Форумы > Флейм > Коронавирус 6
|
Назад   Вперед [1] [2] .. [98] [99] [100] [101] [102] > 103 < [104] [105] [106] [107] [108] .. [202] [203]
|
| Автор |
Сообщение |
navarra  
Пользователь
Сообщений 75635
Репутация -1 | 0 |+1
18 [431 -413] 
Откуда: Украина, Мукачево 
Профессия: Solitary man
Почетный президент ФФ Словакии
|
2021-10-16 13:35 GMT - #15482828
From: Ukraine |
|
Quote
Valderrama :
Люблю этот принцип, если на Западе где-то что-то не идеально, сходу туда киваем и говорим, мол, ну а что, у нас может все и плохо, но у них-то не лучше. А в тех ситуациях, когда сравнение совсем не в пользу РФ, как-то сразу про них забывается все)))
Медицина вот довольно наглядный пример. Про уровень дохода, которые позволяют использовать платную медицину и страхование умолчим. Поговорим только про то, что там с "бесплатной медициной" во многих странах все ничем не лучше, чем у нас)
Никто не говорил про "бесплатную" медицину на Западе. Говорилось о количестве врачей на душу населения. Просто у них там они нормальные, а у нас половина не понимают, что творят. И если количество таких увеличить, от этого ничего не изменится.
И да, этому есть нормальное пояснение, которое коррелирует со сказанным, потому что "бесплатная медицина" - это утопическое понятие, за всё должен кто-то платить. Но это уже куда более глобальный вопрос, чем просто обсуждение оптимизации медслужбы.
-----------
|
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 143027
Репутация -1 | 0 |+1
-127 [502 -629] 
Откуда: Норвегия, Осло 
Профессия: Люн
 Испания
PEFL Quest 2018
|
2021-10-16 13:47 GMT - #15482842
From: Spain |
|
navarra, про у них там они нормальные это лично проверено или тоже стереотип? знаю людей которые ездили специально оперироваться на запад, а им там сделали полную херню которую они теперь у нас исправляют
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
Joker
Халифакс
Пользователь
Сообщений 13306
Репутация -1 | 0 |+1
-253 [195 -448]
Откуда: Украина, Намкрыш
Профессия: Доверенное лицо Крам
|
2021-10-16 13:52 GMT - #15482848
From: Netherlands, Deventer |
|
Quote
Kitaec :
BlackDemoN, лечить некому и негде это брехня же. И если в войну не вкладывать эсминцы америкосов не только в терводы будут заходить, но и на берег высаживаться, опыт у них есть
если сами не развалим медицину, то это сделает сапог нато
-----------
“The world is my country, science is my religion.” |
| |
navarra
Пользователь
Сообщений 75635
Репутация -1 | 0 |+1
18 [431 -413]
Откуда: Украина, Мукачево
Профессия: Solitary man
Почетный президент ФФ Словакии
|
2021-10-16 13:59 GMT - #15482860
From: Ukraine |
|
Я вот могу объяснить, что значит "оптимизация" на примере моего бывшего отделения.
Было у нас 6 ординаторов и заведующая на 70 коек + БИТ (кардиореанимация, другими словами). 50 коек и БИТ на первом этаже, 20 коек на четвёртом, где тусили в основном просто люди, которым надо было дообследоваться по повестке военкомата, продлить группу инвалидности и т.д. То есть, там на ночь практически никто и не оставался, все по домам расходились после обеда, как прошли плановые назначения и обследования.
Эти 20 коек забрали, на 50 коек + БИТ положена заведующая и два ординатора, вот и оставили заведующую, одного ординатора и ещё одну, которой отдали под кураторство БИТ, ну и ещё одну палату просто так, чтобы ещё немного помогать (БИТ потом ликвидировали ради потребностей ковида, но там и так работы было немного, так как самых тяжёлых всё равно в область отправляли, ну и всё-таки ковид - это форс-мажор).
Что случилось с остальными 4 ординаторами?
Двое перешли в поликлинику.
Двоих ветеранов уволили, но:
- они и так работали на полставки;
- один из них был уже старый и склерозный дедушка, очень позитивный и бывший заведующий, которому я многим благодарен, но он уже не тянул совершенно, постоянно забывал, путался и т.д., и вёл только таких же древних бабушек/дедушек, чтобы не наворотил там делов;
- другая пенсионерка вела практически только "платных клиентов", которые особо и в лечении не нуждались, но "как же так, вам надо прокапываться два раза в год, а мест нет, вот если заплатите немножко, то мы вас устроим" ну и так далее. То есть, бесполезно
Итог:
- мест в отделении осталось по сути столько же, сколько и было, те 20 на дообследованиях и так числились в отделении, но не занимали реальные койки, а только виртуальные - пришли, покапались, сделали нужные обследования, ушли домой спать.
