|
|
Форумы > Флейм > Коронавирус 6
|
Назад   Вперед [1] [2] .. [94] [95] [96] [97] [98] > 99 < [100] [101] [102] [103] [104] .. [202] [203]
|
| Автор |
Сообщение |
Rawww 
Копер
Пользователь
Сообщений 93516
Репутация -1 | 0 |+1
196 [501 -305] 
Откуда: Россия, НиНо 
Профессия: работаю
президент ФФ Словении
|
2021-10-15 13:48 GMT - #15480624
From: Russian Federation, Velikiy Novgorod |
|
Quote
misha88 :
Quote
Valderrama :
Quote
navarra :
Дельта более агрессивный штамм, чем прошлые, а непривитых всё равно более чем достаточно даже при 5 миллионах привитых (хотя все понимают, что процентов 20 из них - "привитые" ), это же Москва, а не Зажопинск 
ну то есть в городе с население в 12 лямов, вакцинировано 5, еще у многих есть антитела, т.к. переболели в последние пол года, но статистика заражений/госпитализаций/смертей +/- такая же, как во время прошлой волны осенней год назад, когда никакой вакцинации по сути еще не было - это норм? Я вот из таких "данных" че-то не вижу в чем выражается польза от вакцинации
А сюда еще добавляется типа то, что за год подготовили инфраструктуру, получили опыт, знают как лечить и т.д.
в прошлом году в это время не все клиники, кто делал тесты, передавали инфу, у меня знакомый добивался в прошлом году, чтоб его признали больным с результатом теста на руках
хорошо. а смертность растёт по той же причине? умирают в частных клиниках и они не передают инфу?
-----------
Полуфиналист Рязань-2009
Лучший вратарь Рязань-2009
Чемпион Самара-2011
Лучший вратарь Самара-2011 |
| |
MYASNOY
Мельбурн Виктори
Пользователь
Сообщений 39401
Репутация -1 | 0 |+1
137 [329 -192]
Откуда: Россия, Мордор
Профессия: Орк
|
2021-10-15 13:49 GMT - #15480626
From: Russian Federation |
|
Quote
misha88 :
Quote
MYASNOY :
двухсотые тоже добиваются чтоп их признали?)
по 200-ым точно занижали, всем ставили диагнозы левые...
ну так Вальдерама про что в москве 10 млн в антителами а толку пшик)
-----------
Я живу напротив кладбища, будешь выпендриваться-будешь жить напротив меня. |
| |
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 43338
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391] 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
 Колумбия
Cheater Hunter
|
2021-10-15 13:53 GMT - #15480628
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
misha88 :
Quote
MYASNOY :
двухсотые тоже добиваются чтоп их признали?)
по 200-ым точно занижали, всем ставили диагнозы левые...
ну если исходить из того, что все это нарисовано и везде гон, точно также нет никаких оснований быть шибко уверенным во всех этих выкладках про "эффективность" вакцины.
-----------
|
| |
navarra 
Пользователь
Сообщений 75635
Репутация -1 | 0 |+1
18 [431 -413] 
Откуда: Украина, Мукачево 
Профессия: Solitary man
Почетный президент ФФ Словакии
|
2021-10-15 13:54 GMT - #15480629
From: Ukraine |
|
Quote
Valderrama :
Quote
navarra :
Дельта более агрессивный штамм, чем прошлые, а непривитых всё равно более чем достаточно даже при 5 миллионах привитых (хотя все понимают, что процентов 20 из них - "привитые" ), это же Москва, а не Зажопинск
ну то есть в городе с население в 12 лямов, вакцинировано 5, еще у многих есть антитела, т.к. переболели в последние пол года, но статистика заражений/госпитализаций/смертей +/- такая же, как во время прошлой волны осенней год назад, когда никакой вакцинации по сути еще не было - это норм? Я вот из таких "данных" че-то не вижу в чем выражается польза от вакцинации
А сюда еще добавляется типа то, что за год подготовили инфраструктуру, получили опыт, знают как лечить и т.д.
Ну я же написал вроде суть
Других факторов тоже дофига, как купленные сертификаты, так и отсутствие практически контроля над масочным режимом, как год назад (тогда боялись хоть немного, сейчас наплевали), ну и так далее. В США та же самая ситуация в малопривитых округах, хотя тамошнюю статистику уж никак не назвёшь придуманной под какие-то выборы, и в целом она показывает заявленную эффективность вакцины.
