|
|
Форумы > Вопросы > Слон в комнате
|
> 1 <
|
| Автор |
Сообщение |
Jack 
Хольштайн
Пользователь
Сообщений 910
Репутация -1 | 0 |+1
4 [22 -18] 
Откуда: Украина, Харьков 
Профессия:
 Узбекистан
|
2025-07-10 00:22 GMT - #16450697
From: Germany |
|
Хотелось бы какой-то информации от руководства по поводу отсутствия Кача, например:
1. Зачем был срезан кач?
2. Как теперь работает кач, как качать игроков?
3. Планируется ли какие-то изменения в лучшую сторону или теперь это новая норма?
По-моему кач игроков - один из ключевых факторов поддержания интереса к игре, и пол сезона наблюдать 1-2 стрелкоаппа на всю команду - это очень печально, хотелось бы хоть какой-то информации по этому поводу, если я что-то пропустил и инфа уже была поправьте.
-----------
Stoerche(Аисты) |
| |
Zoran
Оулу
Пользователь
Сообщений 6370
Репутация -1 | 0 |+1
-5 [65 -70] 
Откуда: Финляндия, Сортавала 
Профессия:
|
2025-07-10 00:28 GMT - #16450708
From: Russian Federation, Petrozavodsk |
|
Стимулируют больше трансферить,хочешь более сильный состав,то покупай,прокачать кривулек за пару сезонов,до нужного тебе уровня,уже возможно не получится. При этом,твои игроки не особо так уж раскачались,но начинают требовать повышение ЗП. Надо быть готовым что ЗП у клуба с номиналом топ 16,равный 100 лямов,будет стремиться к 100к в ИД. ЗП будут как,в условной Бундеслиге 2,но доходы в десятки раз меньше.
-----------
|
| |
Kats1990
Гутник Кр
Пользователь
Сообщений 5758
Репутация -1 | 0 |+1
-53 [61 -114] 
Откуда: Россия, Донецк 
Профессия: Сказочник-мечтатель.
Польша
|
2025-07-10 00:53 GMT - #16450728
From: Germany |
|
Прикреплю на всякий случай топик с дополнительной информацией по теме.
С качем все печально... До уровня прошлого года не дотягивает...
https://pefl.ru/forums.php?m=posts&q=299912&arch=&from=0
-----------
Zа мир! |
| |
Rawww
Копер
Пользователь
Сообщений 94758
Репутация -1 | 0 |+1
202 [507 -305] 
Откуда: Россия, НиНо
Профессия: работаю
президент ФФ Словении
|
2025-07-10 01:27 GMT - #16450742
From: Unknown |
|
11 игроков 30+
4 игрока моложе
Это из тех, кто сыграл 8+ игр
Старики никогда не росли, а молодым для роста нужна практика. Кач и вправду хуже стал и главное он стал мусорным, при 2 полосках в неделю на персе напады по 2 апа имеют, а на выборе или голове с 4-5 полосками в неделю имеют 0-1 ап, кач бич, но в твоем случае вроде как и справедливо его нет
-----------
Полуфиналист Рязань-2009
Лучший вратарь Рязань-2009
Чемпион Самара-2011
Лучший вратарь Самара-2011 |
| |
WERT555
Халадаш
Пользователь
Сообщений 8114
Репутация -1 | 0 |+1
-17 [28 -45]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
президент ФФ Венгрии
Сан-Марино
|
2025-07-10 01:36 GMT - #16450745
From: Romania |
|
Тоже давно хотел создать топ , так дела не делаются на самом деле , надо же людям объяснять ,что да как , это совсем не серьезно , подозрения ,на то что после расширения влияния тренировок на скилы ,кач будет урезан были ,но не так ужасно как щас , у меня скил А не растет у игроков не говоря о других .
-----------
Do not panic I am a Muslim |
| |
Jack
Хольштайн
Пользователь
Сообщений 910
Репутация -1 | 0 |+1
4 [22 -18]
Откуда: Украина, Харьков
Профессия:
Узбекистан
|
2025-07-10 08:41 GMT - #16450812
From: Germany |
|
Rawww, Может и справедливо, я не спорю, факт в том что, все время которое я на пефл кач был и работал предсказуемо, теперь он сломан через колено, и об этом нет никакой новости.
