Форумы > Идеи > Плюшки средним клубам |
Назад Вперед [1] [2] .. [7] [8] [9] [10] [11] > 12 < [13] [14] [15] [16] [17] .. [25] [26]
|
Автор |
Сообщение |
JohnUber 
Аустрия В Пользователь
Сообщений 12903
Репутация -1 | 0 |+1 55 [293 -238]
Откуда: Россия, Краснодар
Профессия: президент ФФ Австрии
|
2019-04-18 03:14 GMT - #14460028 From: Russian Federation, Krasnodar |
|
Отвязать спонсоров от рейтинга чемпионатов. Привязать к рейтингу клубов. Тогда результат будет влиять на развитие клубов. Сейчас результат виден только, если менеджер умеет барыжить, но и какие-то разовые доходы от выигрыша в лотерею под названием "школа".
-----------
|
|
Bash 
Вердер Пользователь
Сообщений 3987
Репутация -1 | 0 |+1 26 [75 -49]
Откуда: Норвегия,
Профессия: программер в отставк Германия
|
2019-04-18 09:29 GMT - #14460210 From: Russian Federation |
|
Quote PavelZ :
Quote Bash :
Quote TheConqueror :
Продайте весь состав, купите 11 топ-40 по своим позициям молодых игроков на ПЕФЛ еще отстойниками ценой в 15 лямов
Подскажешь где такие? Молодого из будущего топ-40 ПЕФЛ дешевле 30 не купишь. Вот Вылк пример, куплен за 31 и считаю это еще повезло.
Я вот вышел на спонсоры 250, сумму больше 30 держал в руках только в 15 сезоне, когда удачно продал своего лучшего школьника еще старой школы.
в Хонефоссе спонсоры 250к в ИД ? И почему в примере Вылк из Ромы?
Округлил немного, 249 на самом деле. Вылк потому что на слуху и про него можно точно сказать, что это будущий топ-40 по позиции. С полевыми сложнее определить топовость.
Что удивляет-то?
-----------
|
|
Bash 
Вердер Пользователь
Сообщений 3987
Репутация -1 | 0 |+1 26 [75 -49]
Откуда: Норвегия,
Профессия: программер в отставк Германия
|
2019-04-18 09:32 GMT - #14460212 From: Russian Federation |
|
Quote PAVELitel :
Quote alazar :
Ты не только у топов хочешь отнять, а и у меня тоже последние крохи. Тупо улучшить свои школы за счёт Европы
Причем здесь ты? Ты же не вкладываешь по 25+ млн в школу каждый год, а идёшь скорее всего по процентам. Я предложил изначально либо сделать хотя бы небольшой кэф к абсолютнымвложениям, либо развести абсолютные вложения по континентам, чтобы не сравнивать суммы в Англии и ЮАР. Ну вот есть 100 топшкольников во вложениях. Берем и 50 оставляем в Европе, а по 25 пускаем на другие континенты. Из лучшей 20 Европе достанется 10, а нам с неграми и азиатами по 5. Что в этом несправедливого?)
Если вам школьников улучшат, то Европе ухудшат. Это сообщающиеся сосуды. Так что школьники ухудшаться не топам, а всей Европе. Я например по вложениям иду, вкладываю мало. Но иногда планирую вкладывать много. Для меня точно школьники станут хуже, если другим континентам плюшки выдадут
-----------
|
|
Bash 
Вердер Пользователь
Сообщений 3987
Репутация -1 | 0 |+1 26 [75 -49]
Откуда: Норвегия,
Профессия: программер в отставк Германия
|
2019-04-18 09:39 GMT - #14460224 From: Russian Federation |
|
Quote PAVELitel :
Ну вот есть 100 топшкольников во вложениях. Берем и 50 оставляем в Европе, а по 25 пускаем на другие континенты. Из лучшей 20 Европе достанется 10, а нам с неграми и азиатами по 5. Что в этом несправедливого?)
