|
|
Форумы > Идеи > Мысли по приходу в школу
|
 Вперед > 1 < [2] [3] [4] [5] [6] .. [9] [10]
|
| Автор |
Сообщение |
Grinya 
АИК
Пользователь
Сообщений 24831
Репутация -1 | 0 |+1
267 [397 -130] 
Откуда: Швеция, Санкт-Петербург 
Профессия:
 ДР Конго
Победитель кубка Спартака 2010
|
2025-01-05 12:58 GMT - #16326754
From: Russian Federation, Moscow |
|
Возникло несколько идей после просмотра пришедших школяров в топах во флейме.
1. Баланс позиций
Конечно, у меня нет статистики, но по ощущениям после введения возможности переучки в школе большое количество игроков с провалами переучивается в нападов, т.к. они могут играть 1-2 скиллами, и провалы не критичны. Дополнительно ситуация усугубляется, что скилл удар, защитникам (да и не только) выдается на том же уровне, как, например, профильная скорость.
В целом возможность переучки школяра с критичными провалами - это хорошо, а идея с высоким ударом таким игрокам (если это намеренно было) - вообще классная, но что-то мне подсказывает, что такая ситуация может привести к дефициту адекватных крайних защитников. Может и других позиций, надо смотреть баланс....
Предлагаю к следующему приходу стоит проверить этот баланс (с учетом игроков на переучке в школе) и для дефицитных позиций скорретировать выдачу по аналогии с тем, как это было сделано с вратарями, которые сейчас среди топ-школяров идут без провалов.
2. Уровень игроков
При последней глобальной школьной реформе заявлялось, что уровень текущих школяров = уровень 25-леток + средний кач. Тем не менее, на рынке есть инфляция, цены растут.
При этом инфляция позиционируется как проблема, что в условиях игрового проекта, как мне кажется, неправильно.
Инфляция на пефлорынке происходит из-за нехватки подходящего товара (хорошей молодежи). Это история, которую более играбельно решать не через изъятие "лишних" денег, а через большее количество новых игроков, т.е. инфляцию скиллов. Ну и, конечно, лучшей балансировки остальной части финансовой системы...
Пытаться сделать систему с нулевой суммой по объему денег и скиллам игроков, кмк, тупиковый подход с точки зрения играбельности. Людям интересно получать ощущение развития.
Предлагается:
а. Пересчитать коэффициент кача со школьного возраста до 25 лет по реальным послереформенным данным, причем как по СС, так и отдельно по профам ( в слабых школах, куда сейчас зачастую приходят сильные игроки, кач наверняка слабее, чем в школах грандов, куда они приходили ранее. Особенно та часть, которая давалась хорошими тренерами, что позволяла качать профы выше 10 или выравнивать дикие провалы. + куча школяров на переучке теряют год и более).
б. Добавить коэффициент инфляции скиллов
в. Скорректировать силу будущих приходов исходя из результатов
3. Безальтернативность стратегии развития для сильных клубов
Увеличение коэффициента расчета прихода по сумме вложений (который 800 + спонсорские) конечно добавило клубов со средними спонсорами в топ по вложениям, но мы видим, что в лидерах по обоим путям по-прежнему слабые клубы. В свою очередь сильным школьная тема не интересна (за редкими "маргинальными" исключениями)
Я предлагаю продолжить увеличивать этот коэффициент хотя бы до 1000, а лучше до 1200. Ну или обратить внимание на эту идею.
4. Полузащитники.
Сильный вратарь = 4 высоких скилла
Сильный крайний защ = 3 высоких скилла
Сильный ЦЗ = 5 высоких скиллов
Сильный ЦМ = 
Предлагаю на приход ЦМ без совмещений ввести хотя бы небольшой повышающий коэффициент на сумму скиллов, по аналогии с понижающим для вратарей. Это компенсирует большее количество требований к игроку высокого уровня. +10%, имхо, будет достаточно.
Альтернативный вариант: лучший кач от тренировок в основе для полузащей без совмещений
5. Стандартчики
Самая большая неудача - получить полузащитника стандартчика. Я так понимаю, связки скиллов с определенной вероятностью работают. Но менеджеры, которым "посчастливилось" получить стандартчика, потеряли 10+ потенциальных профскиллов, что очень много.
Кроме того, продолжают приходить игроки с умениями типа ДУ 9, штр 3, или навесы 9, угловые 3.
Предлагается:
а) Зафиксировать при расчете СС для прихода школяров штрафные и угловые на уровне лидерства (4).
