Форумы > Вопросы > C SW устарели 30 лет назад?
|
 Вперед > 1 < [2] [3]
|
| Автор |
Сообщение |
Gortrek 
Аустрия Л
Пользователь
Сообщений 3662
Репутация -1 | 0 |+1
-14 [68 -82] 
Откуда: Россия, Москва 
Профессия: IT
|
2026-08-29 01:25 GMT - #16723486
From: Russian Federation, Moscow |
|
Здравствуйте!
Вопрос касаемо чистильщиков, они же C SW.
Много раз уже обсуждалось. Но пефол все ещё же продолжает стремление к реалу, вроде бы?
Тем не менее, 30 лет прошло, с последнего момента их актуальности в реале.
Да, где-то поломается изначальный баланс, о чем, вероятно, говорил Павел, придется править.
Ну сколько можно играть в тактик-схемы-анахронизмы.
Смотрю сейчас, в слабых чемпионатах слабые киперы на ПЕФЛе играют чистильщиков как боженьки, при посредственных скиллах.
Может, пора?
Последним крупным международным триумфом классической схемы с чистильщиком
стала победа сборной Германии на Чемпионате Европы 1996 года,
где в роли либеро блистал Маттиас Заммер (с)
-----------
|
| |
Teo
Палермо
Пользователь
Сообщений 111687
Репутация -1 | 0 |+1
187 [526 -339] 
Откуда: Россия, Владикавказ
Профессия: Гл. редактор
Заслуженный тренер сборной Боливии
|
2026-08-29 01:30 GMT - #16723500
From: Finland |
|
Пора что?
-----------
YNWA |
| |
Gortrek
Аустрия Л
Пользователь
Сообщений 3662
Репутация -1 | 0 |+1
-14 [68 -82]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: IT
|
2026-08-29 01:33 GMT - #16723504
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Teo :
Пора что?
Эээ.. ну как бы понять, что чистильщики давно в прошлом?
-----------
|
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 53720
Репутация -1 | 0 |+1
-95 [322 -417] 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
 Италия
Cheater Hunter
|
2026-08-29 01:33 GMT - #16723505
From: Russian Federation |
|
Заканчивать же)
-----------
A long lonely walk for Gonzalo Montiel.
Montiel!
Argentina - champions of the world! Again! At last!
36 years since Maradona and Mexico
Scaloni will be faited,
Messi will be sainted.
A little boy from Rosario Santa Fe has just pitched up in heaven. |
| |
Gortrek
Аустрия Л
Пользователь
Сообщений 3662
Репутация -1 | 0 |+1
-14 [68 -82]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: IT
|
2026-08-29 01:35 GMT - #16723509
From: Russian Federation, Moscow |
|
Ложных фулбэков просят, какбэ, https://pefl.ru/forums.php?m=posts&arch=&q=304218
А нам и на чистильщиках еще норм 
-----------
|
| |
Gortrek
Аустрия Л
Пользователь
Сообщений 3662
Репутация -1 | 0 |+1
-14 [68 -82]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: IT
|
2026-08-29 01:45 GMT - #16723514
From: Russian Federation, Moscow |
|
Парадокс в том, что в реальном футболе ложный фулбэк появился как раз потому, что вымерли чистильщики. Тренеры поняли, что держать игрока глубоко в защите это потеря одной фигуры в созидании.
В реальном футболе ложный фулбэк уходит в центр поля, потому что сзади остаются три защитника, которые растягиваются по ширине.
Нельзя внедрять тренды 2020-х годов, не избавившись от рудиментов 1990-х.
-----------
|
| |
BlackDemoN
Барселона
Пользователь
Сообщений 155164
Репутация -1 | 0 |+1
-133 [512 -645]
Откуда: Норвегия, Осло 
Профессия: Couber
Ямайка
PEFL Quest 2018
|
2026-08-29 15:45 GMT - #16723738
From: Russian Federation |
|
в фм роль чистильщика до сих пор есть, юзать или нет это выбор каждого, отстаньте от либеро, кому не нравится не играйте с ними 
-----------
NEW HITS |
| |
CSKAmpio
Росс Каунти
Пользователь
Сообщений 52677
Репутация -1 | 0 |+1
-184 [154 -338]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
 Шотландия
|
2026-08-31 21:37 GMT - #16724575
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
BlackDemoN :
в фм роль чистильщика до сих пор есть, юзать или нет это выбор каждого, отстаньте от либеро, кому не нравится не играйте с ними
Здесь вероятно не нравится, что супротив либеро награнщики превращаются в лохов, а это обидно.