Очень справедливо предложил конечно
В Европе 47 федераций и 1656 клубов. В остальном мире 29 федераций и 690 клубов. Делим по спраедливости: из лучших 100 школьников 50 отдаем на 1656 европейских клубов и 50 на 690 клубов остального мира
Чтобы пропорционально количеству клубов было должно быть хотя бы 70 на 30 в пользу Европы, т.е. 70 из лучшей сотни должны идти в Европу. Думаю сейчас примерно так и есть
-----------
|
|
Grey_Wind 
Нант Пользователь
Сообщений 16228
Репутация -1 | 0 |+1 0 [249 -249]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Перевозчик Франция
|
2019-04-18 09:40 GMT - #14460225 From: Russian Federation |
|
Quote JohnUber :
Отвязать спонсоров от рейтинга чемпионатов. Привязать к рейтингу клубов. Тогда результат будет влиять на развитие клубов. Сейчас результат виден только, если менеджер умеет барыжить, но и какие-то разовые доходы от выигрыша в лотерею под названием "школа".
Нет уж. Сейчас солидарность в еврокубках - единственный движущий фактор развития чемпионатов. Если сделать это индивидуальным, то все забьют на развитие чемпионата и будут думать только о себе. Вот это может, как раз, добить проект. Социализующая составляющая на ПЕФЛе велика.
----------- По сравнению с вами — да, мы белые и пушистые!
Жизнь нужно прожить так, чтобы попасть под американские санкции |
|
Bash 
Вердер Пользователь
Сообщений 3987
Репутация -1 | 0 |+1 26 [75 -49]
Откуда: Норвегия,
Профессия: программер в отставк Германия
|
2019-04-18 09:44 GMT - #14460235 From: Russian Federation |
|
Quote BlackDemoN :
да, хорошо бы школяров как-то по континентам тоже раскидывать, чтоб в сборных баланс сохранялся тоже
Сохранение баланса хорошо конечно. Ты только о неграх и латиносах заботишься?
Я сейчас молодежкой Албанией рулю, приходится игроков с 2-3 в профах привлекать. В следующем цикле вообще состав может не набраться, если повезет может человек 16 будет по возрасту подходящих. Про скиллы вообще молчу
-----------
|
|
Therion 
Боруссия М Пользователь
Сообщений 13034
Репутация -1 | 0 |+1 55 [129 -74]
Откуда: Украина, Киев
Профессия: уже не студент)
|
2019-04-18 09:51 GMT - #14460251 From: United States, Duncan |
|
Quote MrKramer :
Quote Therion :
MrKramer, было бы неплохо отменить перечисление налога с трансфера в школу. Списывать эти деньги в никуда, куда-то в доп. призовые или еще что-то придумывать.
У топов больше половины вложений с трансферов. Хотят вкладывать много и быть вверху, пусть ищут для этого деньги.
У топов дорогие продажи, если налог будет уходить в никуда, гораздо сложнее будет вложить много в школу. Это несколько выровняет ситуацию.
Можно рассмотреть, но сильно ситуацию не изменит. В конце концов, средние тоже перечисляют туда, да и топы при любом раскладе смогут их обойти.
Абсолютная же сумма не влияет на силу школьника.
Но это значительно выровняет разницу между топом и средним клубом в гонке вложений. У среднего клуба оборот от трансферов в любом случае меньше чем у топа.
Сейчас у всех кто вверху списка школ основная часть вложений это процент от трансфера.
Топу можно поставить отчисления в школу около минималки и просто продавать/покупать. Все, больше ничего. И он будет на верхушке вложений. Среднему клубу, чтобы быть в верхушки, надо еще кого-то продать и эти деньги кинуть в школу.
А так всем надо будет кого-то продать, чтобы вложить в школу.
Данная мера как раз для клубов Ливерпуль/Уотфорд.
----------- Слава Україні |
|
boban1980 
Самсунспор Пользователь
Сообщений 38995
Репутация -1 | 0 |+1 310 [483 -173]
Откуда: Молдова, Кишинев
Профессия: IT президент ФФ Турции
|
2019-04-18 10:08 GMT - #14460282 From: Moldova, Republic
of, Chisinau |
|
Отправьте 5 процентов от школ на призовые в Еврокубках.
В денежном эквиваленте ничего не изменится толком. Деньги будут крутится у топов в основном. Но зато появится стимул проходить как можно дальше в Европе. И будет ближе к реальности. По крайней мере играть станет интереснее, а не только трансферить
Убьем 2 зайцев одним решением
-----------
|
|
MrKramer 
Лейтон Ориент Президент
Сообщений 12973
Репутация -1 | 0 |+1 826 [940 -114]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Президент team#pefl
|
2019-04-18 10:16 GMT - #14460296 From: Russian Federation, Moscow |
|
boban1980, изменится то, что деньги, в данный момент выводящиеся из системы, поступят в виде призовых -> инфляция.
