Вход : Регистрация : Аккаунт : Пользователи : Личные сообщения        D 19:39 (30й ИД)
Начало
Правила
FAQ
Новичкам
Свободные
Под угрозой
VIP

Рейтинги
Турниры
Календарь
Матч в 21.00

Команда
Финансы
Трансферы
Листок скаута
Состав на матч
Стандарты
Установка
Комбинации
Тренировки
Персонал
Ассистент
Сборные

Форумы
Гостевые
Фотогалерея
Чат
Статьи

bash.pefl.ru
Рейтинг статей
Топ-30 статей
Топ-30 игроков
Народные модераторы осталось 2 дня
Зарегистрирован последним
Наша кнопка
Почта PEFL.RU

Вы не залогинились.

Сейчас на сайте: 187 зарегистрированных пользователей, 201 гостей (подробно)


Контакты:
admin@pefl.ru
127474, г. Москва, Дмитровское шоссе д. 60, стр.1
ИНН 501402018483
Форумы > Идеи > Плюшки средним клубам
 
 
Назад   Вперед [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] > 8 < [9] [10] [11] [12] [13] .. [25] [26]
Автор Сообщение
RLded 
Винкель Спорт
Пользователь


Сообщений 12981
Репутация -1 | 0 |+1
39 [262 -223]
 

 
Откуда: Россия, Таганрог
Профессия:
зам.през.ФФ Бельгии
2019-04-17 12:53 GMT - #14458564   
From: Russian Federation, Volgograd
 
Quote
Therion :
MrKramer, было бы неплохо отменить перечисление налога с трансфера в школу. Списывать эти деньги в никуда, куда-то в доп. призовые или еще что-то придумывать.
У топов больше половины вложений с трансферов. Хотят вкладывать много и быть вверху, пусть ищут для этого деньги.
У топов дорогие продажи, если налог будет уходить в никуда, гораздо сложнее будет вложить много в школу. Это несколько выровняет ситуацию.



Вообще, если трогать этот налог, так его нужно привести к реалу, пусть налог попадает к клубу который школьника вырастил, а не к тому кто его перепродает....
 
-----------
www.winkelsport.be
Мир погубит не атом и не рак, а жадный дурак.
 
Rawww 
Копер
Пользователь


Сообщений 93425
Репутация -1 | 0 |+1
195 [500 -305]
 

 
Откуда: Россия, НиНо
Профессия: работаю
президент ФФ Словении
2019-04-17 12:54 GMT - #14458568   
From: Russian Federation, Velikiy Novgorod
 
А все потому, что у нас слишком широкая ступенька от слабых (бедных) до сильных (богатых) и слишком медленный эскалатор. Чтобы сделать прибавку от 200 до 300 тысяч спонсоров надо десяток лет провести и надеяться на целый ряд факторов, основным из которых являешься не ты, а те, кто тебя окружают (свой чемпионат)
Вот и живут куча людей в болоте, выше никак, потолок
 
-----------
Полуфиналист Рязань-2009
Лучший вратарь Рязань-2009
Чемпион Самара-2011
Лучший вратарь Самара-2011
 
Rawww 
Копер
Пользователь


Сообщений 93425
Репутация -1 | 0 |+1
195 [500 -305]
 

 
Откуда: Россия, НиНо
Профессия: работаю
президент ФФ Словении
2019-04-17 12:55 GMT - #14458572   
From: Russian Federation, Velikiy Novgorod
 
Quote
Favor :
Quote
Rawww :
Quote
MrKramer :


Можно рассмотреть, но сильно ситуацию не изменит. В конце концов, средние тоже перечисляют туда, да и топы при любом раскладе смогут их обойти.
Абсолютная же сумма не влияет на силу школьника.

ни в коем случае не надо это делать, это не помощь средним, это помощь тем, кто развивается по пути результатов, а не трансферов. Средние никогда не получат доп призовые, а сильные получат


Да, отмена влива от трансферов это как раз помощь тем, кто развивается по пути результатов. Мы ведь все хотим помочь им, а не барыгам?
Поэтому это надо сделать обязательно!