б) Увеличить в дальнейшем прокачку слабого связного скилла. Если у игрока ДУ 8+, штрафные ниже 6 по умолчанию делать скиллом А, и наоборот. Аналогично с парой навесы/угловые.
6. Пора делать рожи "игрок хочет в первую команду"
...для школяров, уровень которых выше уровня основы. Давайте разгонять рынок
7. Более радикальные изменения (апдейт)
по итогам флуда в топе решил добавить более радикальных идей:
а) отказ от строгой иерархии силы школяров в пользу вероятностной модели: чтобы и сотый по вложениям с малой вероятностью мог получить лучшего по СС. Это остановит аркадную гонку за первые места в пользу более разумных трат.
б) добавление критериев для расчета иерархии помимо суммы вложений за сезон: выполнение задачи, успехи сборной, регулярность вложений, шансы топ-школяра на основу
в) ограничение на возможность вложения более 100% от спонсорских для менеджеров, проведших менее 3 сезонов в клубе (бессмысленность клоноводства "для пользы сборной" или выращивания лунных звезд для продажи в клуб-матку)
Если есть еще интересные мысли - пишите, добавлю в первый пост. Флуд приветствуется
-----------
Malyava - обманщик и кидала! |
| |
Strelnik
Виченца
Пользователь
Сообщений 7208
Репутация -1 | 0 |+1
24 [88 -64]
Откуда: Россия, Москва 
Профессия: Старшеклассник
 Италия
|
2025-01-05 13:17 GMT - #16326760
From: Russian Federation |
|
игрок (Виченца(школа))
16 лет, Италия
Контракт: 5г. 100$
Раб. нога: правая
R MF
| Лидерство | 5 | Дриблинг | 8 | | Удар | 5 | Пас | 6 | | Видение поля | 3 | Игра головой | 6 | | Навес | 8 | Дальний удар | 4 | | Перс. опека | 2 | Скорость | 8 | | Штрафные | 6 | Выбор позиции | 5 | | Угловые | 7 | Техника | 8 | | Мощь | 5 | Отбор мяча | 4 | | Работоспособность | 3 | Выносливость | 3 | | Сумма скиллов | 96 | | | | | |
|
Пришел стандартчик, так ещё и третий (считай бесплатно), так ещё и с хорошими профами
Смысл в том, что те, кто довольны, об этом везде не говорят, сейчас и так всё в порядке
-----------
|
| |
Strelnik
Виченца
Пользователь
Сообщений 7208
Репутация -1 | 0 |+1
24 [88 -64]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Старшеклассник
Италия
|
2025-01-05 13:19 GMT - #16326761
From: Russian Federation |
|
Grinya, на счёт CM - самая доступная позиция на пефле, в том числе из-за кучи AM и DM
Посмотри на рынке
-----------
|
| |
Strelnik
Виченца
Пользователь
Сообщений 7208
Репутация -1 | 0 |+1
24 [88 -64]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Старшеклассник
Италия
|
2025-01-05 13:25 GMT - #16326765
From: Russian Federation |
|
С нападами пока что пускай так и будет, должны начать падать цены на них
-----------
|
| |
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 46576
Репутация -1 | 0 |+1
-92 [312 -404] 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2025-01-05 13:29 GMT - #16326770
From: Russian Federation, Moscow |
|
Про штрафные и угловые, которые считались бы по аналогии с лидерством мне нравится. Тоже про такое думал на днях.
По поводу повышения коэффициента - спорно. В том виде в котором предложено Чертом точно не нужно, ради сильных программно от гонки вложений будут отсечены все остальные.
Я вообще может не менял бы эту систему, а делал бы что-то со спонсорскими - сокращал бы разрыв (повышал бы спонсорские вне Европы, в особенности у клубов сильных, а то у нас какой-нить Адек, который в топ-10 по капитализации имеет спонсорские раза в 3 меньше, чем у Ливерпуля), но это, боюсь, реализуют вряд ли.
-----------
A long lonely walk for Gonzalo Montiel.
Montiel!
Argentina - champions of the world! Again! At last!
36 years since Maradona and Mexico
Scaloni will be faited,
Messi will be sainted.
A little boy from Rosario Santa Fe has just pitched up in heaven. |
| |
Grinya
АИК
Пользователь
Сообщений 24831
Репутация -1 | 0 |+1
267 [397 -130]
Откуда: Швеция, Санкт-Петербург
Профессия:
ДР Конго
Победитель кубка Спартака 2010
|
2025-01-05 13:41 GMT - #16326776
From: Russian Federation, Moscow |
|
Strelnik, да, наличие альтернативы в виде переучки в напада действительно хорошая тема.
