Гент - Харелбеке 3:3

Zorro333 2024-09-02 21:53 (Гент)
Юмор с установкой оценил!
А вообще эта установка спасла нас от поражения.

По матчу можно сказать одно, пока мы прикрыли одну комбу, все было великолепно, как вышли игроки и включились другие все перевернулось на 180 градусов при тех же тактиках. Мячи и комбинации в этом году рулят, скиллодав сильно ограничили, а тактики(как Паша и обещал) меньше рулят, но баланс с них ушел не в скиллы, а в мячи. Вот и все новшества. Казалось бы мало, а для многих команд все поменялось. Чтож, будем ждать, когда ветер подует в нашу строну(конечно в этом сезоне уже нечего ждать) и качать мячи.

Ну а вообще команда у гостей классная, все очень правильно отстроено тактически под имеющиеся ресурсы и в этом году с учетом изменений в генераторе заслуженно высоко забралась в таблице.

Спасибо за игру!
 
ZesZyt 2024-09-03 08:08 (Харелбеке)
Ну вот, а ты говоришь что установки зло.
А как иначе слабым командам набирать очки против грандов (вроде Андерлехта, Вестерло и Харелбеке)?
Без них, для слабого клуба, игра превратилась бы сплошное избиение и никакого удовольствия.
Так что я тебя поддерживаю - установки нужны. Без них очки набирать, порой, нереально.
 
Zorro333 2024-09-03 16:11 (Гент)
По установкам не соглашусь. Мое мнение не поменялось. Хотя я не оспариваю, естественно, что они работают и то, что они нужны слабым. Мне не нравится то, что их можно впилить на одного и того же соперника всем менеджерам слабых(и не очень) клубов, а на другого, например, такого же уровня и конкурирующего с тем, они дружно не будут ставить(вдруг это клоны или есть сговор). Вот если это исключат программно, тогда я могу принять установки. В нынешнем же виде категорически нет. Поэтому и существует договор, чтобы с одной стороны защититься от такого рода сговоров, а с другой стороны показать слабость системы установок. Вон во втором диве Зульте от этого страдает. И я не считаю что это допустимо.

А на тебя я бы не ставил установки оба раза, если бы ты был в договоре, как и на всех тех, кто присоединился к нему.
 
ZesZyt 2024-09-03 16:59 (Харелбеке)
Важное замечание про соговоры, полностью согласен. Хорошо что у нас такого нет.
А то что
1. Андерлехт получил уже 2из3 установки от участников договора не играющих в ЕК
2. Шарле также 2/3
3. Винкель 2/3
4. Харелбеке 3/4

так это совпадение и никакого сговора нет и не планируется. Исключительно спортивная борьба.
То ли еще будет, даешь больше участников сговораДоговора.
 
Zorro333 2024-09-03 18:29 (Гент)
Пока сговоров нет, но были такие подозрения раньше, а про сейчас у меня все же есть одно подозрение и эв этой компани не одна команда, а несколько. Ну и посмотрим, что думает на счет отсутствия сговоров новый менеджер Торхаута.

По Андеру лично я с ним свой матч обсудил, там все то же что и с тобой, если бы он сразу(а не потом) сказал, что не собирается на меня ставить, я бы на него не ставил. Ну и потом, Андер это топ и по твой логике даже мне не зазорно на него ставить. Он не играет в ЕК, так что на него и надо ставить по логике вещей.

На Шарле и Винкель я не ставил, так как был уверен, что они тоже не поставят. Шарле играл в ЕК, а с Винкелем я рисковал, но в прошлом году он был в договоре и говорил, что на меня ему нет смысла ставить, поэтому я тоже решил не ставить.
 
Zorro333 2024-09-03 18:29 (Гент)
Лично меня устраивает чтобы все были со мной в договоре, хоть топы, хоть аутсайдеры, мне так играть интереснее. Все же очевидно, если команда на ходу в этом году, по причине ли подходящего гены, или еще по каким, то смысл на нее ставить, если она сильнее, она со всеми будет брать больше очков, чем ты. Вот что и происходит на твоем и моем примере. Я знаю причины своих проблем и понимаю, что в этом году они не исчезнут, как и причины твоих успехов(сразу скажу, в начале сезона я этого не знал поэтому и ставил установку), поэтому я бы не ставил на тебя в этот раз установку, если бы ты сам не ангажировал это. В итоге я бы по делу проиграл, хотя изначально все же рассчитывал побороться за ничью, так что смысла не было в слабой установке, это я просто подстраховался, а в сильной смысла тоже не было. Зачем ее сливать на того кто объективно сильнее в этом году и подставляться под тех, кого можно обыграть по моему мнению? Проблема в том, что всех этих раскладов в моей голове ты конечно перед игрой знать не можешь, как и я твоих, а вот при договоре все могут спать спокойно и получить то, на что наиграли.
 