-----------
|
| |
misha88
Тоттенхэм
Пользователь
Сообщений 42145
Репутация -1 | 0 |+1
-151 [262 -413]
Откуда: Россия, Moscow
Профессия: Злой Маскаль)))
|
2021-10-15 13:54 GMT - #15480630
From: Russian Federation |
|
Ну сам посуди, поставь себя на место властей))) если б в прошлом году, как сейчас, было куча тестов на каждом шагу, и все они сливали инфу какие были бы цифры? икс 3 то точно,а то и 5. Просто пока не была готова инфраструктура для вакцинации и не было необходимого кол-ва вакцин, панику нельзя было поднимать ни в коем случае. Сейчас, после выборов, можно постепенно выводить статистику на нужный уровень, чтобы подталкивать народ вакцинироваться, всё выглядит очень логично, странно, что взрослым людям это надо разъяснять)))
-----------
no tolerance! |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 43338
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2021-10-15 13:55 GMT - #15480632
From: Russian Federation, Moscow |
|
Вот тоже неплохая новость 4-х месячной давности
Мэр Москвы Сергей Собянин сообщил в четверг, 3 июня, что коллективный иммунитет у москвичей будет достигнут ближе к осени, тогда же будут отменены последние ограничения на массовые мероприятия в столице.
https://iz.ru/1173636/2021-06-03/sobianin-nazval-sroki-dostizheniia-kollektivnogo-immuniteta-v-moskve
А потом была еще массовая вакцинация и че-то воз и ныне там.
А ну да, новый штамм же. Очень удобная история, которая вообще все нивелирует по итогу)
-----------
|
| |
navarra
Пользователь
Сообщений 75635
Репутация -1 | 0 |+1
18 [431 -413]
Откуда: Украина, Мукачево
Профессия: Solitary man
Почетный президент ФФ Словакии
|
2021-10-15 13:55 GMT - #15480633
From: Ukraine |
|
Quote
V.S :
Quote
navarra :
Quote
V.S :
так я сам себя ни в чем не убеждаю более того, я даже не высказывал свою позицию по поводу прививки  только привел свои личные наблюдения для обсуждения - не более
зато если ты себе вбил что-то в голову, то хоть какие факты приводи, хоть что делай - своего мнения ты не поменяешь  сам решай насколько это показательно
А я себе ничего и не вбивал в голову, и своего мнения не высказываю. Его у меня нет, и не должно быть, так как любой разумный человек должен понимать, что такое "статистика", "репрезентативная выборка", и тому подобные вещи. "Своё мнение" обычно имеют те, кто себе придумывает миллион оправданий, чтобы наплевать на статистику, выборки и т.д.
дальше перестал читать и продолжать разговор не вижу смысла
Ну и славно, а то не желающему слушать доказанные давным-давно факты всё равно ничего не объяснишь
-----------
|
| |
MYASNOY
Мельбурн Виктори
Пользователь
Сообщений 39401
Репутация -1 | 0 |+1
137 [329 -192]
Откуда: Россия, Мордор
Профессия: Орк
|
2021-10-15 13:57 GMT - #15480635
From: Russian Federation |
|
Quote
misha88 :
Ну сам посуди, поставь себя на место властей))) если б в прошлом году, как сейчас, было куча тестов на каждом шагу, и все они сливали инфу какие были бы цифры? икс 3 то точно,а то и 5. Просто пока не была готова инфраструктура для вакцинации и не было необходимого кол-ва вакцин, панику нельзя было поднимать ни в коем случае. Сейчас, после выборов, можно постепенно выводить статистику на нужный уровень, чтобы подталкивать народ вакцинироваться, всё выглядит очень логично, странно, что взрослым людям это надо разъяснять)))
вернемся к словам приписывамым марку твену?)
-----------
Я живу напротив кладбища, будешь выпендриваться-будешь жить напротив меня. |
| |
navarra
Пользователь
Сообщений 75635
Репутация -1 | 0 |+1
18 [431 -413]
Откуда: Украина, Мукачево
Профессия: Solitary man
Почетный президент ФФ Словакии
|
2021-10-15 13:58 GMT - #15480640
From: Ukraine |
|
Quote
Valderrama :
Вот тоже неплохая новость 4-х месячной давности
Мэр Москвы Сергей Собянин сообщил в четверг, 3 июня, что коллективный иммунитет у москвичей будет достигнут ближе к осени, тогда же будут отменены последние ограничения на массовые мероприятия в столице.
https://iz.ru/1173636/2021-06-03/sobianin-nazval-sroki-dostizheniia-kollektivnogo-immuniteta-v-moskve
А потом была еще массовая вакцинация и че-то воз и ныне там.