- лучшие специалисты остались в отделении.
- в поликлинике теперь у нас там не один кардиолог, старенькая бабка, а трое, двое из которых молодые и шарящие, и не один кабинет, а два.
- к тем 20 койкам на 4 этаже добавили 10 коек ЛОР-отделения, которое тоже пустовало практически, и сделали новенькое, с нуля, урологическое отделение, а старое передали онкоотделению (и тоже сделали капремонт).
А минусы? Ну оставшиеся ординаторы имеют бОльшую нагрузку и меньший доход "на карман". Но им по закону положена такая нагрузка, а не такая, как была, и "на карман" тоже кагбе не положено. Ещё какие? А нет больше никаких.
То же самое и в других отделениях - сократили общую терапию на одного ординатора, та пошла на переквалификацию и стала нефрологом, которого у нас не было вообще. Из приёмного сократили одну, та стала эндокринологом, что позволило спровадить на заслуженный покой ветераншу из поликлиники. И так далее, и тому подобное.
-----------
|
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 143027
Репутация -1 | 0 |+1
-127 [502 -629]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
|
2021-10-16 14:04 GMT - #15482868
From: Spain |
|
navarra, это конечно имеет какое-то отношение к тому о чем мы писали выше  (нет)
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
navarra
Пользователь
Сообщений 75635
Репутация -1 | 0 |+1
18 [431 -413]
Откуда: Украина, Мукачево
Профессия: Solitary man
Почетный президент ФФ Словакии
|
2021-10-16 14:07 GMT - #15482870
From: Ukraine |
|
Quote
BlackDemoN :
navarra, это конечно имеет какое-то отношение к тому о чем мы писали выше (нет)
Странно, мне казалось, что тут утверждают, что из-за оптимизации некому стало лечить. Тогда как на самом деле оптимизация улучшает структуру оказания медпомощи, и то, что сократили ветеранов, последний раз бравших в руки медицинскую литературу ещё при Брежневе, ситуацию только улучшило, не ухудшило.
А глобальный уровень медицины - это совершенно другой разговор.
-----------
|
| |
navarra
Пользователь
Сообщений 75635
Репутация -1 | 0 |+1
18 [431 -413]
Откуда: Украина, Мукачево
Профессия: Solitary man
Почетный президент ФФ Словакии
|
2021-10-16 14:14 GMT - #15482877
From: Ukraine |
|
Quote
BlackDemoN :
navarra, про у них там они нормальные это лично проверено или тоже стереотип? знаю людей которые ездили специально оперироваться на запад, а им там сделали полную херню которую они теперь у нас исправляют
Нигде не идеально, но там, по крайней мере, есть "самовыпиливание" тех, кто не тянет, потому что страховая медицина предполагает серьёзную ответственность за любые назначения. И если врач не читает о новинках, не улучшает свои навыки, в конце концов он погорит и будет уволен/попадёт под судебный иск и т.д. У нас этого практически нет, у нас целые отделения "прокапываются" препаратами без доказанной эффективности, которые во всём мире уже не используются и даже не зарегистрированы, и никому до этого нет дела. А даже если и обосраться конкретно, то всегда можно уделить частичку из доходов и урегулировать вопрос. Так зачем врачам с клиентурой совершенствоваться, если они могут лечить авторитетом 20-летней давности и получать за это бабло?
-----------
|
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 143027
Репутация -1 | 0 |+1
-127 [502 -629]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
|
2021-10-17 12:18 GMT - #15483646
From: Spain |
|
В Центре Чумакова объяснили разницу между «КовиВаком» и «Спутником V»
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/16/10/2021/616b19049a794761d6dd828e?from=from_main_11
что скажете, товарищи специалисты?
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
MYASNOY 
Мельбурн Виктори
Пользователь
Сообщений 39448
Репутация -1 | 0 |+1
136 [329 -193] 
Откуда: Россия, Мордор 
Профессия: Орк
|
2021-10-17 12:35 GMT - #15483650
From: Russian Federation |
|
Quote
BlackDemoN :
В Центре Чумакова объяснили разницу между «КовиВаком» и «Спутником V»
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/16/10/2021/616b19049a794761d6dd828e?from=from_main_11
что скажете, товарищи специалисты?
что тебе сказать на то что давным давно известно?)
-----------
Я живу напротив кладбища, будешь выпендриваться-будешь жить напротив меня. |
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 143027
Репутация -1 | 0 |+1
-127 [502 -629]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
|
2021-10-17 12:51 GMT - #15483660
From: Spain |
|
MYASNOY, какая лучше то?