Мы хотим помочь средним, спонсоры от 150 кусков, где реально болото и по школам и по зп и по призовым.
А хотелки про барыг и #небудутрансферить, это уже другой топ и другая тема
 
-----------
Полуфиналист Рязань-2009
Лучший вратарь Рязань-2009
Чемпион Самара-2011
Лучший вратарь Самара-2011
 
Jax 
Сент-Этьен
Модератор


Сообщений 66516
Репутация -1 | 0 |+1
118 [455 -337]
 

 
Откуда: Россия,
Профессия:
президент ФФ Франции
Гвинея-Бисау
2019-04-17 13:02 GMT - #14458598   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
misha88 :
Quote
Jax :
MrKramer, я думаю проблема континентов тоже имеется. Да, играют они не с Европой, но рейтинг школ и трансферный рынок общий, поэтому всякие латиносы и негры в проигрышном положении, а они и без этого менее популярны.
Уотфорд как раз имеет спонсоров высоких и при грамотном управлении может прекрасно развиваться, а вот во втором мире жить потяжелее, ИМХО.


А вот ты не шареш



Сколько спонсоры у Уотфорда?
 
-----------
Аренд нет.
 
Favor 
Динамо К
Пользователь


Сообщений 1396
Репутация -1 | 0 |+1
-7 [37 -44]
 

 
Откуда: Украина, Александрия
Профессия: менеджер
2019-04-17 13:02 GMT - #14458600   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
Rawww :
Quote
Favor :
Quote
Rawww :
Quote
MrKramer :


Можно рассмотреть, но сильно ситуацию не изменит. В конце концов, средние тоже перечисляют туда, да и топы при любом раскладе смогут их обойти.
Абсолютная же сумма не влияет на силу школьника.

ни в коем случае не надо это делать, это не помощь средним, это помощь тем, кто развивается по пути результатов, а не трансферов. Средние никогда не получат доп призовые, а сильные получат


Да, отмена влива от трансферов это как раз помощь тем, кто развивается по пути результатов. Мы ведь все хотим помочь им, а не барыгам?
Поэтому это надо сделать обязательно!

Мы хотим помочь средним, спонсоры от 150 кусков, где реально болото и по школам и по зп и по призовым.
А хотелки про барыг и #небудутрансферить, это уже другой топ и другая тема


Вот как раз и поможем. У средних трансферный оборот на порядок меньше, чем у богатых. Богатые вливают от транферов 20 млн средние 2 млн. Даже если средний скопит 20 млн и захочет раз за 3 сезона вложить их в школу богатый все равно его обойдет. А вот если не вливать трансферный налог в школу, у средних будет возможность оказаться повыше в очереди за школьниками
 
-----------
 
totenkopf 
Монца
Пользователь


Сообщений 72980
Репутация -1 | 0 |+1
40 [329 -289]
 

 
Откуда: Россия, Пермь
Профессия: проектировщик
зам.през.ФФ Италии
2019-04-17 13:05 GMT - #14458605   
From: Russian Federation, Perm
 
Quote
Favor :
У средних трансферный оборот на порядок меньше, чем у богатых. Богатые вливают от транферов 20 млн средние 2 млн.


я походу вобще к бедным отношусь.
 
-----------
Тысячами нитей обвивает нас закон

Разрубиш одну - преступник

Десять - смертник

Все - БОГ!!
 
RLded 
Винкель Спорт
Пользователь


Сообщений 12981
Репутация -1 | 0 |+1
39 [262 -223]
 

 
Откуда: Россия, Таганрог
Профессия:
зам.през.ФФ Бельгии
2019-04-17 13:06 GMT - #14458606   
From: Russian Federation, Volgograd
 
Quote
Favor :
Вот как раз и поможем. У средних трансферный оборот на порядок меньше, чем у богатых. Богатые вливают от транферов 20 млн средние 2 млн. Даже если средний скопит 20 млн и захочет раз за 3 сезона вложить их в школу богатый все равно его обойдет. А вот если не вливать трансферный налог в школу, у средних будет возможность оказаться повыше в очереди за школьниками



В каком месте он обойдет, если у грандов спонсоры в разы больше, то что я буду три года собирать, он за полсезона передавит.
 
-----------
www.winkelsport.be
Мир погубит не атом и не рак, а жадный дурак.
 
misha88 
Тоттенхэм
Пользователь


Сообщений 42094
Репутация -1 | 0 |+1
-151 [262 -413]
 

 
Откуда: Россия, Moscow
Профессия: Злой Маскаль)))
2019-04-17 13:06 GMT - #14458607   
From: Russian Federation
 
Quote
Jax :
Quote
misha88 :
Quote
Jax :
MrKramer, я думаю проблема континентов тоже имеется. Да, играют они не с Европой, но рейтинг школ и трансферный рынок общий, поэтому всякие латиносы и негры в проигрышном положении, а они и без этого менее популярны.
Уотфорд как раз имеет спонсоров высоких и при грамотном управлении может прекрасно развиваться, а вот во втором мире жить потяжелее, ИМХО.