А ну да, новый штамм же. Очень удобная история, которая вообще все нивелирует по итогу)
Я уже говорил, что совершенно не понимаю, почему наш народ так интересуется именно политической стороной вопроса, а не медицинской. Вот честно
Я понятия не имею, что наше руководство говорило и говорит о короне, а если где-то и проскочит какое-то заявление в ленте ФБ или на новостных сайтах, оно всё равно ничего не меняет в медицинской сути
-----------
|
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 43338
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2021-10-15 13:58 GMT - #15480642
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
navarra :
Телевизора у меня нет уже лет 15, а официальная статистика по всем вакцинам - в открытом доступе. А ты продолжай считать "своё окружение".
Quote
navarra :
Ну я же написал вроде суть
Я не очень понимаю твою позицию. Ты ссылаешься на "официальную статистику", которая, насколько понимаю, собиралась не по этому штамму. Когда задается простой вопрос - почему нет ощутимого снижения показателей заболеваемости/смертности после того, как весьма приличный процент населения вакцину получил, ты начинаешь разговор про новый агрессивный штамм.
А в чем вообще тогда смысл ориентироваться на "официальную статистику по вакцинам", если штамм уже новый и вся эта стата по факту коту под хвост?
-----------
|
| |
navarra
Пользователь
Сообщений 75635
Репутация -1 | 0 |+1
18 [431 -413]
Откуда: Украина, Мукачево
Профессия: Solitary man
Почетный президент ФФ Словакии
|
2021-10-15 14:01 GMT - #15480645
From: Ukraine |
|
Quote
Valderrama :
Я не очень понимаю твою позицию. Ты ссылаешься на "официальную статистику", которая, насколько понимаю, собиралась не по этому штамму. Когда задается простой вопрос - почему нет ощутимого снижения показателей заболеваемости/смертности после того, как весьма приличный процент населения вакцину получил, ты начинаешь разговор про новый агрессивный штамм.
А в чем вообще тогда смысл ориентироваться на "официальную статистику по вакцинам", если штамм уже новый и вся эта стата по факту коту под хвост?
Шта?
Ничё не понял
Статистика по эффективности вакцин есть самая различная, читай не хочу. Только вы не хотите А то, что сейчас с вакцинами ситуация у вас не лучше той, без вакцин, объясняется малым количеством реально привитых людей и бОльшей агрессивности нового штамма, который выкашивает больше невакцинировавшихся (да и вакцинированных тоже, просто там не так заметно).
-----------
|
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 43338
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2021-10-15 14:03 GMT - #15480649
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
navarra :
Я уже говорил, что совершенно не понимаю, почему наш народ так интересуется именно политической стороной вопроса, а не медицинской.
наверное, что от политической много зависит. Зависит чей-то бизнес, право выбора вакцинироваться или нет, условия работы и т.д.
Ну и когда раз за разом мэр со своими "прогнозами" и "экспертными мнениями" садится в лужу, весьма логично, что доверия к его словам не шибко много.
-----------
|
| |
rigot
Фенербахче
Пользователь
Сообщений 60385
Репутация -1 | 0 |+1
-69 [327 -396]
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Профессия: Мастер фломастер
|
2021-10-15 14:04 GMT - #15480650
From: Russian Federation |
|
Quote
navarra :
Quote
Rawww :
опять куча предрассудков в голове, в залы не только качки ходят, люди, которые хотят после сидячего дня размяться, поплавать и побегать, но палюбас только дряблое тело и пакеты не больше 10 кг в руках будут говорить об интеллекте, это безусловно
Ну в таком случае к чему говорить о "крахе фитнес-индустрии в России"? Разумные пойдут, сделают прививку и будут разминаться, плавать и бегать, никакого краха не будет и близко
Как раз те, кто занимается спортом думает о том, что вводит в свой организм. Из тех кого я знаю все собираются, если что, возвращать абонемент.
-----------
|
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 142746
Репутация -1 | 0 |+1
-125 [503 -628]
Откуда: Норвегия, Осло 
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
|
2021-10-15 14:04 GMT - #15480652
From: Spain |
|
Quote
MYASNOY :
Quote
navarra :
Quote
MYASNOY :
navarra, пациентам своим советуй)))
Советую
Ну тебе по дружбе посоветовал, ты у меня Руни купил, когда мне очень деньги нужны были )
спс) у меня там два других врача другое советують) так что пока 2-1 не твою пользу) буду держать тебя в курсе)
дык они не врачи, а идиоты, ты это еще не понял чтоль из этого топа?)