Я сам себе могу объяснить зачем это сделано, и могу много чего напридумывать, но раньше когда такие нововведения проводились были новости, например (теперь сыгранность будет считаться так то, теперь вложения в школу считаются по такой-то формуле или теперь вместо 5 школьников будет приходить 2)
Если бы в этот приход школы пришел один школьник вместо 2х и то худший, и не было бы никакой новости, все бы тоже начали объяснять это инфляцией скиллов, или еще чем и начали бы доказывать что так и должно быть?
-----------
Stoerche(Аисты) |
| |
Zumarraga
Реал Картахена
Пользователь
Сообщений 3053
Репутация -1 | 0 |+1
3 [40 -37]
Откуда: Колумбия, 
Профессия:
|
2025-07-10 09:24 GMT - #16450832
From: Unknown |
|
а я вот взял несколько игроков 19-25 лет и ( не стал делить на физ и пр. но думаю пока это и не нужно для того чтобы оценить некую общую динамику, позже можно заморочиться )
(возраст) - стрелкоапы прошлого сезона - стрелкоапы этого сезона
(24) - 34 - 11
(24) - 38 - 9
(23) - 31 - 15
(25) - 33 - 15
(23) - 26 - 13
(19) - 21 - 13
(23) - 39 - 14
(21) - 27 - 14
только у одного игрока видно заметное отставание от прошлогоднего графика. но тут как я понимаю никто не отменял старые "добрые" волны кача и пр. возможно это оно и есть. все остальные как минимум качаются не хуже. да есть некое количество стрелок на непрофильных скиллах ну а когда их не было.
по обвалу скиллов у возрастных игроков на мой субъективный тоже не все однозначно. да есть примеры у игроков 33-35 лет потери по 6-7 стрелкоапов но как бы сложно спорить с тем что игроки должны ронять скиллы в таком возрасте.
есть и такие примеры
# Хулиан Пачон (Реал Картахена)
35 лет, Колумбия
Контракт: 2г. 1,600$
Номинал: 358,000$
Раб. нога: правая
C DF
| Лидерство | 4 | 4 | Дриблинг | 1  (0) | 1 | | Удар | 1 (-1) | 1  | Пас | 3  (0) | 3 | | Видение поля | 3  (0) | 3 | Игра головой | 8  (0) | 8 | | Навес | 1 (-1) | 1 | Дальний удар | 1(0) | 1 | | Перс. опека | 7  (0) | 7 | Скорость | 4 (0) | 4 | | Штрафные | 2 (0) | 2 | Выбор позиции | 6  (0) | 6 | | Угловые | 1(0) | 1  | Техника | 2 (0) | 2 | | Мощь | 8(0) | 8 | Отбор мяча | 7 (0) | 7 | | Работоспособность | 8 (0) | 8 | Выносливость | 9  (-1) | 9 | | Сумма скиллов | 76 | 76 | | | | | | | |
| Имя | |  Хулиан Пачон | | Стрелкоапы | +0-3=-3 | | | Возраст | 35 | 35 лет | | Номинал | 421,000$ | 358,000$ | | Зарплата | 1,600$ | 2г. 1,600$ | | Позиция | C DF | C DF | | Сборная | | (матчей 0, голов 0) | | Сборная U21 | | | | [Х сбросить] | 23 сезон |
|
есть вот такие
# Брайн Ольвера (Реал Картахена)
31 год, Мексика
Контракт: 3г. 1,200$
Номинал: 3,879,000$
Раб. нога: левая
L DF
| Лидерство | 3 | 3 | Дриблинг | 2(0) | 2 | | Удар | 1(0) | 1 | Пас | 5 (+1) | 5 | | Видение поля | 8  (0) | 8 | Игра головой | 9 (0) | 9 | | Навес | 3 (-1) | 3 | Дальний удар | 3 (0) | 3 | | Перс. опека | 7 (+2) | 7 | Скорость | 4(-1) | 4 | | Штрафные | 5 (0) | 5 | Выбор позиции | 9 (+1) | 9 | | Угловые | 6 (0) | 6 | Техника | 5(0) | 5 | | Мощь | 5  +1(+3) | 6  | Отбор мяча | 10 (+2) | 10 | | Работоспособность | 6 (+1) | 6 | Выносливость | 7(+3) | 7  | | Сумма скиллов | 98 | 99 | | | | | | | |
| Имя | |  Брайн Ольвера | | Стрелкоапы | +13-2=11 | | | Возраст | 31 | 31 год | | Номинал | 2,696,000$ | 3,879,000$ | | Зарплата | 1,200$ | 3г. 1,200$ | | Позиция | L DF | L DF | | Сборная | | (матчей 0, голов 0) | | Сборная U21 | | | | [Х сбросить] | 23 сезон |
|
короче. лично у меня нету ощущения что кач как-то цинично сломали и все пропало.
