|
|
О перспективах проекта. Результаты опроса.
В преддверии 23 сезона проведен опрос менеджеров федерации России, а также из зарубежных чемпионатов с целью выявления запросов и перспектив проекта. |
Автор : Dimon88, Jeck777
Дата : 2025-12-29 16:45
Extra key :
Отправил : Juvenal
Комментарии: (9) 
Средний рейтинг :  9.44
Оценки модераторов:
|
Dimon88: Приветствую всех читателей и почитателей российской прессы на зелёных просторах! На сей раз будет крайне необычная для российских читателей статья - минимум аналитики, максимум мнения менеджеров, а также немного юмора от нашего мастера коубов и главного вдохновителя сей статьи менеджера Космоса Juvenal и его помощника менеджера Динамо из Ставрополя Jeck777. Я также принял участие в сборе интервью, постарался оформить так, чтобы вы смогли ей насладиться. Очень надеюсь, что вам, моим читателям, всё понравится.
Для ответов всем нашим менеджерам было предложено ответить на простые вопросы. Наша команда благодарна всем, кто нашёл время и силы, прислав свои ответы. Именно эти команды и будут представлены в статье строго по алфавиту. Вот наши вопросы:
1. Расскажите о себе - кто вы и почему здесь?
2. Кто вас привел? У вас есть клоны и сколько?
3. Самая дорогая ваша покупка за карьеру ПЕФЛ?
4. Самая дорогая ваша продажа?
5. Назовёте трёх лучших менеджеров на проекте?
6. Что вам не нравится в игре?
7. Кто ваш главный оппонент на форуме?
8. В чем сила?
9. Оказавшись перед Крамером, что вы ему скажете?
АВАНГАРД (КУРСК)
Лига: 2 Лига А
Менеджер: Borba
Интервью:
1. Футбольный болельщик, много лет играю в этот футбольный онлайн-менеджер.
2. Никто не приводил, сам когда-то нашел ПЕФЛ. Клон недавно завелся 1, но я с ним стараюсь не пересекаться.
3. В Спартак покупал за 37 млн Чичева, который теперь Капленко.
4. В Спартаке продавал Игнатьева за 47,5 млн.
5. kkorky, IgorBOG, Jax
6. долгие межсезонья не нравятся, можно было бы за год проводить 2 сезона.
7. Бывало спорил о чем-то с БлэкДэманом, Вальдераммой, но это уже не имеет значения.
8. В мощи и игре головой.
9. Павел, Вы - фанат.
АЛАНИЯ (ВЛАДИКАВКАЗ)
Лига: ФНЛ
Менеджер: Volodya
Интервью:
1. Я Володя и так уж вышло
2. Привел Тео. Клонов нет, но подумываю завести
3. Прямо сейчас купил напада за 28
4. Сейчас с удивлением обнаружил, что всего 15 млн
5. Не назову
6. Дерьмовая мобильная версия
7. Не занимаюсь словоблудием
8. В воле
9. Найми себе пару полноценных помощников, а то выгораешь ты, страдают сотни. Ну и спасибо за проект.
АМКАР (ПЕРМЬ)
Лига: 2 Лига А
Менеджер: Kobrakai
Интервью:
1. Меня зовут Виктор, мне 37 лет и я ПЕФЛоголик.. По сути здесь я по привычке...ожидание вечера, того что наворотит генератор - это всегда волнительно, это как наркотик и способ поднять себе настроение перед сном.
На ПЕФЛ я с самого начала, что не скажешь по профилю. Причиной тому то, что у меня были небольшие перерывы в карьере. Тогда я еще был студентом и увлекался футболом и менеджерами. Онлайн и игры онлайн только набирали популярность и я играл одновременно в 3-4. По итогу остался только на ПЕФЛе. Видимо зеленый фон как-то подсознательно успокаивает и дает чувство защиты. Рад что дизайн сайта и концепция за эти годы не поменялись. Однако думаю что это проблема в привлечении новых игроков. На игровом процессе это ощущается.
2. Google поиск
3. Цыганков - 20 млн. В Амкаре давно, разбогатеть и поднять клуб я пока так и не смог. На эту покупку было решиться тоже не просто, психологически я человек экономный.
4. Ненахов - 19 млн. Сейчас играет в сборной России. Рад за него. Останься он в Амкаре, до сборной бы не дорос.
5. Из тех, с кем приходилось сталкиваться и кто реально подтверждает свой класс - это BlackDemoN, отчаянный задер.
6. Непредсказуемость результатов. Это и нравится, и не нравится. Нужно изучать генератор, играть много тов, эксперементировать с тактикой, чтобы понять секрет успеха.
7. Такого человека нет. В последние годы в коммьюнити участвую редко. До сих пор не понимаю, когда и за что мне успели накидать 33 минуса.
8. Для меня - в способности перебарывать свой страх.
\"Наши самые глубокие страхи подобны дракону, стерегущему самое дорогое наше сокровище.\"
Райнер Мария Рильке
9. Привет. Рад познакомиться. Ты замутил классный проект, повлиявший на много человеческих судеб!
АРМАВИР (АРМАВИР)
Лига: 2 Лига А
Менеджер: SGUS
Интервью:
1. Меня зовут Сергей. На пефл пришел по наводке друзей, с кем играем в футбол. Затянуло.
2. Уже написал, что пришел по совету товарищей.
3. Максим Геньчев. Только купил за 3,5 миллиона. Надеюсь оправдает ожидания
4. Должна случится в ближайшее время. Очень надеюсь.
5. Сложно сказать, наверное об этом скажет таблица рейтингов
6. Все нравится.
7. Я как то не принимаю участие в форуме. Но постараюсь бывать там чаще.
8. В Ньютонах же
9. Спасибо скажу
АСТРАХАНЬ (АСТРАХАНЬ)
Лига: ПЛ
Менеджер: spartakus
Интервью:
1. Меня зовут Андрей, мне 45 лет, пришел сюда еще юношей, уйду глубоким старцем)
2. Я пришел сам, искал в поисковике менеджер и наткнулся, в свой первый сезон играл ничего не понимая, во втором сезоне, благодаря ОМ-у, который будучи президентом, не отвернулся от меня и отвечал на все мои тупые вопросы, я более менее научился сохранять состав). Клонов никогда не имел.
3. Александру Поп, он до сих пор в моей команде, хотя давно ее перерос (не считать рекламой), отдам со скидкой.
