Вход : Регистрация : Аккаунт : Пользователи : Личные сообщения        09:32 (29й ИД)
Начало
Правила
FAQ
Новичкам
Свободные
Под угрозой
VIP

Рейтинги
Турниры
Календарь
Матч в 21.00

Команда
Финансы
Трансферы
Листок скаута
Состав на матч
Стандарты
Установка
Комбинации
Тренировки
Персонал
Ассистент
Сборные

Форумы
Гостевые
Фотогалерея
Чат
Статьи

bash.pefl.ru
Рейтинг статей
Топ-30 статей
Топ-30 игроков
Народные модераторы
Зарегистрирован последним
Наша кнопка
Почта PEFL.RU

Вы не залогинились.

Сейчас на сайте: 235 зарегистрированных пользователей, 145 гостей (подробно)


Контакты:
admin@pefl.ru
127474, г. Москва, Дмитровское шоссе д. 60, стр.1
ИНН 501402018483
Форумы > Багрепорты > Рейтинг чемпионатов
 
 
Назад   Вперед [1] [2] > 3 < [4] [5] [6]
Автор Сообщение
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь


Сообщений 43208
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
2020-09-15 11:54 GMT - #15070951   
From: Russian Federation, Moscow
 
Я не знаю, как там в Европе, но в Латинской Америке даже уже в Либере, не говоря про Суду в участниках очень много откровенных ботов. Как по мне крайне неправильно выглядит ситуация, когда чей-то клон, слив два матча на предварительном этапе Судамериканы наносит рейтингу больший урон, чем польза от прохода топа в условный полуфинал Либера
 
-----------
Ликуйте и радуйтесь жизни в это бездарное время
 
Sako 
ТНС
Пользователь


Сообщений 9918
Репутация -1 | 0 |+1
78 [131 -53]
 

 
Откуда: США, San Jose, CA
Профессия: гугенот
2020-09-15 12:00 GMT - #15070960   
From: Unknown
 
Valderrama, ну в Европе в командах которые участвуют в ЛЧ или в ЛЕ откровенных ботов очень мало
 
-----------
 
Viacheslav1825 
Бока Хуниорс
Пользователь


Сообщений 2360
Репутация -1 | 0 |+1
6 [54 -48]
 

 
Откуда: Украина, Київ
Профессия: інженер
2020-09-15 13:30 GMT - #15071077   
From: Ukraine
 
Valderrama,
Лос Анджелес Гэлэкси вышел из группы и играл в 1/8 Либера. Это не слишком разбавляет твои густые краски.
 
-----------
Лишь в то вам верится легко, во что вам верить хочется
 
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь


Сообщений 43208
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
2020-09-15 13:32 GMT - #15071080   
From: Russian Federation, Moscow
 
Да, сорян, вышел и вылетел через поражение+ничья. И проиграл АдеКу в группе оба матча.
У меня против Хьюстона в группе тоже победа + ничья. Но это, как понимаю, перекрывается тем, что клуб Санта Фе в предварительном раунде Суды проиграл два матча американцам с полевым в воротах
 
-----------
Ликуйте и радуйтесь жизни в это бездарное время
 
PAVELitel 
Америка де Кали
Пользователь


Сообщений 24131
Репутация -1 | 0 |+1
70 [265 -195]
 

 
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
Колумбия
2020-09-15 18:15 GMT - #15071377   
From: Unknown
 
MrKramer, пора менять систему начисления рейтинга
 
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции
 
Sako 
ТНС
Пользователь


Сообщений 9918
Репутация -1 | 0 |+1
78 [131 -53]
 

 
Откуда: США, San Jose, CA
Профессия: гугенот
2020-09-16 02:10 GMT - #15071727   
From: Unknown
 
PAVELitel, а на что менять? Какие есть предложения кроме рейтинга УЕФА?
 
-----------
 
PAVELitel 
Америка де Кали
Пользователь


Сообщений 24131
Репутация -1 | 0 |+1
70 [265 -195]
 

 
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
Колумбия
2020-09-16 08:06 GMT - #15071809   
From: Russian Federation, Voronezh
 
Quote
Sako :
PAVELitel, а на что менять? Какие есть предложения кроме рейтинга УЕФА?


Есть методика латиноамериканских команд. Я уже Пушерману посылал ссылки на расчет один или два сезона назад.

Вот вкратце из российский версии в википедии:




В новом рейтинге коренным образом изменилась система распределения очков в официальных турнирах. Теперь учитываются четыре переменные:

Команды получают очки только за победы и ничьи. В предыдущем рейтинге очки получали даже команды, которые просто участвовали в турнире, но проигрывали.

Бонусы не только за титулы, но и за продвижение по стадиям турнира. В предыдущей версии рейтинговые бонусы зарабатывали только победители турнира.