----------- Герасим учил плавать еще хуже, чем говорил. |
|
Rawww 
Копер Пользователь
Сообщений 93588
Репутация -1 | 0 |+1 196 [501 -305]
Откуда: Россия, НиНо
Профессия: работаю президент ФФ Словении
|
2019-04-18 10:16 GMT - #14460297 From: Russian Federation, Velikiy Novgorod |
|
Quote Grey_Wind :
Quote JohnUber :
Отвязать спонсоров от рейтинга чемпионатов. Привязать к рейтингу клубов. Тогда результат будет влиять на развитие клубов. Сейчас результат виден только, если менеджер умеет барыжить, но и какие-то разовые доходы от выигрыша в лотерею под названием "школа".
Нет уж. Сейчас солидарность в еврокубках - единственный движущий фактор развития чемпионатов. Если сделать это индивидуальным, то все забьют на развитие чемпионата и будут думать только о себе. Вот это может, как раз, добить проект. Социализующая составляющая на ПЕФЛе велика.
ииии? а развивая каждый себя чемп не развивается? не совсем отвязать, но привязку к рейту чемпов сделать не такой решающей, минимум вдвое её порезать
----------- Полуфиналист Рязань-2009
Лучший вратарь Рязань-2009
Чемпион Самара-2011
Лучший вратарь Самара-2011 |
|
Rawww 
Копер Пользователь
Сообщений 93588
Репутация -1 | 0 |+1 196 [501 -305]
Откуда: Россия, НиНо
Профессия: работаю президент ФФ Словении
|
2019-04-18 10:17 GMT - #14460299 From: Russian Federation, Velikiy Novgorod |
|
Quote MrKramer :
boban1980, изменится то, что деньги, в данный момент выводящиеся из системы, поступят в виде призовых -> инфляция.
причем уйдут у всех. а появится у сильных (слабые получают куда меньшие призовые)
----------- Полуфиналист Рязань-2009
Лучший вратарь Рязань-2009
Чемпион Самара-2011
Лучший вратарь Самара-2011 |
|
Grey_Wind 
Нант Пользователь
Сообщений 16228
Репутация -1 | 0 |+1 0 [249 -249]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Перевозчик Франция
|
2019-04-18 10:19 GMT - #14460304 From: Russian Federation |
|
Quote Rawww :ииии? а развивая каждый себя чемп не развивается? не совсем отвязать, но привязку к рейту чемпов сделать не такой решающей, минимум вдвое её порезать
Не будет развиваться. Будет один супертопклуб в стране, а остальные боты и серая масса, которых он будет дублем обыгрывать сохраняя основу на международки. Кое-где и сейчас практически так есть, но сейчас развитие этого супертопклуба сдерживает остальная серая масса, сокращая ему спонсоров. А так эти супертопклубы стартанут вверх вообще без ограничений.
----------- По сравнению с вами — да, мы белые и пушистые!
Жизнь нужно прожить так, чтобы попасть под американские санкции |
|
boban1980 
Самсунспор Пользователь
Сообщений 38995
Репутация -1 | 0 |+1 310 [483 -173]
Откуда: Молдова, Кишинев
Профессия: IT президент ФФ Турции
|
2019-04-18 10:24 GMT - #14460321 From: Moldova, Republic
of, Chisinau |
|
Quote MrKramer :
boban1980, изменится то, что деньги, в данный момент выводящиеся из системы, поступят в виде призовых -> инфляция.
Разве? Можно на цифрах Посмотреть?
Я уверен что эти деньги полученные от призовых пойдут на вложения в школу - что опять же приведет к выводу средств.
Условно клуб Х - обороты трансферов скажем 500 лямов за сезон (25 лямов в щколу от трансферов вложено)
В школу в среднем вкладывает 40 лямов - итого сверху ему надо вложить всего 15 лямов..
А если 25 лямов от трансферов распределить по Еврокубкам? ( не обязательно всю сумма распределять можно и процентов 30-40 - а 60 выводить из системы.)