4. Иван Игнатьев, мой воспитаник.
5. KKorky, KRAM, DeLeon - против них ничего особо в очном противостоянии придумать не мог.
6. Сложно заработать финансы для клуба.
7. Я последнее время мало появляюсь на форуме, но часто не совпадаю мнением с Рамунасом.
8. В правде (я не вру)
9. Несколько раз перед ним оказывался, но все разы был в изрядном подпитии, поэтому ничего не помню, но надеюсь, только все в возвышенных тонах благодарности)
АХМАТ (ГРОЗНЫЙ)
Лига: ПЛ
Менеджер: forester
Интервью:
1. Как и многие тут присутствующие, наркоман, зависимый от пефла человек)
2. Lancaster, был такой менеджер. Он и уговорил. Клонами по манере игры становятся многие мои товарищи)
3. Гармаш
4. Хуан Ангуло
5. Назову одного Ккорки. Прекрасное сочетание интеллекта и замечательных человеческих качеств. Ну и в принципе у нас в федерации собрался очень хороший состав менеджеров.
6. Я давно в мечтах о 3Д)
7. Ну тут не готов ответить. Я не спорщик.
8. У каждого по своему)
9. Пожму руку
БИОЛОГ (НОВОКУБАНСК)
Лига: 2 Лига Зона 1
Менеджер: obstacle
Интервью:
1. -
2. -
3. -
4. -
5. -
6. Команда заняла призовое место, на порядок перевыполнила задачу на сезон, оценка была выше всяких похвал и т.д. и при этом получила на следующий сезон СОКРАЩЕНИЕ спонсорства на существенные 7%... у команд таких лиг с такими бюджетами и такими стадионами теряется любая мотивация к развитию при таких маневрах с выплатами спонсоров, которые по сути являются единственным источником дохода. Увеличение зарплат неминуемо приводит к тому, что становится невозможным вкладывать 50% в школу, а школьники - это единственный вариант получить хороших игроков, так как спонсорство не даёт возможности накопить деньги на покупку. Имеем замкнутый круг. Честнее было бы несколько увеличивать спонсорские выплаты в случае выполнения или перевыполнения задач на сезон или включать какой-то бонус от условного \"олигарха\" 😈.
7. -
8. У бедных команд в 50%+1$ финансирования школы
9. -
ВОЛГА (УЛЬЯНОВСК)
Лига: 2 Лига Зона 3
Менеджер: Dionysios
Интервью:
1. Я один из динозавров ПЕФЛа. с первого сезона. Затянуло )
2. Нашел в свое время сам. Клоны зло
3-4. За столько сезонов и не упомнишь))). Память уже подводит
5.Многие Лучшие ушли с проекта )
Pyranya, Ded_Strannik, BlackDemoN
6. Что межсезонье зимой, а не летом
7. Перестал на это тратить время). главные оппоненты покинули проект
8. Красоте
9. Только 3D не надо
ВОЛГАРЬ (АСТРАХАНЬ)
Лига: ФНЛ
Менеджер: FOCUS
Интервью:
1. Меня зовут Евгений. сайт пефла увидел будучи студентом, на тот момент Васили Славский (V.S.) и Алексей Селин (Aleksei) уже играли. По началу больше всего заинтересовала возможность встреч для игры в футбол, так как в студенческие годы играл в футбол на город и в пригороде. Так после регистрации получил первую команду. В курс дела меня никто не вводил, вместе со мной еще зарегистрировался Паша (Рамунас), брат (Алексей Киреев) и друг (его ник уже не помню).
2. С первым ником не сложилось, так как при первом удобном случае перешел в Россию (в Академию Дм), а так как мы периодически в гостях хвастались что есть интересного у каждого в команде (брат, друг, я и Паша), заходя с одного компа по очереди посмотреть каждого, то нас всех и уволили. Ник FOCUS это уже второе возвращение в игру. С тех пор больше со своего компа по чужим командам не хожу.
3. Самая дорогая покупка это приобретение Степанова под ПЛ в прошлом году. Но он оказался еще слишком молод для игры в высшем дивизионе.
4. Самая дорогая продажа это Кучаев. (единственный случай, когда ко мне пришел такой школьник за все время на пефл).
5. На мой взгляд: Спартакус, VS и Деман.
6. Не нравятся в игре частое нововведение, еще к одному не привык, а уже что-то новое запустили.
7. Таких нет
8. В правде
9. Пожму руку
ДИНАМО (БРЯНСК)
Лига: 2 Лига А
Менеджер: levin350
Интервью:
Привет. Коротко...
1. Менеджер из Самары, простой водитель из Красного и белого, 45 годов....
2. Никто не приводил, нашел данный сайт на просторах интернета... Клонов нет и не планируется)))
3. 4. Трансферить не умею и не люблю... Именно поэтому думаю, что скоро моя карьера в Брянске закончится. Выгонят.
5. Не могу ответить, так как за грандами не слежу...
6. Не нравится то, что присутствует много непонятного, а ответа про данные вещи от руководства проекта не получаешь
.. Да и на осень-весну бы перешли, было бы лучше...
7. Оппонентов на форуме нет.
8. В правде. И знаниях. Точнее в информации)
9. Спасибо. Честно. Затянул ведь зелёный сайт... Даже у супруги коронная фраза появилась \"опять в зелененьком завис\"
ДИНАМО (ВОЛОГДА)
Лига: 2 Лига Зона 3
Менеджер: Michal
Интервью:
1. Добрый день!
Меня зовут Михаилом. Мне далеко за 30, но не 40. Увлекаюсь футболом, фанатею от московского Спартака. Работаю в сфере инженерии. На проекте ПЕФЛ давно, в далеком 2005ом году начал свою карьеру, еще учившись в школе.
2. На проект привёл меня старший брат. Он, до сих пор, является участником и тренирует клуб. Клонов никогда не имел и желания заводить нет. Мы за честный спорт.
3. Так сразу не вспомнишь… В своё время покупал вратаря (в 15ом сезоне), когда руководил Хапоэлем из Тель-Авив (Израиль). Сумма сделки – 5 800 000$.
4. Таких было две и обе за 9 000 000$. Это защитника из нынешнего клуба – Динамо Вг. И вторая продажа тоже был русский защитник из Лады Тольятти.
5. Если честно – не сильно слежу за всеми менеджерами проекта. Единственное что могу сказать – лучших менеджером можно посмотреть в общем списке рейтинга «Лучшие менеджеры» на «зеленой» страничке.