-----------
"Узнать соперника, уже половина победы." Сун Цзы. "Искусство войны".
Победить ЦСКА - это отдельный вид спорта. |
| |
Teo
Палермо
Пользователь
Сообщений 111687
Репутация -1 | 0 |+1
187 [526 -339]
Откуда: Россия, Владикавказ
Профессия: Гл. редактор
Заслуженный тренер сборной Боливии
|
2026-08-31 21:53 GMT - #16724586
From: Finland |
|
Ставь этого награнщика наконечником и все)
-----------
YNWA |
| |
Gortrek
Аустрия Л
Пользователь
Сообщений 3662
Репутация -1 | 0 |+1
-14 [68 -82]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: IT
|
2026-09-01 21:20 GMT - #16725227
From: Unknown |
|
Quote
BlackDemoN :
в фм роль чистильщика до сих пор есть, юзать или нет это выбор каждого, отстаньте от либеро, кому не нравится не играйте с ними
В фм разрабы принципиально сохраняют исторические и редкие роли, чтобы игроки могли воссоздавать классические тактики типа катеначчо, или систему условной сборной Германии 1990-х, или экспериментировать.
У нас же это будьте-нате, в лиге чемпионов чистильщики как здравствуйте. Ну если хотим играть в коня в сферическом вакууме, я не против (против коней ничего не имею).
-----------
|
| |
Gortrek
Аустрия Л
Пользователь
Сообщений 3662
Репутация -1 | 0 |+1
-14 [68 -82]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: IT
|
2026-09-01 21:26 GMT - #16725236
From: Unknown |
|
Quote
CSKAmpio :
Quote
BlackDemoN :
в фм роль чистильщика до сих пор есть, юзать или нет это выбор каждого, отстаньте от либеро, кому не нравится не играйте с ними
Здесь вероятно не нравится, что супротив либеро награнщики превращаются в лохов, а это обидно.
Ты ошибся, мне просто не нравится играть в системы 1990-х годов с чистильщиками и прочими анахронизмами. Ну то есть играть в архаичные системы. Награнщиков в командах, которыми руководил, никогда не использовал, ну может раз или два, со 2го (второго) сезона.
-----------
|
| |
Gortrek
Аустрия Л
Пользователь
Сообщений 3662
Репутация -1 | 0 |+1
-14 [68 -82]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: IT
|
2026-09-01 21:42 GMT - #16725250
From: Unknown |
|
Ждём ещё компетентные ответы на заданный вопрос
-----------
|
| |
PavelZ
РоПС
Пользователь
Сообщений 24666
Репутация -1 | 0 |+1
107 [238 -131]
Откуда: Финляндия, Москва 
Профессия: Pieni Tiikeri
зам.през.ФФ Финляндии
редактор форм
|
2026-09-01 21:59 GMT - #16725263
From: Russian Federation, Alfa |
|
Я жду когда появится возможность иметь 2 расстановки в одной тактике на мяче и без мяча, вот там можно будет организовать все нужные смещения без стрелок как сейчас, и того же ложного ФБ. Потому что сейчас стрелки хер пойми как работают и я не могу сделать так что бы напад при атаке садился на АМ стрелками и выполнял разыгрывающую роль или стрелял дальними, а вингеры выходили на позиции FW.
-----------
sinivalkoinen
|
| |
Grey_Wind 
Эвертон
Пользователь
Сообщений 16886
Репутация -1 | 0 |+1
-6 [249 -255]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Перевозчик
Англия
|
2026-09-01 23:06 GMT - #16725309
From: Russian Federation, Moscow |
|
это че, нужно будет два состава ставить? один для атаки, а другой для защиты? сейчас и так пока один поставишь озвереешь, а так вообще жить на ПЕФЛе придется 
-----------
По сравнению с вами — да, мы белые и пушистые!
Жизнь нужно прожить так, чтобы попасть под американские санкции |
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 20813
Репутация -1 | 0 |+1
185 [344 -159]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
|
2026-09-01 23:23 GMT - #16725318
From: Russian Federation |
|
Да в целом сделать просто чтоб гранщик +2 должен был иметь над защем а не +1 как сейчас и можно свиперов не генерировать больше.