-----------
|
| |
Jack
Хольштайн
Пользователь
Сообщений 910
Репутация -1 | 0 |+1
4 [22 -18]
Откуда: Украина, Харьков
Профессия:
Узбекистан
|
2025-07-10 10:06 GMT - #16450846
From: Germany |
|
Короче, слона в комнате нет, все как и было, наверное мне кажется
-----------
Stoerche(Аисты) |
| |
ZesZyt
Харелбеке
Пользователь
Сообщений 11403
Репутация -1 | 0 |+1
162 [298 -136]
Откуда: Зимбабве, Хараре 
Профессия: BrickBringer
 Бельгия
|
2025-07-10 10:09 GMT - #16450851
From: Unknown |
|
Веду табличку в которую записываю каждый стрелкоап игроков до 28 лет.
Приведу вам статистику по качу за прошлый сезон и в сравнении с нынешним по нескольким игрокам находящимя в возрасте до 28 лет.
Дополнительно поясню - полным стрелкоапом я называю переходы от желтой к серой, серой-голубой, голубой - синей, остальные - половинками.
Вся стата по состоянию на 59 ИД.
Перед сезонами в скобках пишу общее количество апов на профы+на не профы.
Тут привожу только стату по игрокам основы. Стата по дублерам тоже есть.
Апы на каче физы - тут не показаны, только апы на сезонных тренях.
1.Венсан Дежуа |  |  | C SW/DF 25 | | Харелбеке
22с: 3 полных стрелкоапа на профах (отб, впз, глв); 1 половинка на работе.
23с: 3 полных стрелкоапа на профах (глв, впз); 1 полный ап на виде. глв - скилл А.
Итого - одинаковый кач с учетом того, что статистика идет по одинаковым скилам, которые имели разный номинал в сезонах. в 22 впз было 9, сейчас уже 10, глв была 7, сейчас апалась с 8.
2. Симон Вереек | | | LR AM 23 | | Харелбеке
22с(2+0.5): 4 половинки на профы - вид, тех, дрб, пас; 1 половинка на вынос.
23с(2+1,5): 2 полных на профы - дрб, тех; 3 половнки на глв, отб, опека.
Итог - близкий кач, как будто даже в 23м лучше учитывая повысившиеся номиналы скилов.
3. Матиас Росе | | | C DF/DM 21 | | Харелбеке
22с(2+3): 2 полных апа на профы - пас, тех, 2 половинки на профы, пас, вид, 2 половинки на рбт, дрб
23с(1+3,5): 1 половинка на профы - тех; 2 полных на отбор, удар; 3 половинки на впз, удр, дрб
итого - кач хуже в 23. Пока не понятна причина, возможно апы подъемы, будем смотреть.
4. Осман Фарук Дениз | |  | LR DM 23 | | Харелбеке
22с(5+1): 3 полных на профах - тех, ско, дрб; 2 половинки на профах - пас, вид; 1 полный на рбт.
23с(2,5+2):2 полных на профы - дрб+тех; 1 половинка на профы - вид; 1 полный на отбор; 3 половинки на удр, ду, штр.
Итого - сильно хуже в 23.
5. Честмир Витасек | |  | CR AM/FW 27 | | Харелбеке
22с(4+1): 4 полных на профы - ско, пас, тех, вид; 2 половинки на дрб, вын
23с(1,5+2,5):1 полный на профы - тех; 1 половинка профы - вид; 2 полных на дрб, удр; 1 половинка на опеку
Итого - сильно хуже в 23.