6. Такого нет. Всё в игре меня устраивает пока что.
7. Тоже тяжёлый вопрос на который я затрудняюсь ответить.
8. «Сила в правде».
9. Скажу большое спасибо за проект, который он создал. С этим проектом проходит вся жизнь, моя – точно.
ДИНАМО (МАХАЧКАЛА)
Лига: ПЛ
Менеджер: Karen
Интервью:
1. Любитель футбола, теперь уже больше любитель виртуального пефлофутбола. Это единственная компьютерная игра, в которую играю много лет и бросать не планирую.
2. На проект меня привел друг Алибек из Океана. Мы с ним и Маратом из Акрона однокласники, единственные из наших друзей играем непрерывно. Еще брат Алибека Gimi из глории тоже играет давно. На клонов времени и желания нет)
3. Как раз в это ТО приобрел молодого защитника сборной Азербайджана Мурадова за 25 млн. Считаю покупку выгодной и что у него хороший потенциал дорасти в ближайшие годы до уровня ЕК.
4. В прошлом сезоне продал Мулахуссейновича за 28 млн. Прода только из-за того, что он не вписывался в мою основную схему игры.
5. Сложно сказать, наверное Корки, Демон и Раввв
6. Медленная реализация важных идей. Так же не нравится, что проект в любой момент может прекратить существование по воле одного человека. Нужна более четкая коммерческая составляющая, за счет которой проект будет существовать.
7. Таких нет, всегда интересно послушать опытных менеджеров, но споры на форуме-это не мое.
8. В дружелюбии.
9. \"Спасибо!\"
ДИНАМО (МОСКВА)
Лига: ПЛ
Менеджер: Ded_Strannik
Интервью:
1. Я Дед)), когда внук (не путать с ВНуКом) увлекся футболом, пришлось соответствовать, так появился ФМ в жизни. И когда поехали на все лето на море за границу, доступ к ФМ отключился (не знал, не подготовился), стал искать в сети заменитель - так нашел ПЕФЛ, зарегистрировался да и остался вот уже на 10 лет как)))
Работа у меня была непростой, поэтому режим ПЕФЛа, который мне напомнил шахматы по переписке в СССР, очень устроил, да и сама игра при некотором воображении шахматы напоминает (просчитать соперника и проиграть заранее партию до победы).
Поэтому для меня ПЕФЛ - игра, способ переключиться, да и с футболом уже как то сжился)))
2. Привели обстоятельства (про судьбу не скажу, все таки это игра для меня), времени только на основную команду впритык хватает, так что без клонов. Да и привык делать что то хорошо, не абы как использовать команды, и у меня нет никаких супер целей на игре, чтобы использовать для их достижения еще и клонов))) Вот случайно победил в РПЛ и был некоторое время на подъеме, очень приятно))
3. Вратарь Сиукаев, нынешний кипер Динамо, 30 млн (и Миранчук из ЛОКО за 24 млн как самая неудачная покупка, но были причины)))
4. Нападающий Хайманов, 22.5 млн, до сих пор жалею, что продал.....
5. Для меня однозначно Друид (Баден, Швейцария), здесь много и личного - он меня, зеленого, принял в игре, помогал, передал сборную молодежную, когда мне очень хотелось попробовать)), и он поднял свою команду со дна, стал лучшей командой у сырников, и показывает просто выдающуюся игру в ЕК последние 3 сезона.
В РПЛ менеджер Астрахани Спартакус очень, очень в игре похож на Друида, последнее время еще и в реале получаю удовольствие от общения с ним))
Мало общаюсь на форуме, нет времени, да и желания особо, но из чата РПЛ два замечательных тролля - Ккорки и Зорро - очень хороши, их шутливые обсуждения разных аспектов игры дают мне больше знаний, чем попытки почитать разделы форума в поисках ответов)))
С удовольствием всегда смотрел игры Баллака, очень мне нравились наши игры, жаль, что теперь противостояний с Барсой не будет)))
В общем, всей картины я не вижу, нет времени составить, поэтому на менеджеров смотрю только в свои собственные очки и они показывают мне вот такую картинку))
6. Да все в общем то нравится))) для меня это игра и любые эмоции в радость, даже если проиграл важный матч)) Я просто подстраиваюсь под то, что есть и любые перемены лучше болотца)))
7. Я очень, очень редко что то важное для себя обсуждаю на форуме, поэтому и нет оппонентов как таковых))) В памяти осталась дискуссия со Свежим или Прохладным Льдом (Coolice) по вопросу льготного режима для играющих в ЕК и все в общем то)), жаль, что он покинул проект, очень хорош как менеджер был....
8. Извечный вопрос, оставленный нам Бодровым... Применительно к проекту - в постоянстве - что то решил для себя, то надо набраться терпения на года и малыми шажками постоянно двигаться к этой цели, здесь ничего не происходит быстро.
9. Да в общем то и ничего - он, скорее всего, счастливый человек, не у всех в жизни есть основное, большое и важное для него дело, мотивация всегда внутри и мало зависит от внешних проявлений одобрения или порицания. Но в душе я ему очень благодарен - его виртуальный мир футбола подарил мне очень много эмоций, а значит и лет жизни - как и всем вам, я уверен.)))
ДИНАМО (СТАВРОПОЛЬ)
Лига: ФНЛ
Менеджер: Jeck777
Интервью:
1. Живу в ДНР, увлекаюсь приборным поиском и рыбалкой. Бывший футбольный болельщик. Здесь, потому что это лучшая игра всех времён и народов.
2. Kuryan. Нет и никогда небыло.
3. Не помню что было до Ставрополя и лень искать, это было в прошлой жизни. Дорогие будут в следующем сезоне. В этом пока только за 6.5.
4. Опять же, пока только Шайлиев за 4. Через сезон-другой будет Иванов. Надеюсь до топа в федерации добьём.
5. 4EPT, kkorky, MrKramer
6. Слишком длинное межсезонье.
7. Нет таких.
8. В совести.
9. Спасибо!
ЗНАМЯ ТРУДА (ОРЕХОВО-ЗУЕВО)
Лига: 2 Лига А
Менеджер: Dimon88
Интервью:
1. Я простой русский тренер по шахматам, здесь вообще случайно давно зашёл и остался. Лучше футбольного менеджера не нашёл.
2. Я сам пришёл. Клонов 36, все так и не зарегистрировались на ПЕФЛе.