-----------
<= |
| |
BlackDemoN
Барселона
Пользователь
Сообщений 155164
Репутация -1 | 0 |+1
-133 [512 -645]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Couber
Ямайка
PEFL Quest 2018
|
2026-09-01 23:51 GMT - #16725328
From: United Kingdom |
|
Quote
TheConqueror :
Да в целом сделать просто чтоб гранщик +2 должен был иметь над защем а не +1 как сейчас и можно свиперов не генерировать больше.
это глобально вообще ничего не изменит
-----------
NEW HITS |
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 20813
Репутация -1 | 0 |+1
185 [344 -159]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
|
2026-09-02 00:01 GMT - #16725331
From: Russian Federation |
|
Quote
BlackDemoN :
Quote
TheConqueror :
Да в целом сделать просто чтоб гранщик +2 должен был иметь над защем а не +1 как сейчас и можно свиперов не генерировать больше.
это глобально вообще ничего не изменит
Защей с 10 в выборе пруд пруди, свипов с 11 в выборе супер мало даже с учетом что их надо в 4 раза меньше чем других защей. Если дать защам бонус +1 в выбор, линия защей с 10ками в выборе станет практически непробиваемой для гранщика, что как раз позволяет сейчас делать свип с 11 (выбор 12+ у нападов большая редкость, такого можно и заперсить).
10-11 большие скиллы, но можно съехать хоть до 8ок и там то же самое будет - свипов мало, защей так много что 8 - уже в общем-то провал в не самых сильных чемпах.
Для тех кто со скиллом 2-3 в выборе играет есть вариант до пенсии свипа найти других защей, выучить другого свипа или сесть в низкую линию обороны.
-----------
<= |
| |
BlackDemoN
Барселона
Пользователь
Сообщений 155164
Репутация -1 | 0 |+1
-133 [512 -645]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Couber
Ямайка
PEFL Quest 2018
|
2026-09-02 00:08 GMT - #16725332
From: United Kingdom |
|
TheConqueror, ну то есть всех защей с выбором ниже 10 ты предлагаешь просто отправить в свободные? гениальные идеи) не проще свипам побочные эффекты добавить чтобы тренер сам думал надо ли ему это? хотя они и так есть
-----------
NEW HITS |
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 20813
Репутация -1 | 0 |+1
185 [344 -159]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
|
2026-09-02 00:28 GMT - #16725339
From: Russian Federation |
|
Quote
BlackDemoN :
TheConqueror, ну то есть всех защей с выбором ниже 10 ты предлагаешь просто отправить в свободные? гениальные идеи) не проще свипам побочные эффекты добавить чтобы тренер сам думал надо ли ему это? хотя они и так есть
Нет, в низкую линию обороны. Против некоторых противников разумеется. Выбор 10-11 у напада это уже уровень ЕК. В играх в чемпах против некоторых команд будет хватать и выбор 5-6 у заща.
Низкая линия более чем играбельна и без свипа. Сейчас на проекте очень много клубов с никаким выбором защей. И свипа у них нет. И в общем-то не будет потому что на рынке достойных вариантов (выбор 7-8) очень мало, на всех всяко не хватит а меньше уже бессмысленно.
Но кажется что свипов уже очень мало генерится так что можно и оставить как есть.
-----------
<= |
| |
PavelZ
РоПС
Пользователь
Сообщений 24666
Репутация -1 | 0 |+1
107 [238 -131]
Откуда: Финляндия, Москва
Профессия: Pieni Tiikeri
зам.през.ФФ Финляндии
редактор форм
|
2026-09-02 10:32 GMT - #16725448
From: Russian Federation, Alfa |
|
Quote
Grey_Wind :
это че, нужно будет два состава ставить? один для атаки, а другой для защиты? сейчас и так пока один поставишь озвереешь, а так вообще жить на ПЕФЛе придется
нет, просто в каждой тактике 2 расстановки, одна на мяче, вторая без. Можно оставлять их одинаковыми, можно менять. Например в атаке ты хочешь схему 3-4-3, а в защите 5-4-1, а дальше уже вопрос универсальности игроков их работоспособности и выносливости. А стрелочки отменить.
-----------
sinivalkoinen
|
| |
|
|
Вперед > 1 < [2] [3]
|
