Форумы > Идеи > 2D ТВ (часть 1) |
Назад Вперед [1] [2] .. [37] [38] [39] [40] [41] > 42 < [43] [44] [45] [46] [47] .. [199] [200]
|
Автор |
Сообщение |
STalker 
Пользователь
Сообщений 37648
Репутация -1 | 0 |+1 266 [465 -199]
Откуда: Россия, Москва.
Профессия: работаю за деньги FAQ staff
|
2017-11-13 10:02 GMT - #13862879 From: Russian Federation |
|
Quote serge78 :
Quote 4EPT :
Зря убрали из текстового отчёта кто кому противостоит. Отчёт стал гораздо менее информативен.
А так бы было бы слишком много инфы в 2д, вообще нереально было бы прочитать что либо
Надо оставить функцию текстового отчета в полном объеме как альтернативную. Большому проценту манагеров колобки совершенно не интересны.
----------- Vienes quemando la brisa
con soles de primavera
para plantar la bandera
con la luz de tu sonrisa |
|
serge78 
Галвэй Юнайтед Пользователь
Сообщений 14177
Репутация -1 | 0 |+1 37 [76 -39]
Откуда: Россия, Новосибирск
Профессия: ТВ-программист Ирландия
|
2017-11-13 10:50 GMT - #13862904 From: Russian Federation, Novosibirsk |
|
Функция текстового отчета - это отчет где оценки и ТТД? Она есть
----------- Looks like i'm gonna do everything myself
Maybe I could use some help
But hell, you want something done right
You gotta do it yourself |
|
N_A 
Пользователь
Сообщений 29998
Репутация -1 | 0 |+1 -76 [382 -458]
Откуда: Россия,
Профессия: N_A team#pefl
|
2017-11-13 11:15 GMT - #13862918 From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote kkorky :
N_A, Вот момент, подготовленный для обсуждения о другой проблеме генератора, но тут похоже на твою картинку...
Выход 3 против 4
Так, поехали, текст плюс картинка.
1. Напада встречает №4, а №2 страхует. Линии между защитника обозначает их компактность, суть в том, что если №4 встречает, то остальные не должны дальше пятиться.
- Если передача от нападающего пойдёт на фланг вниз, например, 11 номер синих отдал слишком сильно, то встречать будет правый защитник, его страхует №2.
- Если передача от нападающего пойдёт на фланг наверх, то встречать будет левый защитник, а №4 опустится страховать. №4 одновременно с этим может присматривать и за нападом соперника, если он в его зоне.
- Бывает и такое, что оба центральных не разобрались, кто встречает и оба выдвинулись на нападающего (низкая сыгранность, низкое видение поля, низкий выбор позиции, мало мячиков в игре в защите), и оба отыграны передачей на фланг. Тогда оба центральных защитника смещаются к своим воротам и ближний к зоне мяча страхует флангового защитника.
2. Ок, допустим что на следующей картинке напада №11 встречал не №4, а №2 и был отыгран передачей вниз. Стрелками я обозначил, что происходит в этом случае. Пока ещё ничего страшного нет, №2 смещается страховать крайнего защитника, остальные защитники смещаются ближе к зоне мяча, сохраняя компактность защитной линии.
3. Ок, крайнего защитника обыграли, у №2, допустим, низкая скорость. В любом случае он попытается сместиться с целью перекрыть траекторию №9 соперника. Он может не успеть (привет, скорость), но сделать это точно постарается. Остальные защитники также будут смещаться в зону мяча. Вдруг №9 не побежит сразу до ворот, вдруг придержит мяч и захочет посмотреть, кто есть из своих свободных игроков рядом. В этом случае встретит его №2, страхует его №4, опорник будет играть по №11. Отыгранный крайний защитник может вернуться и вступить в отбор с №9 или перекрывать траекторию паса назад под удар №93.
P.S. Крайние хавы синих - зрители, а они должны участвовать в атаке и располагаться скорее у угла штрафной. На последнем скриншоте этот недочёт хорошо видно.
-----------
|
|
PAVELitel 
Америка де Кали Пользователь
Сообщений 24202
Репутация -1 | 0 |+1 68 [265 -197]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая Колумбия
|
2017-11-13 11:19 GMT - #13862920 From: Russian Federation, Moscow |
|
N_A, картинки красивые, но это больше на дворовый футбол смахивает. 10 человек трутся на пятаке 8 на 6 метров - такое в современном футболе только на стандартах бывает. Растягивать надо, тогда и крайние защи не превратятся в центральных (на скринах видно 4 ЦДФ). И нападающая сторона будет в свободные зоны двигаться, а не напролом на переполненный клочок поля. Все ИМХО!