3. Самая дорогая оказалась одной из самых неудачных - Дмитрий Антилевский за 9,7 млн.
4. Дорогих много, но самая дорогая продажа - игрока сборной России Никиты Чернова за 19 млн.
5. MrKramer, Pusherman и Trueman. Ни в одном случае не подлизывался к начальству.
6. Что я в неё проигрываю и переиграть не могу.
7. Ни одного, зачем мне они?
8. В динах. Или уже нет?
9. Лейтон Ориент - чемпион!
ЗОРКИЙ (КРАСНОГОРСК)
Лига: 2 Лига Зона 1
Менеджер: Mafioso
Интервью:
Даже не знаю, что ответить.
На проекте с его зачатия (еще когда он почтовой рассылкой был).
Это уже больше 25 лет.
Привел меня Normandy.
Сейчас в проекте больше по инерции, интересно прочитать форумы. Без них прям ломка какая-то.
ИРТЫШ (ОМСК)
Лига: 2 Лига А
Менеджер: JekaFCSM
Интервью:
1. Зовут Евгений, болельщик Спартака, с детства интересовался футболом, поэтому и привлекла эта игра
2. Про пефл узнал от коллег по работе, менеджеры из Северной Ирландии клубов Ньюри и Линфилд, около года слушал их разговоры про тактик схемы, про темы, которые обсуждают на форуме, но держал себя в руках и не регистрировался. Сдался перед началом 11 сезона, хотелось сразу в Спартак, но в итоге пришлось подождать несколько лет, пока он освободится. Клонов создавать никогда не было желания, так что их у меня нет.
3. 4. Самые дорогие трансферы были во время игры в элите российского чемпионата, в Спартаке, самая дорогая покупка Лаврук за 27М, а самая дорогая продажа Уорис в Ньюкасл за 23М, помню долго искал покупателя, стата у Уориса бала не очень впечатляющая, да и сейчас посмотрел у него оценки так себе, хорошо продал значит тогда.
5. Уже давно перестал следить за другими лигами, поэтому могу назвать только из РФ - Ккорки, Спартакус, ну и я на первом месте
6. Тут прям и не знаю что ответить, минусы есть конечно, несовременность проекта наверно один из главных. Но для нас уже людей не молодых все минусы перекрывает плюс в общении с людьми, которых мы тут встретили
7. Очень мало пишу на форуме, даже и оппонентом то некого назвать)
8. В правде конечно, все мы смотрели
9. Оказывался как то раз на 20летии пефла, протянул руку и сказал \"Привет, Павел\", а он мне руку пожал и говорит \"Привет, Жека\", потом там набежал народ, куда-то его повели. Вот и поболтали в общем
ИСТРА (ИСТРА)
Лига: 2 Лига А
Менеджер: dvl87
Интервью:
1. На пефле давно, впервые познакомился с игрой на первом или втором курсе универа, было это в далёком 2005) Адвокат по уголовным делам, стаж с 2009г, если что обращайтесь))
2. Попал сюда благодаря приятелям с соседнего экономического факультета, которые утверждали, что это лучший футбольный менеджер, они правы)
3. Не припомню такого)
4. См. п.3
5. Не)
6. Не заметил недостатков.
7. Не сижу на форуме.
8. В правде.
9. Скажу, что он очень крутой)
КАМАЗ (НАБЕРЕЖНЫЕ ЧЕЛНЫ)
Лига: ФНЛ
Менеджер: torvad
Интервью:
Привет!
1. Не имею своих денег, поэтому считаю чужие - работаю бухгалтером. На другом проекте, читая послематчевые отчёты, фантазировал как там футболисты что делают на поле. Но как только naurzum показал мне колобков на пефле - с фантазией я завязал.
2. Вы ничего не докажете! На этот вопрос я буду отвечать только в присутствии своего адвоката.
3. Нападающий Кийко в Слоним - 8 млн.
4. Нападающий Степанов из Сибири - 15 млн.
5. Поскольку не играл особо где, да и не слежу прям пристально, то выбор из чемпионата России: ajacied (гы-гы-гы); kkorky (периодически подворовываю его идеи); FOCUS, Headekvat, Trueman и Dimon88 (ассоциируются у меня с ФНЛ)
6. То что надо каждый ИД менять тренировки.
7. От Благовещенска до Набережных Челнов 6615 км. А от Белгорода до Набережных Челнов 1539 км. Я имел неосторожность купить у него Зобнина, теперь он говорит что я торчу ему миллион. И теперь преследует меня, даже перебрался поближе, из Благовещенска в Белгород. Остап Бендер считал Ипполита Матвеевича довольно пошлым человеком за то что тот любит деньги, но Бендер не знал SwissLake - куда Воробьянинову до него.
8. В Ньютонах.
9. Наливай.
КАРЕЛИЯ (ПЕТРОЗАВОДСК)
Лига: ФНЛ
Менеджер: Zoo_EV
Интервью:
Итак:
1. Меня зовут Александр, сейчас я предприниматель. Основная сфера деятельности - общепит. На ПЕФЛ пришел, как и многие, потому что люблю футбол. И, так случилось, что самые интересные для меня игры - это футбольные менеджеры. А ПЕФЛ, по моему мнению, самый лучший из них.
2. На проекте я с 3 сезона, привел меня некий Mihailov (был когда-то такой менеджер). С ним мы дружили в реале и вместе интересовались всем, что связано с футболом. Именно с ним я начал познавать зеленый сайтик. К сожалению, через несколько лет Mihailov-а не стало. Трагические события привели к его раннему уходу из мира живых. Тогда же у меня случился довольно длинный перерыв на ПЕФЛе. Около 5 лет я даже не заходил на сайт. Но время лечит и зависимость от зеленого экрана стала проявляться все чаще. В итоге, я снова тут, хотя уже совсем не так активен и разговорчив, как был до этого самого перерыва.
По клонам, конечно, ничего нет. Это идет вразрез с моими убеждениями.
3. Наверное это Янник Туре, купленный за 20 млн в период руководства БАТЭ.
4. Тут, вероятнее всего, моя недавняя продажа Адама Баталова из Карелии за 17 млн. Вообще я не трансферный воротила и крутых покупок или продаж у меня мало.
5. Есть, конечно, те, кем я восхищаюсь и они знают об этом. Публично выделять кого-то не хочу.