Изменился коэффициент в зависимости от иерархии турнира. Коэффициент стал более справедливым, поскольку раньше за победу в простом континентальном Суперкубке, в Рекопе, состоящей из двух матчей, могли дать чуть ли не половину тех очков, которые команда зарабатывала благодаря победе в Кубке Либертадорес, где необходимо сыграть значительно больше матчей.

Амортизация достижений предыдущих сезонов. С целью более реального отражения силы клубов в настоящий момент, очки за предыдущие годы сокращаются благодаря определённому коэффициенту. Так, участники турниров 2011 года получают в рейтинг 100 % набранных в текущем году очков, очки 2010 года учитываются в пропорции 80 %, 2009 года — 60 %.

В рейтинге учитываются результаты выступлений команд за последние 5 лет. Клубы, не принимавшие участия в международных турнирах в этот период, выбывают из рейтинга. По этой причине в рейтинге отсутствует, к примеру, знаменитый аргентинский «Расинг», побеждавший в Кубке Либертадорес в 1967 году.

В рейтинг попали клубы Мексики. Поскольку они принимают участие в Кубке Либертадорес и ранее выступали в Южноамериканском кубке, было несправедливо отсутствие хоть каких-то рейтингов для клубов этой страны только на основании того, что Мексика является членом КОНКАКАФ. В данном же случае учитываются результаты всех команд на общих основаниях.

Правда это относится к клубам, но почему не считать так сумму баллов по клубам каждой федерации?
 
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции
 
Grinya 
АИК
Пользователь


Сообщений 24440
Репутация -1 | 0 |+1
265 [395 -130]
 

 
Откуда: Швеция, Санкт-Петербург
Профессия:
ДР Конго
Победитель кубка Спартака 2010
2020-09-16 11:02 GMT - #15071977   
From: Russian Federation, Moscow
 
Ну хотя бы тупо добавить в потемкина коэффициенты, учитывающие различия в статусности и стадии турниров, чтобы не сливались в ЛЕ ради рейтинга, это уже хорошо.

а вообще было бы неплохо добавить еще какой-нибудь фактор, влияющий на уровень спонсоров... Слишком много у нас завязано на действия других менеджеров ФФ сейчас
 
-----------
Malyava - обманщик и кидала!
 
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь


Сообщений 43208
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
2020-09-16 11:04 GMT - #15071978   
From: Russian Federation, Moscow
 
И с решением задачи тоже что-то по-хорошему нужно делать на сезон. Полуфинал ЛЕ и ЛЧ, как и полуфинал Либера и Копы, это две большие разницы, нужно тоже какую-то градацию адекватную делать, а не все под одну гребенку
 
-----------
Ликуйте и радуйтесь жизни в это бездарное время
 
Jimenez 
Арсенал Л
Пользователь


Сообщений 23476
Репутация -1 | 0 |+1
-37 [275 -312]
 

 
Откуда: Россия, Ульяновск
Профессия: Маркетолог
Австралия
2020-09-16 11:11 GMT - #15071985   
From: Russian Federation, Ulyanovsk
 
А Павел то как? Не забыл про нас? с 3 сентября, как календарь перевернул, так и не появлялся. Нормально там всё? переживаем же
 
-----------
В последний раз окунусь в эту воду
Я себя знаю, выйду сухим
Как мне наскучит — сразу же брошу
Тонул восемь раз, выползая живым
 
kkorky 
Сокол
Пользователь


Сообщений 15646
Репутация -1 | 0 |+1
71 [233 -162]
 

 
Откуда: Россия, Саратов
Профессия: Свободный человек.
team#pefl
Лучший менеджер ПЛ России 11 сезона
2020-09-16 11:16 GMT - #15071989   
From: Unknown
 
Я бы на месте MrKramer просто покрутил пальцем у виска в ответ на ваши предложения
 
-----------
 
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь


Сообщений 43208
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
2020-09-16 11:48 GMT - #15072032   
From: Russian Federation
 
kkorky, а что тут настолько бредового ты увидел?
 
-----------
Ликуйте и радуйтесь жизни в это бездарное время
 
kkorky 
Сокол
Пользователь


Сообщений 15646
Репутация -1 | 0 |+1
71 [233 -162]
 

 
Откуда: Россия, Саратов
Профессия: Свободный человек.
team#pefl
Лучший менеджер ПЛ России 11 сезона
2020-09-16 11:55 GMT - #15072044   
From: Unknown
 
Valderrama, вы предлагаете изменить алгоритм, близкий к идеальному, на такой, который сами или не можете или ленитесь сформулировать.
 
-----------
 
MrKramer 
Лейтон Ориент
Президент


Сообщений 12920
Репутация -1 | 0 |+1
825 [939 -114]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Президент
team#pefl
2020-09-16 11:58 GMT - #15072051   
From: Russian Federation
 
Чтобы учлись бонусы плей-офф нужно, чтобы в день расчета новые пары уже были в расписании, иначе бонусы добавятся позже.
Бонусы в группах добавляются сразу после 6 матча.
Не стоит переживать, что что-то забудут внести, рейтинг каждый раз пересчитываются с нуля по имеющимся данным.
 