Zorro333 2024-09-03 18:29 (Гент)
Поэтому я сразу перед сезоном говорю всем, либо вступайте в договор, либо, если вам нравятся установки, не вступайте. Но мне установки не нравятся и тогда я просто предлагал тем, кому установки нравятся не ставить на меня, а я не буду ставить на них. Для этого достаточно перед матчем черкануть мне письмо. Других вариантов, чтобы всех все устраивало я просто не вижу.Павел видимо тоже, раз не убирает установки.
 
ZesZyt 2024-09-04 08:16 (Харелбеке)
Да мог бы сказать проще - "На вас мне пох**. Я хочу играть вот так и добьюсь чтобы вы все играли так же. Несогласных - принудим или вынудим уйти".
Классно что в нашей игре есть злодей с хорошо прописанной мотивацией.
Поделись предысторией, что привело тебя к этому решению с не сговором а договором?
 
Zorro333 2024-09-05 13:16 (Гент)
Во-первых, я не добиваюсь, чтобы все играли так со всеми, я добиваюсь, чтобы так играли со мной. И я уверен, что это мое право, потому что условия остаются равными для обоих, так как установки тебе ничего не дадут, потому что я тоже их буду использовать, против любого, кто использует их против меня, если я точно не уверен в обратном. Я всегда так делал, всегда отвечал на установки, не в этом сезоне, так в следующем, когда сопернику это было максимально не в масть. Это тактика и никакой мести или злонамеренности здесь нет. И если уж кто-то хочет пользоваться установками, пусть знает, что получив бонус сейчас, он когда-нибудь получит уже минус. Собственно поэтому я и не понимаю смысла в установках, нормальный менеджер, который пришел в клуб надолго, всегда найдет возможность восполнить потери, понесенные из-за установки против него, ни в этом году, так в следующем, ни в чемпионате, так в кубке. Для того чтобы быть точно уверенным, есть договор, либо личная переписка, кому как удобнее.
 
Zorro333 2024-09-05 13:16 (Гент)
Ну а про клоноводов я уже все сказал, у меня нет уверенности, что менеджеры, которые приходят в брошенный клуб в середине сезона не временщики и не клоны конкурентов. И если у нас в этом плане спокойно(но это тоже не точно), то поинтересуйся как, например, обстоят дела в чемпионатах Голландии или Беларуси.
А уж про принуждение уйти, то это ты явно говоришь про кого-то другого, не про меня.
 
Zorro333 2024-09-05 13:29 (Гент)
Во-вторых про то что привело меня к договору написано в предыдущем посте. Сговор, это когда за спиной. И заметь я этого не предлагаю. Наоборот говорю, что писать в личку с просьбами не приоритетно для меня, прозрачно для всех и справедливее выглядит публичное вступление в договор. Но есть такие менеджеры(сразу скажу таких крайне мало и естественно называть их не буду, но если бы назвал, ты бы наверное удивился) которым удобнее договариваться через личку(при этом ни против кого мы не сговариваемся, а только обсуждаем отсутствие установки на собственный матч). Так вот, они объясняют это тем, что у них есть принципиальные соперники, на которых они хотят использовать установку, поэтому не вступают в договор, в котором те видимо состоят. А вот это как раз отсыл к "во-первых". Если бы они все сразу вступили в договор, то сейчас не точили бы друг на друга зуб.

Ну так и где же тут зарыто зло?
 
ZesZyt 2024-09-05 16:37 (Харелбеке)
Так если это только ты хочешь так играть - ну и заключи публичный договор на игры с тобой, я уверен - народу наберется намного больше чем сейчас.
А если условия распространяются на игры участников "несговора" между собой, то это уже совсем другое.
Зло здесь не зарыто, оно на виду. Очень все просто - участники "несговора" всегда имеют возможность поставить установку на не участников "несговора", за счет сохраненной маны в играх с участниками "несговора".
Остенде уже прекрасно пользуется этой возможностью, например.