6. Хоть я и приверженец консерваторских настроений, но вынужден согласиться с теми, кто говорит, что пора меня дизайн сайта. Возможно, упрощать игру в целом. Отсутствие всех этих вещей, на мой взгляд, приведет рано или поздно к закрытию проекта.
7. Нет оппонентов, так как я перестал общаться на форумах. Для меня ПЕФЛ - это не про общение, а просто отвлечение от будничных реальных событий.
8. Слишком философский вопрос. Для всех по разному в зависимости от обстоятельств. И для меня так же.
9. Был я как-то перед Крамером на 20-и летие, выразил свое уважение. А вообще, я еще не наигрался, поэтому попросил бы не закрывать еще проект. Ну и сил, терпения и здоровья ему. Кстати, тогда он говорил, что проект будет жить и мыслей по его развитию еще очень много.\"
КВАНТ (ОБНИНСК)
Лига: 2 Лига Зона 3
Менеджер: Salvador
Интервью:
1.Зовут меня Равиль, живу и работаю в Челябинске.
Мой прежний ник Reveillere, играл в Японии и Норвегии.
Почему я здесь? Да кто ж сейчас разберет?) Как то сразу затянуло
2. Привел меня друг в 2012 или 2013 году, периодически играет тут, ник Ren.
Клонов нет.
3. Играя в Норвегии купил какаху за 6 м
4. Не помню(
5. Трудный вопрос.
6. Долгое межсезонье.
7. -
8. Хочется сказать в правде, но она у каждого своя.
Наверно сила в семье, в друзьях, когда все живы, здоровы и при деле, думаю в этом сила. Сила в единении и гармонии, о как)))
9. Спасибо за мое счастливое сегодня
КОСМОС (ДОЛГОПРУДНЫЙ)
Лига: ФНЛ
Менеджер: Juvenal
Интервью:
1. Сергей, родился накануне 40-летия со Дня Победы в Тюмени. Инженер. Профессионально - в нефтянке. Умею рассказывать соседям про Мойдодыр Корнея Чуковского в жилищной сфере и убеждать на улучшения. Симпатичен футбол во всех проявлениях, а ПЕФЛ - одна из отдушин.
2. 1/4 века назад я притащил BlackDemoN\'а на сайт футболпрогноза - откуда Чёрного через 2-3 года на ПЕФЛ привел Zaubers (ныне покойный). Спустя 10 лет Деман пригласил меня в ПЕФЛ. Была попытка ухода лет через 5 - наркоманию не победил. Был один клон после полугодового перерыва, когда забыл пароль от первого аккаунта. Для скиллов манагера таки восстановил доступ к родному аккаунту, а свежий передал коллеге (он до сих пор играет в свой ПЕФЛ, далекий от результативного).
3. Кипер Маринович за 26 млн.
4. Опорник Садех за 36 млн.
5. BlackDemoN, Ramunas, Kazibuka
6. Затяжное межсезонье; календарь сезона с играми летом, когда большинству хочется отдыха; постоянное усложнение игры как элемент расхода доп времени на подготовку к матчам.
7. Нет таких. Бывали споры, переходившие во взаимные провокации с инсинуациями с 4ерт\'ом и ушедшим с проекта navarr\'ой. Всегда Марк забавлял. Может, с кем-то еще не со зла - всех прошу простить, где был груб и не прав
8. В балансе.
9. Хочется перемен - чем могу быть полезен?
КРАСНОЕ ЗНАМЯ (НОГИНСК)
Лига: 2 Лига Зона 1
Менеджер: buldog6890
Интервью:
1. Ну что за вопрос, не дорос я еще мемуары писать)
2. Никто не приводил, я сам пришел. Вот все вам прямо выдай!
3. Это было давно и уже не правда
4. Родину не продам никогда
5. Я один такой, какие там трое
6. Дрянь конечно, но приходится
7. Раздвоение личности приводит к катастрофическим последствиям
8. В слабости
9. Дядя закурить не найдется
КУЗБАСС (КЕМЕРОВО)
Лига: ФНЛ
Менеджер: Zedozar
Интервью:
1/ Привет! Меня зовут Георгий, Я отец и муж. мне 43 года. Сюда попал в первом сезоне, через контекстную рекламу. Тогда фанатели от FMa, наткнулся на этот сайт, а дальше как в тумане, периодически прерываюсь, но пефл - это по любви.
2. Контекстная реклама. Нет, клонов нет, это не спортивно и напряжно, все время думать, с какого устройства и с какого ip выходить, да ну, это не для меня.
3. Головин, в Аланию, кажется. Ну и надо сказать, что его я зря купил, не добавил баланса команде, тогда нужен был игрок другого плана, но это я сейчас понимаю, тогда не оценил реально силы свои, сам себе планку задрал и из-за этого у меня такой факап с Аланией случился.
4. Если с учетом инфляции, то я бы сказал - Андриэлос в Челси, а в новом времени - Р. Камболов в Турцию.
5. Все молодцы.
6. Надо сказать, что нравится почти все, может быть, хотелось бы конкуренцию повыше. Но в тоже время, отдаю себе отчет, что новичку будет очень сложно въехать во все нюансы и разобраться в тонкостях.
7. Нет таких, хотя подождите, у меня же с русиновым были терки.
8. Во всем сила)
9. Поблагодарю, нет, в начале поздороваюсь, а потому уже поблагодарю.
ШИННИК (ЯРОСЛАВЛЬ)
Лига: ПЛ
Менеджер: PEFL_Alexey
Интервью:
Привет больным PEFLом от тоже PEFLом заражённого. А кто без привета – чихал бы я на них, чтобы также заразились. Если есть тут доктор, моя история болезни сложнее, чем у графа Толстого. Ибо как говаривал, бывало, Лев Толстой Антону Чехову: «Здравствуйте, доктор. Опять я на покосе ступню ежиком поранил».
Juvenal нам обещал нетривиальную статью. И подтянуть топ-манагеров из других федераций. Так сказать, привлечь их к ответу. Я, конечно, не топ-манагер, скорее тяп-ляп, однако, в рассылке с опросом оказался и мой аккаунт. Охотно сделал вид, что подумал, будто приглашение ответить на вопросы отправлено мне лично из большого уважения. Посему отвечать буду развёрнуто любя себя. Коль результатами не могу дотянуться до топ-менеджеров, так словесами выделюсь (в хорошем смысле выделения). Хотя и понимаю, что сложно кратко описать (ударение на «а») свою многогранность будучи феноменально скромным.