6. Бранко Гронски | | | C FW 24 | | Харелбеке
22с(2+2,5): 1 полный на профы - глв; 2 половинка на профы - удр, тех; 1 полный на пз; 3 половинки на ду,штр,навес.
23с(1+1,5): 1 полный на профы - глв; 3 половинки на впз,отб, пас
Итого - хуже в 23.
7. Милан Деканк | | | GK 20 | | Харелбеке
22с(0,5+0):1 половинка на профы - рук;
23с(2,5+1): 2 полных на профы - рук,впз; 1 половинка на профы - вых; 2 половинки на вид,тех
Итого - существенно лучше в 23с
Общий итог:
Как защей как будто бы остался прежним.
Кач полузащей и нападов - как будто бы ухудшился.
Кач вратаря - существенно улучшился
Есть одно важное наблюдение, которое необходимо учесть перед общим выводом:
динамика роста скилов осталась на примерно том же уровне в рамках погрешности. Например:
Честмир Витасек | | | CR AM/FW 27 | | Харелбеке
в 22с на ап половики стрелки техники с 4оранж до 4желтой - потратил 9 ИД
в 23с на ап половики стрелки техники с 5оранж до 5желтой - потратил 8 ИД
Симон Вереек | | | LR AM 23 | | Харелбеке
в 22с на ап половики стрелки техники с 5фиол до 6зел - потратил 13 ИД
в 23с на ап половики стрелки техники с 6оранж до 6желтой - потратил 11 ИД
Индзаги Нурла Коне | |  | C DM/FW 21 |  | Харелбеке
в 22с на ап полной стрелки удара с 5сер до 5голубой - потратил 32 ИД
в 23с на ап половики стрелки удара с 5синей до 5фиол - потратил 11 ИД
т.е. стата на половинку стрелки осталась в пределах 8 - 13 ИД.
К сожалению, пока мало повторных апов чтобы оценить разные скилы.
Итого, я делаю 2 вывода:
1. Прошло еще мало времени для полной оценки кача.
2. У меня проблемы с настройкой кача паса и видения (и я уже наверное даже понял какие).
Пока не могу сказать, что кач плохой.
Каждый сезон, по выходу из треней физы на профы, скилы имеют разное начальное значение кача и разные номиналы. Поэтому я ориентируюсь на промежутки по поднятию половинок и полных скилов. На примере техники и удара - пока делаю выводы, что не достаточно активный кач других скилов (например паса) - это проблемы моих настроек.
В этом сезоне отдельную группу получили защи и вратари, а вот полузащи и напады - вошли в общую группу и именно там наблюдается регресс.
-----------
You'll Never Walk Alone |
| |
Jack
Хольштайн
Пользователь
Сообщений 910
Репутация -1 | 0 |+1
4 [22 -18]
Откуда: Украина, Харьков
Профессия:
Узбекистан
|
2025-07-10 13:40 GMT - #16450939
From: Germany |
|
Если ничего не поменялось, то достаточно одного короткого сообщения на форуме от руководства, в алгоритме кача мы ничего не меняли, не придумывайте того чего нет.
К сожалению, у меня нет таблиц за предыдущие сезоны, но я все равно склоняюсь к мнению, что все-таки что-то изменилось.
-----------
Stoerche(Аисты) |
| |
ZesZyt
Харелбеке
Пользователь
Сообщений 11403
Репутация -1 | 0 |+1
162 [298 -136]
Откуда: Зимбабве, Хараре
Профессия: BrickBringer
Бельгия
|
2025-07-10 14:13 GMT - #16450955
From: Unknown |
|
Однозначно изменилось многое. Изменения трень описаны в правилах. Но не факт, что что-то сломалось.
Просто пока что еще не нашли или нашли но не показывают оптимального подхода к треням.
-----------
You'll Never Walk Alone |
| |
fernandes
Калифея
Пользователь
Сообщений 12293
Репутация -1 | 0 |+1
2 [159 -157]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Фернандеш
PEFL Quest 2017
|
2025-07-10 14:24 GMT - #16450958
From: Unknown |
|
кач такой же как и был, может чуть хуже
проблема в том, что стрелки падают у некачаемых скиллов массово (в основном на физе) у молодых игроков, чего раньше не было никогда
-----------
|
| |
|
|
> 1 <
|
|