То ему надо будет вложить 40 лямов в школу .. В Европе он сверху может заработать ну скажем лямов на 20-30 больше максимум...
Как итог Деньги что он заработает в Европе он вложит в школу и все равно добавит те же 15 лямов сверху чтоб быть на том же месте...
При этом мы выводим порядка 50-60 процентов налога из системы.. И поднимаем интерес к Европе. Где гранду надо рубиться в Европе по максимому чтоб заработать деньги чтоб вложить в школу!
-----------
|
|
Therion 
Боруссия М Пользователь
Сообщений 13034
Репутация -1 | 0 |+1 55 [129 -74]
Откуда: Украина, Киев
Профессия: уже не студент)
|
2019-04-18 10:26 GMT - #14460323 From: United States, Duncan |
|
Quote Grey_Wind :
Quote Rawww :ииии? а развивая каждый себя чемп не развивается? не совсем отвязать, но привязку к рейту чемпов сделать не такой решающей, минимум вдвое её порезать
Не будет развиваться. Будет один супертопклуб в стране, а остальные боты и серая масса, которых он будет дублем обыгрывать сохраняя основу на международки. Кое-где и сейчас практически так есть, но сейчас развитие этого супертопклуба сдерживает остальная серая масса, сокращая ему спонсоров. А так эти супертопклубы стартанут вверх вообще без ограничений.
полностью согласен. Отрыв от всех будет только увеличиваться. В итоге получим какой-нибудь Копер с бюджетом и финансами круче Ливерпуля в слабом чемпионате Словении.
Так не должно быть.
Имеющаяся система вполне хорошо держит баланс, чтоб не возникало подобных ситуаций. Растет чемпионат, вместе с ним может и Копер расти дальше.
Пример та же Турция и Самсун.
----------- Слава Україні |
|
Rawww 
Копер Пользователь
Сообщений 93588
Репутация -1 | 0 |+1 196 [501 -305]
Откуда: Россия, НиНо
Профессия: работаю президент ФФ Словении
|
2019-04-18 10:26 GMT - #14460325 From: Russian Federation, Velikiy Novgorod |
|
Quote Grey_Wind :
Quote Rawww :ииии? а развивая каждый себя чемп не развивается? не совсем отвязать, но привязку к рейту чемпов сделать не такой решающей, минимум вдвое её порезать
Не будет развиваться. Будет один супертопклуб в стране, а остальные боты и серая масса, которых он будет дублем обыгрывать сохраняя основу на международки. Кое-где и сейчас практически так есть, но сейчас развитие этого супертопклуба сдерживает остальная серая масса, сокращая ему спонсоров. А так эти супертопклубы стартанут вверх вообще без ограничений.
а сейчас этот клуб спецом сливает своих талантов конкурентам, лишь бы они развивались?
А не западло как щас участнику ПО ЕК получать меньше клубов чемпионшипа, которые в жизни не играли и не будут играть в Европе?
----------- Полуфиналист Рязань-2009
Лучший вратарь Рязань-2009
Чемпион Самара-2011
Лучший вратарь Самара-2011 |
|
Rawww 
Копер Пользователь
Сообщений 93588
Репутация -1 | 0 |+1 196 [501 -305]
Откуда: Россия, НиНо
Профессия: работаю президент ФФ Словении
|
2019-04-18 10:27 GMT - #14460326 From: Russian Federation, Velikiy Novgorod |
|
Quote Therion :
Quote Grey_Wind :
Quote Rawww :ииии? а развивая каждый себя чемп не развивается? не совсем отвязать, но привязку к рейту чемпов сделать не такой решающей, минимум вдвое её порезать
Не будет развиваться. Будет один супертопклуб в стране, а остальные боты и серая масса, которых он будет дублем обыгрывать сохраняя основу на международки. Кое-где и сейчас практически так есть, но сейчас развитие этого супертопклуба сдерживает остальная серая масса, сокращая ему спонсоров. А так эти супертопклубы стартанут вверх вообще без ограничений.
полностью согласен. Отрыв от всех будет только увеличиваться. В итоге получим какой-нибудь Копер с бюджетом и финансами круче Ливерпуля в слабом чемпионате Словении.
Так не должно быть.