1. У меня всё – в прошлом: профессиональная деятельность, активная работа и напряги по работе. Доходом (небольшим) является кураторство людей, которые занимаются внутренним развитием. Помогаю развить способности, даю для этого практики, а они донатят, столько насколько полезным воспринимают занятия со мной.
Второй источник подработки – верстаю сайты, и делаю к ним объекты графического дизайна. Третий – инвестирование. Но Трамп торговой войной против всего мира и Китая в частности – потрошит (и выпотрошит) мою подушку безопасности.
Здесь я потому как лет пятнадцать поигрываю в какой-нибудь футбольный менеджер. За эти годы поиграл в десятке таковых. Но в PEFL вникая (на сколько моего ума и желания хватает), понял, что PEFL – лучший футбольный менеджер из всех, в которых я тыкался с различной продолжительностью.
2. В 18 сезоне Василий (ник на PEFL Anacondaz, будущий чемпион Испании стартовавшего или 24, 25 сезонов) восторженно написал о PEFL в чате Дании другого футбольного интернет-проекта, в котором мы игрались . И заразил человек 10. Кто-то быстро исцелился. А у нескольких из нас болезнь PEFLом стала хронической.
Хотя болезнь PEFLом - психическая, раздвоения (растроения и т.д.) у меня нет. Клоноводствовать мне лень. Да и жалко потерять такую игрушку, если меня забанят.
3. Столяренко C SW/DF/DM за 20 000 000$. https://pefl.ru/plug.php?p=refl&t=p&j=97535&z=8c4bb43722f9cc49fc4c23c124e17933
4. Нету у меня пока дорогих продаж. Совесть не позволяет разбазаривать футболистов, собранных предыдущим менеджером. Скамейка – короткая, школа – уровня «барак». Чтобы продать кого-то нужного, надо купить кого-то нужного, а на это денег нет. Только преклонный возраст и никчёмные скиллы вынуждали меня «разбрасывать камни». Посему, надеюсь, моя самая дорогая продажа ещё впереди. Вот надо этого Столяренко продать. Первый сезон он запросил зарплату на уровне моих лидеров (каковым тоже стал по уровню игры). А в следующем сезоне он распоясался. Затребовал контракт сопоставимый с контрактом Миллера (это председатель Газпрома). А у Шинника – газа и нефти нет. Судя по спонсорским выплатам, спонсор у нас – «Шиномонтаж у Вазгена».
5. С моего подгорного уровня мастерства в PEFL трудно определить: кто ближе к его вершине по сравнению с другими. Я лучше назову тех, кому я благодарен.
MrKramer – Павлу я благодарен за создание такой игры. За продуманный и проработанный генератор матча. За минимализированную экономику игры: здесь не надо строить/ремонтировать/разрушать/поддерживать хозяйственные постройки; закупать бутсы и футболки в фанатский магазин; играть товарищеские матчи, чтобы не упускать заложенную в них прибыль и т.д. и т.п. Очень хорошо, что в PEFL нельзя за реальные деньги увеличить кассу своего клуба, купить футболиста или судью, поднять скилл у своего игрока или опустить у чужого.
forester – поставлю Владислава вторым, для себя. Я унаследовал от него клуб Шинник и теперь Владислав искренне переживает и заботиться, чтобы я Шинник не развалил. Владислав для меня и первый учитель и классный руководитель.
Kalmap – создал и администрирует Telegram-чат «PEFLуниверситет». Полезный для новичков PEFL, недоучек (типа меня) и для тех, кто что-то не знает или забыл в многогранных знаниях о PEFL. Мне этот чат бывает очень полезен – количество опытных менеджеров там достаточно для того, чтобы весьма оперативно получить ответ на любой вопрос о PEFL. Или разные ответы, иногда противоположные. Кроме того, Kalmap пишет обучающие статьи о PEFL, которые весьма полезны.
Anacondaz (Василий) и Filin (Виталий). Из моих знакомых, пришедших в PEFL из другого футбольного проекта (где мы играли в одной федерации), именно эти двое освоили PEFL лучше и быстрее других. И я нередко их спрашиваю и получаю от них дельные советы.
Pirania и 4ЕРТ – видеообучалки Пираньи и статьи Чёрта были мне весьма полезны.
6. Мне не нравиться сайт этой игры. Навигация неудобная, сложно найти нужные материалы на какую-либо игровую тему: что-то есть в правилах, что-то надо искать на форуме. Новичку разобраться в этом невозможно без чьей-то помощи. Простой пример: как новичку, зайдя на PEFL, догадаться– какой сезон идёт? Как понять, что игра PEFL – с очень мудрым генератором игры? Как, читая правила, дочитать до правил? Первые семь пунктов правил – общие сведения об игре. А далее – бесконечный пункт №8, который переполнен сложными таблицами, примечаниями, комментариями и прочими сведениями и рассказывает о регламентах всех национальных чемпионатов, Кубков, континентальных турниров. Чтобы лишь пролистать пункт 8 – нужно весьма долго крутить колёсико мышки. И это всё многостраничное описания турниров – предназначается для новичка, который ещё команду не выбрал! А если новичок уже получил себе клуб – то ему достаточно знать, что двухкруговая система в дивизионе, в котором играет его команда, и что есть переходные матчи, и что из Кубка страны он вылетит в первом раунде. Нет смысла читать (и даже листать) регламенты всех континентов и всех национальных чемпионатов.
У игры PEFL много плюсов, что делает её интереснейших среди подобных интернет-проектов футбольных менеджеров. Игра хорошая, сайт – отвратный. Описание игры – сложное, не собрано так, чтобы было удобно пользователю. А за пару десятилетий существования PEFL новшества и изменения не уверен, что все были перенесены в правила, что-то осталось в различных ветках форума или лишь в кратком описании новостей и теперь перемещено в архив в общий могильник всех новостей игры.
Менеджер PEFL вынужден придумывать себе способ сохранения и систематизации полезной информации, которую он находит на сайте и форуме PEFL. Потому что иначе есть высокая вероятность, что эту же информацию он не сможет найти повторно, ибо забудет в какой ветке форума он её нашёл. Не раз у меня бывало, что найду (или кто-то подскажет) полезную информацию про PEFL. Почитаю, а в следующий раз не могу повторно найти.