----------- Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции |
|
STalker 
Пользователь
Сообщений 37648
Репутация -1 | 0 |+1 266 [465 -199]
Откуда: Россия, Москва.
Профессия: работаю за деньги FAQ staff
|
2017-11-13 11:24 GMT - #13862922 From: Russian Federation |
|
Quote serge78 :
Функция текстового отчета - это отчет где оценки и ТТД? Она есть
Нет, я имел в виду аналог существующего TV
----------- Vienes quemando la brisa
con soles de primavera
para plantar la bandera
con la luz de tu sonrisa |
|
N_A 
Пользователь
Сообщений 29998
Репутация -1 | 0 |+1 -76 [382 -458]
Откуда: Россия,
Профессия: N_A team#pefl
|
2017-11-13 11:24 GMT - #13862923 From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote PAVELitel :
N_A, картинки красивые, но это больше на дворовый футбол смахивает. 10 человек трутся на пятаке 8 на 6 метров - такое в современном футболе только на стандартах бывает. Растягивать надо. Все ИМХО!
Не соглашусь, зелёные могут играть специально узко, синим не хватает скилов растянуть оборону пошире или установка менеджера играть тоже узнко и\или строго через центр, потому что там, например, медленный центр обороны. Тут может быть такая ситуация.
Правильным отображением функции "уже-шире", думаю, ребята займутся позднее, если такую опцию для заданий в тактике введут.
-----------
|
|
Sullen 
Пользователь
Сообщений 38655
Репутация -1 | 0 |+1 -113 [223 -336]
Откуда: Украина, Киев, Мариуполь
Профессия: русский инженер
|
2017-11-13 11:25 GMT - #13862924 From: France |
|
теория - это хорошо. это надежно(с)
а как это может соотноситься с заданиями, комбами и стрелочками смещений? их получается придется убрать, если все будут стараться "теоретически идеально" перемещаться.
например у игрока есть комба "выдвигаться если обыгран краек" или нет такой комбы. по логике в обоих случаях смещаться. но куда тогда девать комбы?
не превратится ли это в скилодав?
----------- Делай то, что должен, там где ты есть, и будет что будет. |
|
Harold 
Петроджет Пользователь
Сообщений 5823
Репутация -1 | 0 |+1 46 [79 -33]
Откуда: Россия, Чебоксары
Профессия: программист
|
2017-11-13 11:27 GMT - #13862925 From: Unknown |
|
Quote N_A :
P.S. Крайние хавы синих - зрители, а они должны участвовать в атаке и располагаться скорее у угла штрафной. На последнем скриншоте этот недочёт хорошо видно.
А если в СНМ указана атака центром, а крайки не инсайды и без стрелок в центр? Или на их поведении в данной ситуации это не должно сказываться?
-----------
|
|
PAVELitel 
Америка де Кали Пользователь
Сообщений 24202
Репутация -1 | 0 |+1 68 [265 -197]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая Колумбия
|
2017-11-13 11:28 GMT - #13862926 From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote N_A :
Не соглашусь, зелёные могут играть специально узко, синим не хватает скилов растянуть оборону пошире или установка менеджера играть тоже узнко и\или строго через центр, потому что там, например, медленный центр обороны. Тут может быть такая ситуация.
может, но синие без мяча не будут ломиться по центру, а будут все же пытаться растянуть оборону выйдя в открытые крайние зоны. Просто чисто физически тяжело представить такое количество игроков движущихся на скорости на столь малом пространстве. Мяч должен теряться очень быстро, если конечно за синих не команда клонов Месси играет.
----------- Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции |
|
N_A 
Пользователь
Сообщений 29998
Репутация -1 | 0 |+1 -76 [382 -458]
Откуда: Россия,
Профессия: N_A team#pefl
|
2017-11-13 11:31 GMT - #13862928 From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote Sullen :
теория - это хорошо. это надежно(с)
а как это может соотноситься с заданиями, комбами и стрелочками смещений? их получается придется убрать, если все будут стараться "теоретически идеально" перемещаться.
например у игрока есть комба "выдвигаться если обыгран краек" или нет такой комбы. по логике в обоих случаях смещаться. но куда тогда девать комбы?