По полузащам: для Виченцы их действительно полно, да... Но про их количество я ничего и не говорил. А говорил про то, что полузащу для того, чтобы считаться топом, требуется больше скиллов, чем на любой другой позиции. По ощущениям в нынешней системы с топ-полузащами из школы будет проблема.
По твоему стандартчику: во-первых, это тот нечастый вариант, когда навесы для него - проф. Ну и во-вторых, я не думаю, что даже для него ты бы не поменял его угловые местами с какой-нибудь из троек
Но возможно я ошибаюсь, может у них рост после выписки лучше за счёт системы тренировок. Нужна статистика, у меня ее нет.
Ну и по последнему инфантильному комментарию из первого поста: я доволен своим приходом.
Valderrama, в целом по финансовой системе действительно много чего можно совершенствовать. Я просто старался не писать относительно радикальных идей. Только на уровне ребалансировки имеющейся системы прихода школяров...
А так, мне очень нравится идея дальнейшей рандомизации прихода. Чтобы лучшего по СС школяра мог бы с малой вероятностью получить и сотый по вложениям клуб. Это сделает гонку за первое место бессмысленной и немного остановит маргинальные вложения клонами
-----------
Malyava - обманщик и кидала! |
| |
PavelZ
ХИК
Пользователь
Сообщений 23696
Репутация -1 | 0 |+1
109 [236 -127]
Откуда: Финляндия, Москва 
Профессия: Pieni Tiikeri
президент ФФ Финляндии
Фарерские о-ва
редактор форм
|
2025-01-05 13:45 GMT - #16326778
From: Russian Federation, Alfa |
|
пункт №6 зачот  Если школяр входит в топ-16 клуба на момент прихода, давать ему всего 1 год кача в школе. После старения пересчитывать этот пункт.
-----------
sinivalkoinen
|
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 46576
Репутация -1 | 0 |+1
-92 [312 -404]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2025-01-05 13:47 GMT - #16326779
From: Russian Federation, Moscow |
|
Тогда уровень школ будет значить чуть больше чем ничего
-----------
A long lonely walk for Gonzalo Montiel.
Montiel!
Argentina - champions of the world! Again! At last!
36 years since Maradona and Mexico
Scaloni will be faited,
Messi will be sainted.
A little boy from Rosario Santa Fe has just pitched up in heaven. |
| |
Grinya
АИК
Пользователь
Сообщений 24831
Репутация -1 | 0 |+1
267 [397 -130]
Откуда: Швеция, Санкт-Петербург
Профессия:
ДР Конго
Победитель кубка Спартака 2010
|
2025-01-05 13:48 GMT - #16326780
From: Russian Federation, Moscow |
|
Valderrama, да он и сейчас значит чуть больше чем ничего, разница в каче в несколько стрелок явно не стоит нескольких лямов вложений. Побочный эффект.
Преимущество кача в школе - рост скорости + кач тех, кто в основу не пройдет
-----------
Malyava - обманщик и кидала! |
| |
PavelZ
ХИК
Пользователь
Сообщений 23696
Репутация -1 | 0 |+1
109 [236 -127]
Откуда: Финляндия, Москва
Профессия: Pieni Tiikeri
президент ФФ Финляндии
Фарерские о-ва
редактор форм
|
2025-01-05 13:49 GMT - #16326781
From: Russian Federation, Alfa |
|
Quote
Valderrama :
Тогда уровень школ будет значить чуть больше чем ничего
кач в средней школе +- равен качу в основе, опробовано на себе.
-----------
sinivalkoinen
|
| |
Teo
Палермо
Пользователь
Сообщений 106668
Репутация -1 | 0 |+1
183 [518 -335]
Откуда: Россия, Владикавказ
Профессия: Гл. редактор
Эквадор
Заслуженный тренер сборной Боливии
|
2025-01-05 14:38 GMT - #16326798
From: Finland |
|
Quote
PavelZ :
пункт №6 зачот Если школяр входит в топ-16 клуба на момент прихода, давать ему всего 1 год кача в школе. После старения пересчитывать этот пункт.
топ-16 глупое ограничение. Минимум топ-10. Мне в Серии А без еврокубков спокойно хватает 15 игроков на сезон, нахрена мне лавочника выдергивать из школы раньше времени? Речь же про основу именно.