Своё мнение об этой игре я написал на сайте пефлиотека в разделе для новичков: https://pefl.tilda.ws/novichok
Поскольку делаю сайты, то мне удобнее сохранять информацию именно в структуре сайта – можно раскладывать тексты по страницам, делать ссылки, легко находить нужную инфу и нужную ссылку. И сайт PEFLИОТЕКА я создал именно для того, чтобы систематизировать по разделам/страницам информацию про игру PEFL. Сначала сайт делал для себя. Но поскольку нас было несколько новичков с ПБЛ, пришли новички с Ф-Легиона, то я сделал свой сайт публичный. Добавил на сайт дизайн, юмор. Теперь пользуюсь сам и мне приятно, когда сайт оказывается полезен другим.
К сожалению, Епишину не хватает времени, сил и желания сделать PEFL удобным для новичков. Ему важнее улучшить генератор (конечно, это важно – именно генератором славен PEFL), внести в игру изменения, которые произошли в реальном футболе. Он ориентирован на тех, с кем играет в PEFL все эти годы. А новички – самотёком, как приходят, так и уходят, не разобравшись.
PEFLИОТЕКУ я делал к 20-летнему юбилею PEFL, старался успеть сделать подарок к дате. Успел. Но подарок оказался не нужен. У Епишина в те дни было много дел, понимаю. Ссылка на сайт PEFLИОТЕКА появилась лишь благодаря тому, что я каждый день напоминал Pusherman об этом. Спасибо ему, что он лоббировал появление ссылки. И Павел разместил её в разделе «полезные ссылки» в правом нижнем углу главной страницы PEFL. Но после переноса сайта PEFL на новый сервер, ссылка на пефлиотеку исчезла. Я опять напоминал Епишину, в итоге он поставил ссылку в разделе «новичку». То есть, её надо ещё поискать на сайте PEFL. Ну, и на том спасибо.
7. Я редко пишу что-то на форуме. Да и форум в России не очень-то активный, есть человек 10, которые пишут там с той или иной регулярностью. И я в это число не вхожу добровольно.
8. Сила – в умении обходиться с людьми без применения силы.
9. Павел, поставь на главной странице PEFL рекламный баннер пефлиотеки со ссылкой на этот сайт. Рекламный баннер пефлиотеки я сделал: с Пеле, Зиданом и Марадоной. Осталось дело за малым – найти ему место на первой странице сайта PEFL.
ЯКУТИЯ (ЯКУТСК)
Лига: 2 Лига Зона 1
Менеджер: Jakut90
Интервью:
1. Меня зовут Тимур и я работаю связистом. Проживаю в городе Краснодар. Любовь к футболу и знакомый, который показал этот сайт, привели меня сюда.
2. Показал мне этот проект ещё в 2012 году, коллега по работе, в настоящее время, мой хороший знакомый, зовут Дмитрий, ник на ПЕФЛе - Kubanec. Ну а по поводу клона, раз зашёл такой вопрос, как вы уже поняли из выше озвученной даты, да есть, так как данный аккаунт моложе. Но за это время, между аккаунтами не было сделано не одного трансфера и не одной аренды. Поделюсь историей, как зародилась мысль создать второй аккаунт Jakut90. И так, когда я пришёл на проект, мне очень понравилась идея этой игры и очень быстро затянуло, мой первый аккаунт sokurtimur и сейчас я возобновил активность на нём, и начал рулить клубом. Так вот один из первых клубов в котором я начинал, это как раз Якутия, я с настольгией вспоминаю то время, интересный получился 12 сезон за клуб, но потом аппетит вырос и решил проверить себя в более сильном клубе и перешёл в Черноморец Новороссийск. Но душа продолжала болеть за Якутию, ведь это первый клуб, когда я по настоящему разобрался с тренировками и составом на матч, а первый опыт он всегда дорогой. Так и созрела мысль, через время, когда клуб вылетел в самый низший дивизион, завести второй аккаунт и возродить клуб из пепла. Но не просто возродить, а с конкретной стратегией развития, которая требовала мучительной и кропотливой работы. Задался целью сделать всем зп по 100 и поправить финансовое положение, вкладывать 50% в школу, нанять скаутов по поиску молодёжи и обновить ростер полностью из своих игроков. Но со временем финансовая реформа внесла свои коррективы и школьники перестали подписывать контракт на 100. Пришлось немного пересмотреть развитие и начал свою активность на рынке, покупать и продавать. Клуб сейчас испытывает переломный момент, потому как финансы начинают отставать от запросов футболистов и нужно двигаться дальше по дивизионам вверх, иначе будет плохой конец для клуба.
3,4. Самая крупная продажа для клуба, это найденный скаутами Закатюк, стоимость трансфера 17М. Самая большая покупка в это ТО - Никитин 15М.
Когда управлял Черноморцем sokurtimur, продажа Хамзича за 25М, покупка Шунина за 19,5М.
5. Тяжело кого-то выделить конкретно, в России очень много сильных менеджеров, Kkorky первый, кто приходит на ум, ну и Премьер лига, ФНЛ, много кто заслуживает быть среди лучших.
6. Возможно не хватает какого-то баланса в школе, а так вроде всё нравится.
7. Нет таких
8. Сила в духе и в дисциплине!
9. Я бы выразил свою благодарность за столь увлекательный проект, это лучшая игра в моей жизни!
ЛЕНИНГРАДЕЦ (САНКТ-ПЕТЕРБУРГ)
Лига: 2 Лига А
Менеджер: allekksey86
Интервью:
Приветствую!!!
1. 2. О себе, Алексей вот уже скоро будет, а может с выходом статьи и уже 39 годиков. С проектом я столкнулся в поисках онлайн менеджеров для время препровождения. Тогда всяких яких было много. Но пефл привлек форумами, общением и поддержкой других для изучения игры. На проекте без малого 16 лет, жду 17 сезона, все кроме одного в одном клубе САК ныне Ленинградец через Питер! Был вояж недолгий в Спартак М - но понимал, что концентрации моей там очень мало и покинул его, чтобы не утопить в болото! Потом сезон доигрывал в Звезда СПб.
Вернулся благодаря тогда менеджеру клуба levin350, который предложил покинуть клуб, чтобы я вернулся в команду. Михаил премного благодарен за тот поступок и вот я снова в команде.
Далее о себе с проектом я женился уже двое детей, седая борода и прочее, жена ревновавшая к зеленому экрану - но данный тандем уже было не разрушить ничем! Да времени на проект уделяется уже не так много как ранее, но все же!