Добавить еще 1-2 клуба в ваш "несговор" и результаты даже ты увидишь.
 
Zorro333 2024-09-06 00:31 (Гент)
Идея договора была в том, чтобы объединить всех противников установок в нем. В идеале я бы хотел, чтобы там были все менеджеры Бельгии(хотя бы вышки). И тогда сами собой отпали бы сговоры и мошенничества. А если бы кто-то новенький пришел и стал ставить установки, то его бы просто закидали в ответ и на этом бы все закончилось, другим бы было неповадно.

Но вот к сожалению все вступать в договор не хотят. Остальным я предлагал договориться лично со мной. По поводу идею делать это тоже публично на форуме я только ЗА. Но администрировать все это мне тяжело, а другой договор бросить тоже нельзя с пол сезона. Поэтому, если тебе не составит труда сделать такой договор со мной и стать первым его участником, то я с удовольствием его приму. К сожалению в этом году уже не смогу вернуть тебе долг по установкам. Если бы перед ответным матчем все это затеять, то все можно было бы сделать. Я и так не собирался ставить установку, просто думал что ты влепишь 30% и скомпенсировал ее своими 18%.
 
Zorro333 2024-09-06 00:32 (Гент)
А по поводу Остенде и вообще большинства менеджеров из договора. Ты не прав, я их практически всех давно и хорошо знаю и они никого не топят, играют каждый за себя и заинтересованы в честной борьбе, им, как и мне так интереснее играть, чем вешать медальки себе просто так. Поэтому и в Европе у нас такой прогресс пошел. Они по большому счету являются противниками установок как и я. Менеджер Остенде не даст соврать в этой публичной переписке, если прочитает. Я приоткрою тайну, он вообще серьезно раздумывал вступать ли в договор, потому что на тот момент в нем были только команды выше его по номиналам или скиллам. Причем заметь, что в договоре 3 топа-евробойца, на которых мы все итак не ставим установки во-первых, а во-вторых они и с установками нас разберут, особенно ЖБА и Стандард.
 
Zorro333 2024-09-06 00:33 (Гент)
Можешь посмотреть как они в Европе это делают с куда более сильными командами. Отсюда вывод, что они совсем не ангажированы, наоборот хотят поддержать договор, чтобы показать, что они тоже не хотят никаких сговоров. Потому что от этого страдает репутация, а в конечном счете уровень нашего чемпионата. Никто из лидеров старожилов естественно не хочет, чтобы наш чемпионат деградировал и погряз в склоках, как произошло в Голландии. В итоге мы сейчас видим по еврокубкам, что от этого потеряли они все вместе взятые, а ведь были времена, когда их чемпионат был сильнее нашего.

А Остенде как и я просто боится установок против него от более слабых. И поверь мне, не без основания. У него классная команда примерно как и у тебя по мячам, только скилластее, так что, если он себя обезопасит от установок равных и более слабых он их будет обыгрывать или как минимум играть в ничью по большей части. Вот это он и делает.
 
Zorro333 2024-09-06 00:33 (Гент)
И еще по поводу моего персонального договора со всеми. Если займешься этим вопросом, то уже в личке я напишу тебе вводные и ты сам сможешь убедиться, что далеко не все захотят заключить этот договор со мной.
 
ZesZyt 2024-09-06 08:43 (Харелбеке)
Quote

А уж про принуждение уйти, то это ты явно говоришь про кого-то другого, не про меня.


Quote

А если бы кто-то новенький пришел и стал ставить установки, то его бы просто закидали в ответ и на этом бы все закончилось, другим бы было неповадно.


Вот ты и попался, злодей. Но я рад что мы уже начали говорить честно.
У вашей компании уже даже есть одна жертва, если помнишь - Stakkabo из ЮР Намура.

Для меня никогда и не было секретом, что ты хочешь получить преимущество не честными путями, но удивляли попытки это отрицать.
Ну и рассказывать про то, какие вы все хорошие там в "несговоре" не имеет смысла, все по делам видно.

Говорить за других я не буду, но для меня очевидно - команды далеко идущие в ЕК не будут пользоваться преимуществами "несговора", а вот команды не участвующие в ЕК будут и уже пользуются.
 