А еще лучше топ-5 сделать, автор явно про случаи, когда слабые клубы в школе железных игроков основы маринуют
-----------
YNWA
Напады на продажу голова 8, вп 9, 20
и 21 год |
| |
Teo
Палермо
Пользователь
Сообщений 106668
Репутация -1 | 0 |+1
183 [518 -335]
Откуда: Россия, Владикавказ
Профессия: Гл. редактор
Эквадор
Заслуженный тренер сборной Боливии
|
2025-01-05 14:39 GMT - #16326800
From: Finland |
|
Quote
PavelZ :
Quote
Valderrama :
Тогда уровень школ будет значить чуть больше чем ничего
кач в средней школе +- равен качу в основе, опробовано на себе.
Смотря про какого по силе школьника речь? Если топ-1 однозначно да, 2 уже под вопросом, 3 и ниже точно нет
-----------
YNWA
Напады на продажу голова 8, вп 9, 20
и 21 год |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 46576
Репутация -1 | 0 |+1
-92 [312 -404]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2025-01-05 15:54 GMT - #16326825
From: Russian Federation, Moscow |
|
Ну вот мне щас пришел этот товарищ.
С таким нововведением у меня возможности хоть чуток ему скорость выправить не будет. А если бы он пришел на пару лет младше и имел бы за счет этого там скилл еще ниже, то вообще караул
игрок (Унион Магдалена(школа))
18 лет, Колумбия
Контракт: 3г. 100$
Раб. нога: правая
R AM
| Лидерство | 3 | Дриблинг | 10 | | Удар | 9 | Пас | 8 | | Видение поля | 4 | Игра головой | 5 | | Навес | 8 | Дальний удар | 6 | | Перс. опека | 2 | Скорость | 5 | | Штрафные | 5 | Выбор позиции | 7 | | Угловые | 8 | Техника | 8 | | Мощь | 5 | Отбор мяча | 4 | | Работоспособность | 8 | Выносливость | 7 | | Сумма скиллов | 112 | | | | | |
|
-----------
A long lonely walk for Gonzalo Montiel.
Montiel!
Argentina - champions of the world! Again! At last!
36 years since Maradona and Mexico
Scaloni will be faited,
Messi will be sainted.
A little boy from Rosario Santa Fe has just pitched up in heaven. |
| |
Dynamic
Арсенал Л
Пользователь
Сообщений 36429
Репутация -1 | 0 |+1
-110 [217 -327]
Откуда: Франция, Брест 
Профессия:
Северная Ирландия
|
2025-01-05 15:58 GMT - #16326827
From: Belarus |
|
Пора дать возможность покупать-продавать школяров из школы в школу
-----------
|
| |
demko
Металлург З
Пользователь
Сообщений 175
Репутация -1 | 0 |+1
4 [28 -24]
Откуда: Украина, MelNice 
Профессия: ТПО
|
2025-01-05 16:50 GMT - #16326849
From: France, Vry |
|
Павла можно заинтересовать только идеями, что направлены на еще более агресивный вывод денег из системы (хотя школонаркоманы пока справляются неплохо, несмотря на скорость 5)
Как всегда, первыми смекнули турки и лепят для себя инкубаторы адаптированых молодых игроков, по типу Анкарагюджю, Алтинорду, вот Карабюк подтягивают еще, прокручивая налик внутри ФФ.
Увеличение прихода школьников неизбежно, в принципе точечно оно уже реализовано третьими, но пока не для всех. Не время еще. Сначала Сэш должен собрать флэш из 21 леток с ценником по 100млн в ростере, чтобы боль была максимальной, а скорость 5 у крайка ощущалась легким зудом на этом фоне.
-----------
„Козацькому роду - нема переводу “
Академія МЗ |
| |
PavelZ
ХИК
Пользователь
Сообщений 23696
Репутация -1 | 0 |+1
109 [236 -127]
Откуда: Финляндия, Москва
Профессия: Pieni Tiikeri
президент ФФ Финляндии
Фарерские о-ва
редактор форм
|
2025-01-05 21:48 GMT - #16326981
From: Russian Federation, Alfa |
|
Teo, а какая разница какой, чем выше талант тем лучше он будет качаться что в школе что в ростере. Я проверял на буратине, который в ростере имел кач, за полгода, не хуже 3-его по таланту в школе. Буратина в школе был бы вообще 4-ым скорее всего.