Имеющаяся система вполне хорошо держит баланс, чтоб не возникало подобных ситуаций. Растет чемпионат, вместе с ним может и Копер расти дальше.
Пример та же Турция и Самсун.
угу, чтобы ты в квартиру без соседей заходить не мог, удачи
----------- Полуфиналист Рязань-2009
Лучший вратарь Рязань-2009
Чемпион Самара-2011
Лучший вратарь Самара-2011 |
|
Grey_Wind 
Нант Пользователь
Сообщений 16228
Репутация -1 | 0 |+1 0 [249 -249]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Перевозчик Франция
|
2019-04-18 10:28 GMT - #14460328 From: Russian Federation |
|
Клуб, вообще-то, не твоя личная квартира. Почему-то многие, в последнее время, стали смешивать эти понятия.
----------- По сравнению с вами — да, мы белые и пушистые!
Жизнь нужно прожить так, чтобы попасть под американские санкции |
|
PavelZ 
ХИК Пользователь
Сообщений 23081
Репутация -1 | 0 |+1 111 [235 -124]
Откуда: Финляндия, Москва
Профессия: Pieni Tiikeri президент ФФ Финляндии Фарерские о-ва редактор форм
|
2019-04-18 10:30 GMT - #14460333 From: Unknown |
|
Quote boban1980 :
Quote MrKramer :
boban1980, изменится то, что деньги, в данный момент выводящиеся из системы, поступят в виде призовых -> инфляция.
Разве? Можно на цифрах Посмотреть?
Я уверен что эти деньги полученные от призовых пойдут на вложения в школу - что опять же приведет к выводу средств.
Условно клуб Х - обороты трансферов скажем 500 лямов за сезон (25 лямов в щколу от трансферов вложено)
В школу в среднем вкладывает 40 лямов - итого сверху ему надо вложить всего 15 лямов..
А если 25 лямов от трансферов распределить по Еврокубкам? ( не обязательно всю сумма распределять можно и процентов 30-40 - а 60 выводить из системы.)
То ему надо будет вложить 40 лямов в школу .. В Европе он сверху может заработать ну скажем лямов на 20-30 больше максимум...
Как итог Деньги что он заработает в Европе он вложит в школу и все равно добавит те же 15 лямов сверху чтоб быть на том же месте...
При этом мы выводим порядка 50-60 процентов налога из системы.. И поднимаем интерес к Европе. Где гранду надо рубиться в Европе по максимому чтоб заработать деньги чтоб вложить в школу!
проще тогда просто деньги с трансферов выводить в трубу, и поднять призовые выплаты в международках
----------- sinivalkoinen
|
|
boban1980 
Самсунспор Пользователь
Сообщений 38995
Репутация -1 | 0 |+1 310 [483 -173]
Откуда: Молдова, Кишинев
Профессия: IT президент ФФ Турции
|
2019-04-18 10:32 GMT - #14460334 From: Moldova, Republic
of, Chisinau |
|
Quote PavelZ :
проще тогда просто деньги с трансферов выводить в трубу, и поднять призовые выплаты в международках
Так я об этом и говорю
-----------
|
|
Rawww 
Копер Пользователь
Сообщений 93588
Репутация -1 | 0 |+1 196 [501 -305]
Откуда: Россия, НиНо
Профессия: работаю президент ФФ Словении
|
2019-04-18 10:33 GMT - #14460337 From: Russian Federation, Velikiy Novgorod |
|
Quote Grey_Wind :
Клуб, вообще-то, не твоя личная квартира. Почему-то многие, в последнее время, стали смешивать эти понятия.
да, а зависимость твоих результатов от кого-то это нормально? Это справедливо? Круговая порука. В сильный чемп привести топ менеджера и с ним развивать проблем нет, у нас во 2 клубе по силе поменялось туча менеджеров и что, каждый раз зависеть от них? без сильных менеджеров не вывести из жопы ни один средний чемп. а топ менеджеры не идут в средние чемпы, потому что там жопа. действительно никаких проблем и порочного круга нет
----------- Полуфиналист Рязань-2009
Лучший вратарь Рязань-2009
Чемпион Самара-2011
Лучший вратарь Самара-2011 |
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [7] [8] [9] [10] [11] > 12 < [13] [14] [15] [16] [17] .. [25] [26]
|