Zorro333 2024-09-06 13:56 (Гент)
Помню конечно Stakkabo. Ну и какие проблемы были с его Намуром? Установки он ставил, в сумме процентов намного больше, чем я. Я это просчитал и поставил на него страховочную установку 18 против 30 в гостях. В кубке опять же было ожидаемо получить от него установку, поэтому я тоже ставил, опять же меньше, чем он в сумме. Так что по делу победил, тот Намур для того Гента не был проблемой вообще. В гостях я бы и против его установки не проиграл, но ничья с аутсайдером не входила в мои планы, поэтому подстраховался.
Что там у него было с другими менеджерами не помню. Знаю только, что это менеджер бьющий рейтинг, поэтому он перемещается по слабым лигам, чтобы выйти выше и уйти куда-то еще, так что никто его не выжимал из лиги, он сам ушел понимая, что тут для его рейтинга с Намуром будет швах, а работать над перестройкой команды долго. Видимо ему это было не интересно.
 
Zorro333 2024-09-06 14:06 (Гент)
О каком преимуществе ты говоришь? Смотри таблицу номиналов. Для меня главные соперники не Брюгге, Стандард и Беерсхот, а ты и другие команды из середины таблицы. Я гораздо ближе к вам по номиналам, чем к ним. Так на кого я должен ставить установки. А в причины их участия в договоре я уже объяснил. Им не было в этом смысла лично для себя
так как они постоянно играют в ЕК и до далеких стадий доходят обычно, поэтому на них итак установки не буду ставить, ну может быть в конце чемпионата был бы такой шанс, если бы они вылетели и наш матч был бы в конце. Но не факт, что я бы предпочел ставить на них, а не на тебя условно. Потому что к тому моменту чемпионата я обычно отстаю от них достаточно далеко. Если бы реально имел шанс бороться с ними на большой дистанции, а не в одном конкретно взятом матче ставил бы на ни Все по-моему логично.
 
Zorro333 2024-09-06 14:15 (Гент)
Для меня нечестный путь это установки. Для тебя их отсутствие. Чтож, у каждого своя точка зрения.

Вот и ты попался. Не хочешь со мной заключать договор об отсутствии установок даже сам. А уж про других и говорить нечего тогда. Я то имею достаточно четкое представление, о тех, кто хочет играть с установками в нашем чемпе. Вон Чингиз этого не скрывает, и я принимаю его позицию. А я не скрываю, что не хочу играть с установками. И все кто не хочет этого тоже могут хоть в ступить в общий договор(который удобнее администрировать, чем частные), хоть заключить со мной персональный договор.

Всё остальное про какие-то там злонамеренные действия, это лишь твои домыслы. По крайней мере в отношении меня, за других участников договора не могу однозначно ручаться, но практически уверен, что и у них нет таких мыслей, кого-то специально топить и выжимать из лиги.
 
ZesZyt 2024-09-06 15:08 (Харелбеке)
Я, я, я и снова я, разговор не о тебе.
Если бы "несговор" касался только тебя - вопросов было бы 0.
Своим "несговором" вы все вместе создаете возможность, которой пользуются и будут пользоваться.
Простейшее перераспределение рессурсов.
Вам больше не надо защищаться друг от друга, а оставшимся вне "несговора" нужно защищаться от всех.
Искусственное преимущество. Точно так же как в ужасном настоящем сговоре, только вы лупите не в точку а по области.
 
Zorro333 2024-09-06 15:48 (Гент)
Хорошо.В следующем году мы не создаем договор, но при этом ты организуешь, администрируешь(следишь за выполнением, нарушениями договоров если такие случаи будут, напоминаешь) сложный большой объем индивидуальных договоров между всеми, кто согласится публично договориться между собой индивидуально. Для этого можно сделать сводную табличку в новостях федерации Бельгии, например, и оперативно ее обновлять. Тех, кто будет систематически, нарушать договор будем коллективно гасить установками.

Потому что я прекрасно понимаю, что абсолютно всех убедить не получится(но соответственно ты можешь попытаться это утверждение опровергнуть).
Если убедишь хотя бы процентов 70% менеджеров, то перейдем на такие договора, а если не убедишь, то может согласишься, что в таком случае договор не такое уж зло в сравнении со сговорами в личке вне договора.

Обсуждать на форуме можно начать уже прямо сейчас, пока сезон в разгаре и все регулярно туда заходят. Чтобы к началу следующего сезона уже все было готово и останется только продумать техническую часть вопроса.
 
Zorro333 2024-09-06 15:54 (Гент)
Даже пусть 50% убедишь, можно будет попробовать. Если меньше, то смысла уже не будет менять шило на мыло и заново что-то администрировать и обсуждать.
 