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
MYASNOY
Мельбурн Виктори
Пользователь
Сообщений 39448
Репутация -1 | 0 |+1
136 [329 -193]
Откуда: Россия, Мордор
Профессия: Орк
|
2021-10-17 13:16 GMT - #15483682
From: Russian Federation |
|
На мой взгляд ковивак)
-----------
Я живу напротив кладбища, будешь выпендриваться-будешь жить напротив меня. |
| |
sanyok
Пользователь
Сообщений 4466
Репутация -1 | 0 |+1
-193 [67 -260]
Откуда: Россия, Москва, ЛНР
Профессия: sanyok
|
2021-10-17 13:21 GMT - #15483687
From: Europe |
|
Ковиваком и я бы может привился, если б не было такого давления сверху после которого возникает чувство протеста, и ее было бы достаточно.
-----------
Победитель кубка Асколи 2020 |
| |
misha88
Тоттенхэм
Пользователь
Сообщений 42248
Репутация -1 | 0 |+1
-151 [262 -413]
Откуда: Россия, Moscow
Профессия: Злой Маскаль)))
|
2021-10-17 14:29 GMT - #15483723
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
MYASNOY :
На мой взгляд ковивак)
Спутнег топ
-----------
no tolerance! |
| |
MYASNOY
Мельбурн Виктори
Пользователь
Сообщений 39448
Репутация -1 | 0 |+1
136 [329 -193]
Откуда: Россия, Мордор
Профессия: Орк
|
2021-10-17 15:08 GMT - #15483748
From: Russian Federation |
|
Quote
misha88 :
Quote
MYASNOY :
На мой взгляд ковивак)
Спутнег топ
у него есть недостатки)
-----------
Я живу напротив кладбища, будешь выпендриваться-будешь жить напротив меня. |
| |
rigot
Фенербахче
Пользователь
Сообщений 60388
Репутация -1 | 0 |+1
-69 [327 -396]
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Профессия: Мастер фломастер
|
2021-10-17 15:19 GMT - #15483757
From: Russian Federation |
|
Quote
misha88 :
Quote
MYASNOY :
На мой взгляд ковивак)
Спутнег топ
топ следить за здоровьем
-----------
|
| |
MYASNOY
Мельбурн Виктори
Пользователь
Сообщений 39448
Репутация -1 | 0 |+1
136 [329 -193]
Откуда: Россия, Мордор
Профессия: Орк
|
2021-10-17 15:23 GMT - #15483760
From: Russian Federation |
|
это не для Михаила)
-----------
Я живу напротив кладбища, будешь выпендриваться-будешь жить напротив меня. |
| |
misha88
Тоттенхэм
Пользователь
Сообщений 42248
Репутация -1 | 0 |+1
-151 [262 -413]
Откуда: Россия, Moscow
Профессия: Злой Маскаль)))
|
2021-10-17 15:28 GMT - #15483764
From: Russian Federation, Moscow |
|
Ну я по личным ощущениям чисто, уколы без побочек, антител выше в 3 раза, чем после болезни. Остальным советую опрашивать знакомых
-----------
no tolerance! |
| |
navarra
Пользователь
Сообщений 75635
Репутация -1 | 0 |+1
18 [431 -413]
Откуда: Украина, Мукачево
Профессия: Solitary man
Почетный президент ФФ Словакии
|
2021-10-17 15:30 GMT - #15483767
From: Ukraine |
|
Quote
MYASNOY :
Quote
misha88 :
Quote
MYASNOY :
На мой взгляд ковивак)
Спутнег топ
у него есть недостатки)
Запомни себе на будущее - если какой-то препарат не имеет кучи недостатков и противопоказаний в инструкции, он не "безопасный", он просто либо "мало изучен", либо просто "фуфло"
Так и с Ковиваком. Но, видимо, народ настолько не верит в офстатистику, что предпочитает вакцину, про которую информации и статистики ноль целых, хрен десятых. Штош
-----------
|
| |
MYASNOY
Мельбурн Виктори
Пользователь
Сообщений 39448
Репутация -1 | 0 |+1
136 [329 -193]
Откуда: Россия, Мордор
Профессия: Орк
|
2021-10-17 15:31 GMT - #15483769
From: Russian Federation |
|
navarra, я это лучше тебя знаю) не умничай)) про безопасноть и изученность я ничего не говорил)
-----------
Я живу напротив кладбища, будешь выпендриваться-будешь жить напротив меня. |
| |
navarra
Пользователь
Сообщений 75635
Репутация -1 | 0 |+1
18 [431 -413]
Откуда: Украина, Мукачево
Профессия: Solitary man
Почетный президент ФФ Словакии
|
2021-10-17 15:38 GMT - #15483774
From: Ukraine |
|
Quote
MYASNOY :
navarra, я это лучше тебя знаю) не умничай)) про безопасноть и изученность я ничего не говорил)
Та приходится, а то тебя какие-то коновалы там курируют, судя по прошлым разговорам )
-----------
|
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [98] [99] [100] [101] [102] > 103 < [104] [105] [106] [107] [108] .. [202] [203]
|