не превратится ли это в скилодав?
Мой ответ тебе возможно не понравится - туда же, куда должна деться перса и свипер. В утиль.
Такие комбы исполняются автоматически с разным уровнем успеха, в зависимости от скилов, мячиков или сыгранности.
-----------
|
|
Holder 
Пользователь
Сообщений 28741
Репутация -1 | 0 |+1 59 [333 -274]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: живу
|
2017-11-13 11:33 GMT - #13862930 From: Russian Federation |
|
А как слабые клубы будут играть с сильными без персы, комб и свипера?
-----------
|
|
N_A 
Пользователь
Сообщений 29998
Репутация -1 | 0 |+1 -76 [382 -458]
Откуда: Россия,
Профессия: N_A team#pefl
|
2017-11-13 11:34 GMT - #13862931 From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote Harold :
Quote N_A :
P.S. Крайние хавы синих - зрители, а они должны участвовать в атаке и располагаться скорее у угла штрафной. На последнем скриншоте этот недочёт хорошо видно.
А если в СНМ указана атака центром, а крайки не инсайды и без стрелок в центр? Или на их поведении в данной ситуации это не должно сказываться?
В любом случае атакующие крайних хавы должны добегать по своим рельсам до штрафной, сохраняя вариативность и хоть какую-то ширину атаки. Инсайды будут смещаться в центр перед штрафной, вингеры нет. Но точно не будут пастисть на фланге и смотреть футбол.
-----------
|
|
N_A 
Пользователь
Сообщений 29998
Репутация -1 | 0 |+1 -76 [382 -458]
Откуда: Россия,
Профессия: N_A team#pefl
|
2017-11-13 11:36 GMT - #13862934 From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote Holder :
А как слабые клубы будут играть с сильными без персы, комб и свипера?
Как и происходит в реале с поправкой на то, что у нас игра и слабым надо давать шанс выиграть. 5-4-1, 5-3-2 с узкой, низкой обороной, с прессингом и темпом, длинными передачами, как пример. Терпеть и ждать ошибку зверей, и попадание по КНБ эти ошибки увеличит.
Комбы можно оставить, просто они могут быть заменены другими, более нужными под 2Д. Нынешние многие комбы уже не нужны. Какими? Будет понятно после хотя бы выпуска бэты.
-----------
|
|
N_A 
Пользователь
Сообщений 29998
Репутация -1 | 0 |+1 -76 [382 -458]
Откуда: Россия,
Профессия: N_A team#pefl
|
2017-11-13 11:37 GMT - #13862936 From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote PAVELitel :
Quote N_A :
Не соглашусь, зелёные могут играть специально узко, синим не хватает скилов растянуть оборону пошире или установка менеджера играть тоже узнко и\или строго через центр, потому что там, например, медленный центр обороны. Тут может быть такая ситуация.
может, но синие без мяча не будут ломиться по центру, а будут все же пытаться растянуть оборону выйдя в открытые крайние зоны. Просто чисто физически тяжело представить такое количество игроков движущихся на скорости на столь малом пространстве. Мяч должен теряться очень быстро, если конечно за синих не команда клонов Месси играет.
Согласен, вариаций развития событий может быть множество, но есть предложение пока не мешать всё в одну кучу. Сейчас есть возможность настроить игру обороны, дать ей БАЗИС.
Дальше настроим "уже-шире" для обеих команд, если на это будет добро.
-----------
|
|
Harold 
Петроджет Пользователь
Сообщений 5823
Репутация -1 | 0 |+1 46 [79 -33]
Откуда: Россия, Чебоксары
Профессия: программист
|
2017-11-13 11:45 GMT - #13862941 From: Unknown |
|
Quote N_A :
В любом случае атакующие крайних хавы должны добегать по своим рельсам до штрафной, сохраняя вариативность и хоть какую-то ширину атаки. Инсайды будут смещаться в центр перед штрафной, вингеры нет. Но точно не будут пастисть на фланге и смотреть футбол.
По логике реального матча наверно, а в рамках ПЕФЛа не будет ли пасах на фланг возмущений типа я дал указание команде играть через центр, а они почему-то на фланги пасы отдают...