А вот ты не шареш



Сколько спонсоры у Уотфорда?


Может тебе еще ключ от квартиры,где деньги лежат?)))
 
-----------
no tolerance!
 
PAVELitel 
Америка де Кали
Пользователь


Сообщений 24133
Репутация -1 | 0 |+1
70 [265 -195]
 

 
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
Колумбия
2019-04-17 13:06 GMT - #14458608   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
Rawww :
А все потому, что у нас слишком широкая ступенька от слабых (бедных) до сильных (богатых) и слишком медленный эскалатор. Чтобы сделать прибавку от 200 до 300 тысяч спонсоров надо десяток лет провести и надеяться на целый ряд факторов, основным из которых являешься не ты, а те, кто тебя окружают (свой чемпионат)
Вот и живут куча людей в болоте, выше никак, потолок


Вне Европы практически невозможно поднять спонсоров до 300 тысяч. Потолок 320 тысяч - у клуба, который 4 года подряд берет чемпионство в самой высокорейтинговой стране.
 
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции
 
Zhukov 
Насьональ М
Пользователь


Сообщений 36445
Репутация -1 | 0 |+1
158 [266 -108]
 

 
Откуда: Россия, Самара
Профессия: президент Уругвая
2019-04-17 13:08 GMT - #14458612   
From: Russian Federation
 
Спонсорские контракты:
35,000$ в ИД / 1 г.
25,000$ в ИД / 2 г.
30,000$ в ИД / 3 г.
30,000$ в ИД / 4 г.
Всего 120,000$Школа: мирового уровня | Стратегия - вложения | изменить
Сумма зарплат: 162,000$

как я все это перплю столько сезонов
 
-----------
 
totenkopf 
Монца
Пользователь


Сообщений 72980
Репутация -1 | 0 |+1
40 [329 -289]
 

 
Откуда: Россия, Пермь
Профессия: проектировщик
зам.през.ФФ Италии
2019-04-17 13:08 GMT - #14458614   
From: Russian Federation, Perm
 
Quote
Jax :
Quote
misha88 :
Quote
Jax :
MrKramer, я думаю проблема континентов тоже имеется. Да, играют они не с Европой, но рейтинг школ и трансферный рынок общий, поэтому всякие латиносы и негры в проигрышном положении, а они и без этого менее популярны.
Уотфорд как раз имеет спонсоров высоких и при грамотном управлении может прекрасно развиваться, а вот во втором мире жить потяжелее, ИМХО.


А вот ты не шареш



Сколько спонсоры у Уотфорда?


в районе 400к.
 
-----------
Тысячами нитей обвивает нас закон

Разрубиш одну - преступник

Десять - смертник

Все - БОГ!!
 
totenkopf 
Монца
Пользователь


Сообщений 72980
Репутация -1 | 0 |+1
40 [329 -289]
 

 
Откуда: Россия, Пермь
Профессия: проектировщик
зам.през.ФФ Италии
2019-04-17 13:09 GMT - #14458616   
From: Russian Federation, Perm
 
Quote
PAVELitel :
Quote
Rawww :
А все потому, что у нас слишком широкая ступенька от слабых (бедных) до сильных (богатых) и слишком медленный эскалатор. Чтобы сделать прибавку от 200 до 300 тысяч спонсоров надо десяток лет провести и надеяться на целый ряд факторов, основным из которых являешься не ты, а те, кто тебя окружают (свой чемпионат)
Вот и живут куча людей в болоте, выше никак, потолок


Вне Европы практически невозможно поднять спонсоров до 300 тысяч. Потолок 320 тысяч - у клуба, который 4 года подряд берет чемпионство в самой высокорейтинговой стране.


я и говорю надо Азиатам поднять.
 
-----------
Тысячами нитей обвивает нас закон

Разрубиш одну - преступник

Десять - смертник

Все - БОГ!!
 
misha88 
Тоттенхэм
Пользователь


Сообщений 42094
Репутация -1 | 0 |+1
-151 [262 -413]
 

 
Откуда: Россия, Moscow
Профессия: Злой Маскаль)))
2019-04-17 13:10 GMT - #14458617   
From: Russian Federation
 
Еще раз я вложил 5,5 и получил вот это вот...

# Макс Макака (Волен)
аренда из Уотфорд
18 лет, ДР Конго
Контракт: 3г. 2,500$
Номинал: 2,871,000$
C MF

Лидерство3Дриблинг3
Удар9 Пас8
Видение поля3 Игра головой8
Навес7 Дальний удар8
Перс. опека4Скорость7
Штрафные2 Выбор позиции2
Угловые3Техника5
Мощь2 Отбор мяча2
Работоспособность4 Выносливость8 *
Сумма скиллов88

Статистика сезонаИгрыГолыПасыИМСРЖК КК
Чемпионат00000,0000
Кубок00000,00
Международные00000,0000
Сборная00000,0000
Товарищеские30005,60


Это нормально?!
 
