |
|
Да в моем клубе это давно уже введено! Конопля высшего сорта!
-----------
GEEL 
Kermt-Hasselt
La Luvier
Sint-Truiden
ЗЕНИТ - ОБЛАДАТЕЛЬ КУЕФА И СУПЕРКУЕФА 2008
WADA - Позор Олимпийского Движения! |
| |
Kresnov
Пользователь
Сообщений 3357
Репутация -1 | 0 |+1
18 [85 -67] 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
|
2004-08-30 05:50 GMT - #504560
From: Russian Federation |
|
gena, посоветуй какой сорт лучше на вентилируемом стадионе посадить...
А вообще зачем все эти разговоры? Нужно взять таблицу из правил, с призовыми, а рейтинг чемпионатов будет определяться по рейтингу УЕФА. Например сейчас первая по призовым - Англия. Но в этом сезоне все английские клубы в Европе проваливаются, а итальянские выигрывают все и вся, значит рейтинг у Италии станет выше и Италия поднимается на 1 а Англия на 2 и т.д. Здоровая конкуренция... С задачами на сезон надо поступать также. Занял с 1-3 задача 1, занял 4-7 задача 3 и т.д Сколько клубов уже обонкротилось в реале, не выполнив задачу на сезон и потеряв спонсоров- Парма, Фиорентина, тот же Челси до прихода Абрамовича. Опять таки - здоровая конкуренция. А иначе ни у слыбых клубов, внезапно выстрелевших, не у слабых чемпионатов, никогда не будет шансов на продвижение.
-----------
|
| |
Frigal
Пользователь
Сообщений 6442
Репутация -1 | 0 |+1
58 [131 -73]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
|
2004-08-30 09:20 GMT - #504647
From: Russian Federation |
|
Лазарев, спасибо, что прочитал. Да, действительно фолмула была примерно идентична. Причем я не притендую на ее авторство. Идея сложилась из общего контекста разговоров. Просто надо было четко озвучить ее в эфир (возможно даже привести общий процент снижения или повышения выделений на каждую лигу отдельно), тогда каждый мог бы просчить и понять, что он находится в достойном положении и система подсчета вовсе не убога. Разве нет?
-----------
|
| |
Mitaxa
Пользователь
Сообщений 29998
Репутация -1 | 0 |+1
-76 [382 -458]
Откуда: Россия,
Профессия: N_A
team#pefl
|
2004-08-30 10:32 GMT - #504690
From: Russian Federation |
|
У меня уже давно Афганка растёт....Только бабок похоже что мне хрена кто даст нормальных....
-----------
|
| |
Lazarev
Пользователь
Сообщений 14100
Репутация -1 | 0 |+1
28 [232 -204]
Откуда: Куба, Санта Клара 
Профессия: гражданин Бремена
|
2004-08-30 10:54 GMT - #504728
From: Ukraine, Kiev |
|
Quote
gtscheti :
Вы опять отошли от главного: как СЕЙЧАС дать денег клубам и поставить задачу на сезон...
1. Задача на сезон - на основании перерасчитанной Репутации (по лучшим 11 игрокам клуба).
2. Дать денег - на основании репутации + или - в зависимости от выступления в прошлом сезоне.
Кроме того, все уперлись в спонсоров, но ведь доходы включают в себя и поступления от стадиона. Ни одна из предложенных схем этого не учитывает. Какая разница будет ли общий объем доходов спонсоров соответствовать общим расходам лиги, если стадион и призовые все равно дадут гиперинфляцию????
Доходы:
1) Спонсоры
2) Стадион
3) Призовые
Расходы:
1) Платежная ведомость
2) Школа
3) Налог на трансферы (с покупателя по шкале)
4) Вступительный взнос клуба (в зависимости от перерасчитанной Репутации Лиги, в которой клуб выступает).
-----------
Нет Путина - нет России(с) Володин |
| |
woodoo80
Пользователь
Сообщений 12310
Репутация -1 | 0 |+1
168 [305 -137]
Откуда: Аргентина, 
Профессия: каудильо
|
2004-08-30 11:00 GMT - #504738
From: Russian Federation, Orenburg |
|
Сделать товы платными: в реалы клубы, играющие товарищеские матчи. несут расходы на их организацию.
-----------
|
| |
mev
Васко да Гама
Пользователь
Сообщений 41177
Репутация -1 | 0 |+1
33 [277 -244]
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Профессия:
|
2004-08-30 11:14 GMT - #504749
From: Russian Federation, Velikiy Novgorod |
|
Ребята странно, что здесь еще кто то свои идеи выдвигает. Все решено уже было в пятницу в составе узкого круга лиц.
-----------
СПАРТАК-ЧЕМПИОН!!! |
| |
Alkul
Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
Откуда: ,
Профессия:
|
2004-08-30 11:17 GMT - #504754
From: Ukraine |
|
Полностью согласен с Лазаревым, только с поправкой:
Доходы:
1) Спонсоры
2) Стадион
3) Призовые
Расходы:
1) Платежная ведомость
2) Школа
3) Налог на трансферы (около 5%)
-----------
|
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [54] [55] [56] [57] [58] > 59 < [60] [61] [62] [63] [64] .. [85] [86]
|
|