-----------
sinivalkoinen
|
| |
Teo
Палермо
Пользователь
Сообщений 106668
Репутация -1 | 0 |+1
183 [518 -335]
Откуда: Россия, Владикавказ
Профессия: Гл. редактор
Эквадор
Заслуженный тренер сборной Боливии
|
2025-01-05 22:21 GMT - #16326989
From: Finland |
|
Quote
PavelZ :
Teo, а какая разница какой, чем выше талант тем лучше он будет качаться что в школе что в ростере. Я проверял на буратине, который в ростере имел кач, за полгода, не хуже 3-его по таланту в школе. Буратина в школе был бы вообще 4-ым скорее всего.
как какая? У первого самое жирное количество апов, у второго норм, 3 и дальше в плане кача уступают качу при игре в основе. У тебя может быть 3 талантливых игрока в школе, но один из них как ни крути будет качаться хуже второго и сильно хуже первого
-----------
YNWA
Напады на продажу голова 8, вп 9, 20
и 21 год |
| |
den81
Уиган
Пользователь
Сообщений 48698
Репутация -1 | 0 |+1
66 [180 -114]
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
Мали
|
2025-01-05 22:47 GMT - #16326996
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Grinya :
4. Полузащитники.
Сильный вратарь = 4 высоких скилла
Сильный крайний защ = 3 высоких скилла
Сильный ЦЗ = 5 высоких скиллов
Сильный ЦМ =
Предлагаю на приход ЦМ без совмещений ввести хотя бы небольшой повышающий коэффициент на сумму скиллов, по аналогии с понижающим для вратарей. Это компенсирует большее количество требований к игроку высокого уровня. +10%, имхо, будет достаточно.
Альтернативный вариант: лучший кач от тренировок в основе для полузащей без совмещений
Если у крайка всего 3 важных скилла, зачем ты покупаешь Андерссона с пасом 10, навесом, работой и видением 8, техникой 6?
Понятно, что идеальный центрхав должен быть очень ровным, но кто сказал, что должен быть идеальный хав во всем? Пас, видение, техника, работа - профы. Ду, дриблинг, отбор, скорость все одновременно сильными и не должны быть у всех подряд ЦМФ.
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ |
| |
den81
Уиган
Пользователь
Сообщений 48698
Репутация -1 | 0 |+1
66 [180 -114]
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
Мали
|
2025-01-05 22:53 GMT - #16326999
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Grinya :
5. Стандартчики
Самая большая неудача - получить полузащитника стандартчика. Я так понимаю, связки скиллов с определенной вероятностью работают. Но менеджеры, которым "посчастливилось" получить стандартчика, потеряли 10+ потенциальных профскиллов, что очень много.
Кроме того, продолжают приходить игроки с умениями типа ДУ 9, штр 3, или навесы 9, угловые 3.
Предлагается:
а) Зафиксировать при расчете СС для прихода школяров штрафные и угловые на уровне лидерства (4).
б) Увеличить в дальнейшем прокачку слабого связного скилла. Если у игрока ДУ 8+, штрафные ниже 6 по умолчанию делать скиллом А, и наоборот. Аналогично с парой навесы/угловые.
Мы так дофиксируемся до всех скиллов
У меня по лидерству вопрос: а это только Уиган такой всратый по молодым лидерам клуб?
За последние 7 приходов лидерство моих школьников:
5 - 2 игрока
4 - 2 игрока
3 - 5 игроков
2 - 3 игрока
1 - 2 игрока
Средний балл: 41/14=2,9
Никаким лидерством 4 не пахнет, а каждый год 4 скилла туда улетают...
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ |
| |
den81
Уиган
Пользователь
Сообщений 48698
Репутация -1 | 0 |+1
66 [180 -114]
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
Мали
|
2025-01-05 23:02 GMT - #16327000
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Grinya :
3. Безальтернативность стратегии развития для сильных клубов
Увеличение коэффициента расчета прихода по сумме вложений (который 800 + спонсорские) конечно добавило клубов со средними спонсорами в топ по вложениям, но мы видим, что в лидерах по обоим путям по-прежнему слабые клубы. В свою очередь сильным школьная тема не интересна (за редкими "маргинальными" исключениями)
Я предлагаю продолжить увеличивать этот коэффициент хотя бы до 1000, а лучше до 1200. Ну или обратить внимание на эту идею.
Согласен, чего уж тут.
В топ-100 вложений от Англии 2 клуба - на 42 и 98 месте.
От Италии 5 клубов - 43, 64, 83, 88, 91.
От Франции 4 клуба - 61, 66, 78, 99.
В топ-40 по вложениям от трех Федераций никого.
MrKramer, что-то идет не так 
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ |
| |
|
|
Вперед > 1 < [2] [3] [4] [5] [6] .. [9] [10]
|
|