-----------
Герасим учил плавать еще хуже, чем говорил.
 
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь


Сообщений 43208
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
2020-09-16 12:01 GMT - #15072060   
From: Russian Federation
 
kkorky, я готов предложить вполне прозрачную схему в межсезонье. Надо только немного потратить на это время и расписать все.
Про то, что текущая близка к идеальной, ну даже не знаю. В моем понимании не может Колумбия проваливать сезон по рейтингу и выпадать из топ 3 с 2 командами в 1/4 Либера, 2 командами в 1/4 Суды и по одной в полуфиналах.
 
-----------
Ликуйте и радуйтесь жизни в это бездарное время
 
PAVELitel 
Америка де Кали
Пользователь


Сообщений 24131
Репутация -1 | 0 |+1
70 [265 -195]
 

 
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
Колумбия
2020-09-16 12:04 GMT - #15072062   
From: Russian Federation, Voronezh
 
Quote
kkorky :
Valderrama, вы предлагаете изменить алгоритм, близкий к идеальному



Ты топик то хоть читал или сразу решил набросить?
 
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции
 
kkorky 
Сокол
Пользователь


Сообщений 15646
Репутация -1 | 0 |+1
71 [233 -162]
 

 
Откуда: Россия, Саратов
Профессия: Свободный человек.
team#pefl
Лучший менеджер ПЛ России 11 сезона
2020-09-16 12:11 GMT - #15072072   
From: Unknown
 
PAVELitel, читал и очень внимательно. Смотрел, как играли клубы каждой страны на каждой стадии и пришел к выводу, что всё в порядке. Если посчитаешь сумму побед и поражений каждой страны да ещё и учтешь рейтинг противников, то и у тебя всё сложится...
 
-----------
 
PAVELitel 
Америка де Кали
Пользователь


Сообщений 24131
Репутация -1 | 0 |+1
70 [265 -195]
 

 
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
Колумбия
2020-09-16 12:16 GMT - #15072078   
From: Russian Federation, Voronezh
 
kkorky, посмотри на пост Вальдеррамы, где он сравнил игру американских и колумбийских команд (правда там ошибка - у американцев одна все таки вышла в 1/8 Либера, но там и осталась). При этом надо учесть, что на начало сезона мы были выше в рейтинге. Как может случиться на идеальном алгоритме такой дисбаланс? Мы выступили намного успешнее, но улетели вниз.

Димас в этом топике писал, что для страны выгоднее слабосреднему клубу слиться двумя ничьими в квалификации, чем играть в полную силу. Разве это мотивация?

Тут и намека на идеальность нет
 
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции
 
PAVELitel 
Америка де Кали
Пользователь


Сообщений 24131
Репутация -1 | 0 |+1
70 [265 -195]
 

 
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
Колумбия
2020-09-16 12:20 GMT - #15072083   
From: Russian Federation, Voronezh
 
В нормальном рейтинге не должно быть уменьшений рейтинга от поражений. Только в плюс от положительных результатов. Ничья - плюс 5 баллов, победа - плюс 10, выход в следующую стадию - плюс 20 баллов. Для разных турниров - разные баллы. Общий рейтинг можно взять на основе последних 3-4 сезонов с плавным уменьшением влияния прошлых сезонов, наподобие расчета уровня школ, только без ограничения движения на 3 значения вверх/вниз.
 
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции
 
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь


Сообщений 43208
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
2020-09-16 12:23 GMT - #15072090   
From: Russian Federation
 
Quote
kkorky :
Если посчитаешь сумму побед и поражений каждой страны да ещё и учтешь рейтинг противников, то и у тебя всё сложится...

вопрос только в логичности такого подсчета. Как по мне не может поражение 8/9 команды прошлого чемпионата на начальной стадии Копы стоить +/- столько же, сколько победа над топ соперником в плей офф Либера. Также как не может быть бонус от прохода в 1/16 Копы сопоставимым с бонусом от прохода в 1/2 Либера. Также как не может для клуба уровня Сан-Паулу вылет в отборе от Хьюстона (номиналы почти в два раза меньше) и последующий проход в полуфинал Копы быть успешным сезоном.
Масса откровенных нелогичностей, которые не имеют ничего общего со спортивным принципом
Коламбус сейчас в 1/2 Копы, а обыгрывший его в зарубе квалификации к Либеру Пумас в 1/4 Либера. Не удивлюсь если по факту первые больше баллов в рейтинг занесли
 
-----------
Ликуйте и радуйтесь жизни в это бездарное время
 
Назад   Вперед [1] [2] > 3 < [4] [5] [6]