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
Rawww
Копер
Пользователь
Сообщений 93516
Репутация -1 | 0 |+1
196 [501 -305]
Откуда: Россия, НиНо
Профессия: работаю
президент ФФ Словении
|
2021-10-15 14:06 GMT - #15480655
From: Russian Federation, Velikiy Novgorod |
|
Quote
rigot :
Quote
navarra :
Quote
Rawww :
опять куча предрассудков в голове, в залы не только качки ходят, люди, которые хотят после сидячего дня размяться, поплавать и побегать, но палюбас только дряблое тело и пакеты не больше 10 кг в руках будут говорить об интеллекте, это безусловно
Ну в таком случае к чему говорить о "крахе фитнес-индустрии в России"? Разумные пойдут, сделают прививку и будут разминаться, плавать и бегать, никакого краха не будет и близко
Как раз те, кто занимается спортом думает о том, что вводит в свой организм. Из тех кого я знаю все собираются, если что, возвращать абонемент.
"тупые, глупые качки!" сказали бы нам 
-----------
Полуфиналист Рязань-2009
Лучший вратарь Рязань-2009
Чемпион Самара-2011
Лучший вратарь Самара-2011 |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 43338
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2021-10-15 14:07 GMT - #15480658
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
navarra :
А то, что сейчас с вакцинами ситуация у вас не лучше той, без вакцин, объясняется малым количеством реально привитых людей
а откуда у тебя эти данные? Или ты просто притягиваешь за уши то, что может объяснить нужную точку зрения?
Я вот в своем окружении знаю кучу людей, которые реально делали вакцины (по собственному желанию или нет) и лишь единицы тех, кто где-то покупал справочку. Так что полагаю, что реальные цифры не сильно ниже заявленных 5 лямов.
-----------
|
| |
rigot
Фенербахче
Пользователь
Сообщений 60385
Репутация -1 | 0 |+1
-69 [327 -396]
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Профессия: Мастер фломастер
|
2021-10-15 14:12 GMT - #15480667
From: Russian Federation |
|
Там ещё хотят сделать добавку в вакцину для более сильного иммунного ответа. Они знают, что такое цитокиновый шторм?
-----------
|
| |
navarra
Пользователь
Сообщений 75635
Репутация -1 | 0 |+1
18 [431 -413]
Откуда: Украина, Мукачево
Профессия: Solitary man
Почетный президент ФФ Словакии
|
2021-10-15 14:21 GMT - #15480679
From: Ukraine |
|
Quote
Valderrama :
Quote
navarra :
Я уже говорил, что совершенно не понимаю, почему наш народ так интересуется именно политической стороной вопроса, а не медицинской.
наверное, что от политической много зависит. Зависит чей-то бизнес, право выбора вакцинироваться или нет, условия работы и т.д.
Ну и когда раз за разом мэр со своими "прогнозами" и "экспертными мнениями" садится в лужу, весьма логично, что доверия к его словам не шибко много.
Если просто взять и довериться современной науке и вакцинироваться, то ничего не будет зависеть
Лукашенко вот год назад сколько вещал, что коронавирус - херня, от этого что-то изменилось, что ли? Нет, не изменилось
-----------
|
| |
navarra
Пользователь
Сообщений 75635
Репутация -1 | 0 |+1
18 [431 -413]
Откуда: Украина, Мукачево
Профессия: Solitary man
Почетный президент ФФ Словакии
|
2021-10-15 14:21 GMT - #15480681
From: Ukraine |
|
Quote
rigot :
Как раз те, кто занимается спортом думает о том, что вводит в свой организм.
О да 
-----------
|
| |
navarra
Пользователь
Сообщений 75635
Репутация -1 | 0 |+1
18 [431 -413]
Откуда: Украина, Мукачево
Профессия: Solitary man
Почетный президент ФФ Словакии
|
2021-10-15 14:23 GMT - #15480685
From: Ukraine |
|
Quote
Valderrama :
Quote
navarra :
А то, что сейчас с вакцинами ситуация у вас не лучше той, без вакцин, объясняется малым количеством реально привитых людей
а откуда у тебя эти данные? Или ты просто притягиваешь за уши то, что может объяснить нужную точку зрения?
Я вот в своем окружении знаю кучу людей, которые реально делали вакцины (по собственному желанию или нет) и лишь единицы тех, кто где-то покупал справочку. Так что полагаю, что реальные цифры не сильно ниже заявленных 5 лямов.
Так это ты сказал данные, я лично не проверял твои слова. Ты мне соврал?
Ведь 5 лямов в любом случае мало для Москвы, где 12 - это только сама Москва, а ещё ж и пригороды есть, откуда на работу съезжаются каждый день, нелегалы и т.д.
-----------
|
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [94] [95] [96] [97] [98] > 99 < [100] [101] [102] [103] [104] .. [202] [203]
|
|