Я-то в принципе с тобой согласен
-----------
|
|
N_A 
Пользователь
Сообщений 29998
Репутация -1 | 0 |+1 -76 [382 -458]
Откуда: Россия,
Профессия: N_A team#pefl
|
2017-11-13 11:49 GMT - #13862942 From: Russian Federation, Moscow |
|
Harold, Так у нас и сейчас и при игре центром на фланг отдают.Когда в центре некуда дать, что остаётся? Правильно, дать пас свободному игроку на фланг, далее игра смещается туда и уже фланговый смотрит, есть ли возможность отдать в центр или нет. Просто игра через центр даже у фланговых будет в приоритете. При двух-трёх вариантах продолжения атаки он выберет центр, потому что менеджер так сказал. Это может быть не лучший вариант, но менеджер же чётко объяснил, как играть.
-----------
|
|
Holder 
Пользователь
Сообщений 28741
Репутация -1 | 0 |+1 59 [333 -274]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: живу
|
2017-11-13 11:50 GMT - #13862943 From: Russian Federation |
|
Quote N_A :
Quote Holder :
А как слабые клубы будут играть с сильными без персы, комб и свипера?
Как и происходит в реале с поправкой на то, что у нас игра и слабым надо давать шанс выиграть. 5-4-1, 5-3-2 с узкой, низкой обороной, с прессингом и темпом, длинными передачами, как пример. Терпеть и ждать ошибку зверей, и попадание по КНБ эти ошибки увеличит.
В текущей системе координат это утопия. Если не девальвировать скиллы, то не спасет ни КНБ, ни пресс, ни линия защиты. Впрочем, это оффтоп в данной теме
-----------
|
|
Santal 
Ист Файф Пресс-секретарь
Сообщений 33327
Репутация -1 | 0 |+1 177 [486 -309]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Модер Школьников президент ФФ Шотландии корректор БД Модер школьнегов
|
2017-11-13 11:51 GMT - #13862944 From: Iceland |
|
Митакса за скиллодафф. Я его понимаю,но эти варианты абсолютно не приемлемы
----------- Нет уверенности в завтрашнем дне: какое оно будет, завтрашнее дно...
Эх, не ту страну Гондурасом назвали
Если третий день не хочется рабо? |
|
N_A 
Пользователь
Сообщений 29998
Репутация -1 | 0 |+1 -76 [382 -458]
Откуда: Россия,
Профессия: N_A team#pefl
|
2017-11-13 11:54 GMT - #13862946 From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote Holder :
Quote N_A :
Quote Holder :
А как слабые клубы будут играть с сильными без персы, комб и свипера?
Как и происходит в реале с поправкой на то, что у нас игра и слабым надо давать шанс выиграть. 5-4-1, 5-3-2 с узкой, низкой обороной, с прессингом и темпом, длинными передачами, как пример. Терпеть и ждать ошибку зверей, и попадание по КНБ эти ошибки увеличит.
В текущей системе координат это утопия. Если не девальвировать скиллы, то не спасет ни КНБ, ни пресс, ни линия защиты. Впрочем, это оффтоп в данной теме
Не соглашусь, МЮ Моуриньо не гнушается играть в автобус с равными, что уж говорить о слабых. КНБ даст ошибаться сильным против слабых - это то, что происходит и сейчас у нас на проекте. Это раньше прописывалось текстом, а в условиях 2Д будет просто визуализированно, и я за то, чтобы это было сделано максимально грамотно без диких ляпов. Поэтому трачу своё время на правки, как только увидел первые результаты.
P.S. Реальный Ливерпуль регулярно играет со слабыми дома в ничью. Соотношение ударов 30 на 3, а счёт 1:1. Почему? Потому что слабая команда прекрасно знает, как и где искать свой шанс и терпит. Или есть желание поиграть слабой командой с сильной на встречных курсах? Ну тогда шанс на победу будет несравнимо ниже - это реальность, и у нас в общем также.
-----------
|
|
Santal 
Ист Файф Пресс-секретарь
Сообщений 33327
Репутация -1 | 0 |+1 177 [486 -309]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Модер Школьников президент ФФ Шотландии корректор БД Модер школьнегов
|
2017-11-13 11:56 GMT - #13862948 From: Iceland |
|
Защи с впз 2-4 тоже будут тактически грамотные?
----------- Нет уверенности в завтрашнем дне: какое оно будет, завтрашнее дно...
Эх, не ту страну Гондурасом назвали
Если третий день не хочется рабо? |
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [37] [38] [39] [40] [41] > 42 < [43] [44] [45] [46] [47] .. [199] [200]
|