-----------
no tolerance!
 
Jimenez 
Арсенал Л
Пользователь


Сообщений 23476
Репутация -1 | 0 |+1
-37 [275 -312]
 

 
Откуда: Россия, Ульяновск
Профессия: Маркетолог
Австралия
2019-04-17 13:12 GMT - #14458620   
From: Russian Federation, Ulyanovsk
 
Quote
misha88 :
Еще раз я вложил 5,5 и получил вот это вот...
Это нормально?!


это отлично, а чем не нормально то?
 
-----------
В последний раз окунусь в эту воду
Я себя знаю, выйду сухим
Как мне наскучит — сразу же брошу
Тонул восемь раз, выползая живым
 
Rawww 
Копер
Пользователь


Сообщений 93425
Репутация -1 | 0 |+1
195 [500 -305]
 

 
Откуда: Россия, НиНо
Профессия: работаю
президент ФФ Словении
2019-04-17 13:12 GMT - #14458624   
From: Russian Federation, Velikiy Novgorod
 
Quote
Favor :
Quote
Rawww :
Quote
Favor :

Да, отмена влива от трансферов это как раз помощь тем, кто развивается по пути результатов. Мы ведь все хотим помочь им, а не барыгам?
Поэтому это надо сделать обязательно!

Мы хотим помочь средним, спонсоры от 150 кусков, где реально болото и по школам и по зп и по призовым.
А хотелки про барыг и #небудутрансферить, это уже другой топ и другая тема


Вот как раз и поможем. У средних трансферный оборот на порядок меньше, чем у богатых. Богатые вливают от транферов 20 млн средние 2 млн. Даже если средний скопит 20 млн и захочет раз за 3 сезона вложить их в школу богатый все равно его обойдет. А вот если не вливать трансферный налог в школу, у средних будет возможность оказаться повыше в очереди за школьниками

кто тебе сказал? у меня спонсоры в диапазоне 250-300, я средний. От трансферов падает куда больше. Или я не правильный средний или средним запрещено разменивать пару лидеров? Если не вливать налог будет дефляция. а это жопа, если давать доп призовые какие-то, чтобы пополнить нал на проекте, то этот нал пойдет опять таки богатым, ибо они дальше будут заходить. Тут разрез у тебя именно трнасферила или играла, но никак не средний/бедный/богатый!
 
-----------
Полуфиналист Рязань-2009
Лучший вратарь Рязань-2009
Чемпион Самара-2011
Лучший вратарь Самара-2011
 
Rawww 
Копер
Пользователь


Сообщений 93425
Репутация -1 | 0 |+1
195 [500 -305]
 

 
Откуда: Россия, НиНо
Профессия: работаю
президент ФФ Словении
2019-04-17 13:14 GMT - #14458629   
From: Russian Federation, Velikiy Novgorod
 
Quote
Zhukov :
Спонсорские контракты:
35,000$ в ИД / 1 г.
25,000$ в ИД / 2 г.
30,000$ в ИД / 3 г.
30,000$ в ИД / 4 г.
Всего 120,000$Школа: мирового уровня | Стратегия - вложения | изменить
Сумма зарплат: 162,000$

как я все это перплю столько сезонов

пздц конечно...на одном трансферном рынке ведь, с такими спонсорами на игроков с зп выше 20 не посмотришь даже ненужными. а от некоторых фразы мол "70к зп не беда, ненужными до 40 срежешь" постоянно проскакивают, совсем равные условия, да
 
-----------
Полуфиналист Рязань-2009
Лучший вратарь Рязань-2009
Чемпион Самара-2011
Лучший вратарь Самара-2011
 
PAVELitel 
Америка де Кали
Пользователь


Сообщений 24133
Репутация -1 | 0 |+1
70 [265 -195]
 

 
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
Колумбия
2019-04-17 13:15 GMT - #14458631   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
MrKramer :
Quote
PAVELitel :




По нововведению про третьего школьника и комментариям в новости захотелось высказать "общее" мнение.

Что делать нам - клубам, у которых спонсоры 150-350 тыс в ИД?

Вкладывать как клубы из европейских чемпов в школу мы не можем - 25-35 млн в сезон невозможно накопить на продаже балласта и разнице доходы плюс спонсоры минус зарплаты.
Идти по процентам тоже очень невыгодно. Это получается вкладывать в лотерею от 8 млн.