ZesZyt 2024-09-06 16:08 (Харелбеке)
Да зачем тебе то 50 или 70 процентов? Ты же только сам хочешь играть без установок.
Нужно заключить всего 1 договор - конкретно с тобой. Чего ты за других то так переживаешь? Ну уменьшится давление на тех кто вне "несговора", так ты же и не хотел никогда ни на кого давить, ну.

Кроме того, раз сейчас то сговора нет никакого ("несговор" за скобками), то и выбирать меньшее зло не нужно - "несговор" без конкурентов.

Ответ на конкретное предложение: Я сводить идивидуальные договоры в один общий сговор не собираюсь, спасибо. Злодейства не мой профиль.
 
Zorro333 2024-09-06 16:32 (Гент)
Так отдельные договоры это же не есть сговор в твоем понимании? Если большинство заключит такие договора каждый между собой, то те кто не заключат могут пенять сами на себя, если на них будут ставить.
И понятно, что при 50%+ мало у кого останется желание не участвовать в договоре, потому что вероятность получить ответку за свое желание пользоваться установками будет очень высока. Отсюда и такая цифра.

Ты же не думаешь, что я настолько наивен чтобы согласиться на твое предложение только по моим договорам со всеми и подставиться под удар установками от тех, кто не захочет данные договора заключать со мной?
А если тех кто захочет заключить договора со мной буде только 30% от состава лиги, то что тогда, остальные 70% будут меня кошмарить установками по принципу - чтобы не выделялся?
 
Zorro333 2024-09-06 16:32 (Гент)
Поэтому вношу встречное предложение, очевиднее и прозрачнее которого уже и быть не может. Ты выносишь на форум предложение, чтобы все 100% менеджеров не ставили на меня установки, как и я на них. Что может быть проще в плане администрирования. Это как с договором по евробойцам.
Если все согласятся, то договор отменим на следующий сезон. А каждый, кто разделяет мое убеждение по установкам сможет тоже заключить индивидуальный договор со всеми.

В сезоне этом менять ничего естественно уже не будем, уже близимся к концу и договор нужно исполнять как положено. У нас с теми, кто в договоре все честно и на доверии, поэтому сразу предупреждаю, чтобы не было дальнейших вопросов по этому году. Этот сезон мы заканчиваем с договором в любом случае, а вот личные договора можно уже и сейчас подписать на оставшиеся матчи, одно другому не мешает.
 
Zorro333 2024-09-06 16:37 (Гент)
Я вот честно говоря не понимаю, почему Павел не сделает такую простую опцию. Может это сложно запрограммировать? Хотя не думаю.
 
ZesZyt 2024-09-07 10:43 (Харелбеке)
Где бы ты не смотрел категоризации преступлений (читай злодеяний) - везде есть разделение на одиночное и групповое. Организация преступной группы - намного более серьёзное злодеяние и не только в моем понимании.
Так что да, индивидуальный договор - не тот масштаб.

У тебя же получается администрировать общий договор, так и индивидуальный получится тем более. Зачем тебе 3й человек не понимаю.

Ладно, хотел сделать сюрприз, но скажу заранее - я буду первым в очереди в твой индивидуальный договор, при отсутствии коллективного. Вот!
 
Zorro333 2024-09-07 14:06 (Гент)
Злодеяние, это когда запрещено. А если не запрещено, то это демократия. "Что не запрещено, то разрешено". Злодеянием это может быть, только в случае наличия доказательств вины в тайном сговоре, который действительно запрещен. Так что в договоре однозначно юридически преступления никакого нет. Ну а все остальное требует доказательств, чтобы это официально запретить. Хотя еще раз говорю, в рамках договора нет никаких кулуарных договоренностей между менеджерами. А если кто-то между собой договаривается непублично, то это уже не к договору вопрос.

Если сотрудник или два сотрудника вместе воруют, компания не отвечает за то что взяло их на работу, даже когда докажут их вину, их могут арестовать, осудить, но всех сотрудников компании арестовывать никто не будет, если не докажет, что вся компания занимается воровством по предварительному сговору и представляет собой по сути ОПГ.
 
Zorro333 2024-09-07 14:19 (Гент)
Хорошо. Свой договор я сам буду администрировать. Но в этом году как я сказал, уже ничего менять не буду. С тобой мы уже тоже в этом году не сыграем, так что теперь договор между нами уже не актуален на этот сезон.