3. В Ленинградец все мои покупки не дороже 5-7 млн. Наш клуб не на столько богат для дорогостоящих покупок. Как говориться доноры мы. Растим молодеж продаем покупаем пенсионеров
В моем вояже в Спартак М была покупка Ивана Игнатьева за 42млн
4. Ну тут наши школьники
Иван Злобин 23млн
Николай Кипиани 22,3 млн теперь он Иван Обляков
Илья Зуев 16,8 млн
5. На проекте очень много достойных манагеров, но выделю нескольких. Мой рейтинг:
mi5hka
Zedozar
MrCheeba
KRAVCOV.I.G
А так кончено все тут крутые
6. Слишком много заморочек стало, ранее было проще и для меня интереснее, сейчас даже не знаю за счет чего выигрываю проигрываю или играю в ничью - вот такой вот сюрреализм.
7. Да ну нет таких - да и в принципе на форуме сейчас меня совсем мало
8. Семья
9. Спасибо за проект
На этом закончу свое небольшое интервью! Всем удачи в новом сезоне!
МАШУК-КМВ (ПЯТИГОРСК)
Лига: ПЛ
Менеджер: Artyom
Интервью:
1. Меня зовут Артём и я управляю клубом Машук-КМВ и это всё что я хочу рассказать о себе.
2. Сам пришёл. Какие клоны, тут на одну команду бывает лень состав сделать. Я вообще считаю клоноводов надо не удалять, а награждать званием \"Герои труда\".
3. Литвиненко за 13.510.000
4. Сиукаев за 30.000.000
5.
1) romich. Первый менеджер которому удалось пройти эту игру.
2) kkorky. Лучший в России по рейтингу.
3) Juvenal. Сильный менеджер + взялся делать статью. )
6. Установки.
7. Нет главного. Я оппонирую любому.
8. В КНБ скиллах.
9. Установки-зло!!!
ps. Дудь перелогинься, тебя узнали.
МЕТАЛЛУРГ (ЛИПЕЦК)
Лига: 2 Лига Зона 2
Менеджер: ajacied
Интервью:
1. Мне здесь нравится генератор, я вижу, что могу влиять на игру команды.
2. Привёл брат, в Камазе сейчас сидит. Когда-то меня называли его клоном.
3. Опытный напад в Хабаровск за 5,1 млн.
4. Цам из Липецка 5,9 млн.
5. Слишком сложный вопрос.
6. Хочу меньшее влияние кнб.
7. На форум не захожу почти.
8. В сыгранности.
9. Только благодарность за проект.
МОРДОВИЯ (САРАНСК)
Лига: 2 Лига Зона 3
Менеджер: Kukish
Интервью:
1. Константин) Слесарь—механик на одной из фабрик)))
Всегда любил футбол и игры - стратегии)
2.Брат играл в другой онлайн менеджер- мне понравился больше этот. Я один)
3. 1,8 млн
4. 5,5 млн
5. В рейтинге менеджеров первые три места
6. Все как в жизни— денег на все не хватает))))
7. В форумах не общаюсь
8. В ньютонах
9. Доброе время суток. Приятно познакомиться
Ну как-то так))))
НЕФТЕХИМИК (НИЖНЕКАМСК)
Лига: 2 Лига Зона 3
Менеджер: SERGE10
Интервью:
1. Сергей,сам из Ростова,живу в Москве!Здесь нравится сама игра и встречи на праздники,когда можно поиграть в футбол и пообщаться с парнями!
2.Привел Илюха forvard_dj!Клонов нет и не было!
31000000
4900000
5.100% это forvard_ dj,PEK и dealex
6.В принципе нет что не нравится
7.dealex
8.В правде
9.Спасибо
НОВОКУЗНЕЦК (НОВОКУЗНЕЦК)
Лига: 2 Лига Зона 2
Менеджер: Rom4ikNZ
Интервью:
1.Меня зовут Роман,живу в Новокузнецке.У меня есть любимая жена и замечательный четырёхлетний сын.Работаю сборщиком мебели.Здесь я,потому-что нравятся футбольные менеджеры.Они помогают держать мозг в тонусе.
2.Меня позвал мой друг,и в то время коллега по работе,Кирилл(Dida).Это мой второй заход в ПЕФЛ.В первый раз не было времени разбираться в деталях,уж слишком много в ПЕФЛ нюансов.Клонов нет.В чём тогда смысл игры?Так же не интересно.
3.Самая дорогая покупка Гил Итцхак за 3,5 миллиона
4.Самая дорогая продажа происходит сейчас,на модерации.Дмитрий Стуков за 11,8 миллионов.
5.Лучшие менеджеры.Я следил только за чемпионатом Англии и России.В России мне импонирует kkorky.В Англии Pusherman(скорее всего у него есть намного больше информации,не доступной для простого пользователя). Наверное,третий менеджер для меня -это Chaly16 из Горняка(дошёл до финала Кубка России с самых низов).
6.Что бросается в глаза новичку?Нет ЧЁТКИХ правил описывающих игровые процессы в ПЕФЛ.Правила разделены и разбросаны по множеству разделов,ответов Павла и форумов.Приходится шерстить много страниц и пытать опытных менеджеров,что бы докопаться до истины.В остальном всё прекрасно.
7.Я не конфликтный.Не ведусь на провокации.Исхожу из того,что на форуме одни друзья.
8.Армия,экономика,любовь и дружба.
9.Спасибо,за то,что дарите нам кайф.
ОРЕНБУРГ (ОРЕНБУРГ)
Лига: ПЛ
Менеджер: Trueman
Интервью:
1. Дмитрий. Обожаю менеджеры, особенно футбольные. На офлайн версии времени уже давно нет. Пефл, к счастью, не требует столько времени и сил.
2. Я пришел сам. Еще в конце третьего сезона, видимо, по какой-то ссылке перешел. Причем я пытался прийти еще раньше, но тогда еще даже не было регистрации и мне пришлось какое-то время обитать на Золотой бутсе. Когда стало возможным зарегистрироваться здесь, я быстро понял что это даже не небо и земля, а просто разные галактики и забросил бутсу.
3. 20 лямов за Новотны в прошлом сезоне. Точно чуть переплатил, но просто были деньги и они жгли карман. Теперь цель – сделать продажу дороже этой покупки.
4. Ну тут пришлось порыться в истории.
https://pefl.ru/plug.php?p=refl&t=p&j=65260&z | |