Может пора ввести уже какой-нибудь поправочный коэффициент для абсолютных вложений в школу? Ведь ясно, что вложить в развитие футбола в Колумбии или ЮАР миллион долларов это не тоже самое, что вложить туже сумму в Англии или Испании. Я не говорю, что он (коэффициент) должен быть обязательно целым - 2 или 3. Хотя бы 1,5. Но это даст шанс получать школьников странам с низким потолком спонсоров - ведь ни в Латинской Америке, ни в Африке/Азии они не могут превышать 300-350 тыс в ИД у абсолютно лучшего клуба лидирующей страны континента (в ЛА насколько я знаю сумма максимально возможных спонсоров равна 320 тыс в ИД и таких клубов нет).

В противовес можно было бы добавить новые рожи топовым игрокам из этих стран, дабы они хотели перебраться в Европу.




Проблема есть, но ты берешь неверный срез клубов.
Дело не в континентах, а в соотношении клубов типа Ливерпуль / Уотфорд.
Я готов рассмотреть варианты для упрощения развития средних клубов, но нужно учитывать, что высокие вложения от топов в школу не дают раскручиваться инфляции.


Возможно неверный срез в общем. Но я бы все таки разделил проблему на две части:
1) Другие континенты - у нас нет возможности в принципе получить спонсоров и призовые даже как у Уотфорда
2) Проблема внутри континентов - Ливерпуль/Уотфорд.

Первую решить проще - можно разделить всех школьников по континентам. Допустим, у Европы будет 50 лучших школьников из 100, на двух других по 25. Т.е. организовать выдачу из разных пулов.

Как решать вторую - вопрос. Лично у меня давно есть радикальная идея - сделать, чтобы вложения в школу влияли только на уровень школы. Школьники будут приходить абсолютно рандомно , но разрешить продажи заготовок между школами - чтобы богатые клубы могли купить желанного школьника у бедного и определить его в свою прокачанную школу-интернат. Насколько это возможно - другой вопрос, переход на такую систему будет очень качелеобразен. Ну или можно было бы создать такие же пулы школьников по разным срезам спонсорских - у клубов до 100 тыс - один пул. До 300 - другой и т.д.
 
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции
 
PAVELitel 
Америка де Кали
Пользователь


Сообщений 24133
Репутация -1 | 0 |+1
70 [265 -195]
 

 
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
Колумбия
2019-04-17 13:17 GMT - #14458639   
From: Russian Federation, Voronezh
 
Quote
Jax :
MrKramer, я думаю проблема континентов тоже имеется. Да, играют они не с Европой, но рейтинг школ и трансферный рынок общий, поэтому всякие латиносы и негры в проигрышном положении, а они и без этого менее популярны.
Уотфорд как раз имеет спонсоров высоких и при грамотном управлении может прекрасно развиваться, а вот во втором мире жить потяжелее, ИМХО.



 
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции
 
misha88 
Тоттенхэм
Пользователь


Сообщений 42094
Репутация -1 | 0 |+1
-151 [262 -413]
 

 
Откуда: Россия, Moscow
Профессия: Злой Маскаль)))
2019-04-17 13:21 GMT - #14458647   
From: Russian Federation
 
Quote
Jimenez :
Quote
misha88 :
Еще раз я вложил 5,5 и получил вот это вот...
Это нормально?!


это отлично, а чем не нормально то?


Тем,что я не хочу на это тратить деньги
 
-----------
no tolerance!
 
misha88 
Тоттенхэм
Пользователь


Сообщений 42094
Репутация -1 | 0 |+1
-151 [262 -413]
 

 
Откуда: Россия, Moscow
Профессия: Злой Маскаль)))
2019-04-17 13:21 GMT - #14458648   
From: Russian Federation
 
Quote
totenkopf :
Quote
Jax :
Quote
misha88 :
Quote
Jax :
MrKramer, я думаю проблема континентов тоже имеется. Да, играют они не с Европой, но рейтинг школ и трансферный рынок общий, поэтому всякие латиносы и негры в проигрышном положении, а они и без этого менее популярны.
Уотфорд как раз имеет спонсоров высоких и при грамотном управлении может прекрасно развиваться, а вот во втором мире жить потяжелее, ИМХО.


А вот ты не шареш



Сколько спонсоры у Уотфорда?


в районе 400к.


нет
 
-----------
no tolerance!
 
Назад   Вперед [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] > 8 < [9] [10] [11] [12] [13] .. [25] [26]