А на следующий сезон, условие то же. Минимум 50% менеджеров вышки должно быть готово заключить со мной индивидуальный договор.
 
Zorro333 2024-09-07 14:19 (Гент)
Теперь считаем, условно 6 команд из договора перезаключат индивидуальные договоры на следующий год плюс ты будешь 7 в моем договоре.
В таком случае нужно найти еще как минимум 2 команды, которые будут готовы заключить со мной индивидуальный договор.
И вот это я предлагаю сделать тебе, как инициатору, так как я уже эту работу проделывал применительно к общему договору и на индивидуальный времени сейчас нет(в плане переговоров с менеджерами, организации обсуждений на форуме и т.д.).
Уже сейчас ты можешь попробовать обозначить эту тему на форуме и попробовать провести обсуждение или голосование, кому нравиться эта идея, кто готов заключить со мной такой договор. Про других мы не говорим, там уже люди сами примут решение по образу и подобию. Предложи все обсудить только индивидуальный договор со мной.
Соберем информацию и поймем реально ли это сделать к началу следующего сезона или нет смысла даже заморачиваться.
Считаю сейчас самое время, сезон в разгаре, сейчас еще и ТО, так что большинство менеджеров посещает форум и как-то наверное отреагирует, если им это интересно.
 
ZesZyt 2024-09-07 20:44 (Харелбеке)
Да, не все злодеяния являются преступлениями. И да, никто и не запрещает быть злодеем, но ведь можно и не быть.
Можно просто не создавать условия, в которых будет так легко воспользоваться созданными возможностями.

Что за прикол про 50%? Ты, лично ты (а ведь именно ты хочешь так играть) получаешь +2 матча без установок уже сейчас. Это больше чем в "несговоре". А видя такой энтузиазм, глядишь и ещё желающие появятся.

И перестань меня втягивать в какую-то бюрократию. Если ты справляешься с "несговором" то уж и с индивидуальным договором справишься без проблем.
 
Zorro333 2024-09-07 21:14 (Гент)
Я тебя никуда не втягиваю, а прошу провести опрос как независимого, от команды якобы заговорщиков, менеджера. Все остальное по своему договору я сделаю сам, а остальные соответственно сами, если захотят.

А про 50% это не прикол, а условие, которое позволит мне неплохо обезопасить себя от сговора тех, кто захочет договариваться кулуарно без всяких публичных договоров. Кстати, это и тебя обезопасит от того же самого. То есть как раз настоящих злодеев, для защиты от которых,в том числе, я и создавал этот договор.

Или ты серьезно думаешь, что все злодеи находятся именно в этой шестерке клубов из договора?
 
Zorro333 2024-09-07 21:14 (Гент)
Но, хорошо, если ты не хочешь заниматься бюрократией, тогда давай заключим индивидуальный договор с тобой сейчас, хоть он и бессмысленен по сути в этом сезоне, но подадим пример. Опубликуем это соглашение на форуме. И если наберется еще 8 менеджеров готовых заключить такие же договора со мной, тогда со следующего сезона мы отменим общий договор. Другого выхода я не вижу, раз никто не хочет браться за большую общественную работу по этому вопросу.
Если же в следующем году не наберется 9 команд, то у нас с тобой и с теми, кто еще захочет присоединиться к индивидуальному договору будет уверенность и спокойствие, по крайней мере на счет личных встреч. А общий договор с другими будет опять действовать. И так до тех пор пока 9 менеджеров не согласится заключить со мной индивидуальные договора.
 
ZesZyt 2024-09-08 08:20 (Харелбеке)
Я так и не понял, зачем тебе именно 9 команд, почему не подходит 7, ведь это больше 6. Может быть ты знаешь что 9 не наберется? Это было бы довольно по злодейски. Будет странно, если ты выберешь общий "несговор" с меньшим количеством команд чем в индивидуальном.
Ну запускай, я поддержу индивидуальный со следующего сезона
Но ещё раз - при наличии общего "несговора" я ни в каких договорах не участвую.
 
Zorro333 2024-09-09 00:00 (Гент)
Хорошо. В этом сезоне уже все равно у нас матчей нет. Тебе, как я понял некогда. Некогда и мне сейчас заниматься продвижением индивидуального договора. Старый договор все равно должен быть исполнен.
А перед следующим сезоном вернемся к этому вопросу. Предложим два варианта договоров на обсуждение.
 
Можно дать интервью только на свой матч