|
|
Форумы > Реальный футбол > ШАХТЕР (Донецк).
|
Назад   Вперед [1] [2] .. [28] [29] [30] [31] [32] > 33 < [34] [35] [36] [37] [38] .. [98] [99]
|
| Автор |
Сообщение |
Maksud  
Пользователь
Сообщений 7386
Репутация -1 | 0 |+1
-188 [93 -281] 
Откуда: Сан-Марино, Сан-Марино 
Профессия: БХ
|
2012-10-01 16:32 GMT - #9767964
From: Ukraine |
|
Quote
Ultras :
да, тяжело понять донецкой душе - что бывают разные мнения 
по пенальти там все очевидно - на усмотрение судьи. желтой нет. подобный эпизод в этом же матче обязан трактоваться одинаково. поставь судья пенальти в конце игры - даже за желтую ему бы никто и ничего не сказал. так что основная ошибка - трактовка "одинаковых" моментов по-разному.
по оффсайду - он там конечно был. и намного больше чем Циганык показал. Не знаю я чего они меряют по ногам, когда там корпус наклонен вперед. Ну и главная там ошибка - удар был по катящемуся мячу. Хотя опять таки - не будь дури с пенальти, никто бы эту тему и не подымал. Ошибка судьи конечно - но тяжело по этой ошибке обвинять в предвзятости.
Судья допустил ошибку с удалением и трактовал подобные ситуации по разному. Именно это и повлияло на исход игры. Все остальное - это уже в нагрузку.
Еще раз тебе скажу - игра рукой в штрафной - это МИНИМУМ желтая. МИНИМУМ. Поэтому тут я как раз согласен с Фрэнки - если пенальти, то автоматически ЖК. Как в эпизоде с Мхитаряном - такие падения - или пенальти, или ЖК за симуляцию. Если что-то другое - это однозначно ошибка арбитра.
По оффсайду "он там конечно был" - весомый аргумент. По скольку других у тебя нет - обсуждение этого вопроса с тобой закончено.
-----------
Любіть Україну, як сонце, любіть, як вітер, і трави, і води…
В годину щасливу і в радості мить, любіть у годину негоди.
Любіть Україну у сні й наяву, вишневу свою Україну,
красу її, вічно живу і нову, і мову її солов'їну. |
| |
Maksud
Пользователь
Сообщений 7386
Репутация -1 | 0 |+1
-188 [93 -281]
Откуда: Сан-Марино, Сан-Марино
Профессия: БХ
|
2012-10-01 16:40 GMT - #9768017
From: Ukraine |
|
Quote
Rumens :
Maksud, завтра нас рассудит, согласен? я свой прогноз оставил, всё это судейство не на пользу самому Шахтеру.
Полностью согласен. Мало того, что оно не на пользу Шахтеру - оно еще в какой-то мере и на пользу динамо и днепру. Так как просто информационный повод поговорить не о говноигре динамо, а об ошибках судьи.
Все один в один - ситуация с Ваксом. Да, удаление - это серьезно, но это не гол и даже не пенальти. Разве тогда удаление Гармаша помешало разобрать игроков на стандарте? Или удаление Гармаша тогда помешало иконе выйти и оставить Ракицкого в оффсайде? Об этом никто не думает, да и уверен, что мало кто помнит. Но зато с подачи всяких халявщиков Ищенко - плакса у нас становится "ферзем", а говноигра - забывается.
Так и сейчас - Шахтер абсолютно без шансов в течении месяца дважды выипал динамо, выиграл у перди, не забив при этом два пенальти и кучу выходов один-в-один. Но единственное о чем сейчас говорят белагалубые СМИ - что Шахтер чемпионства выигрывает за счет судей.
-----------
Любіть Україну, як сонце, любіть, як вітер, і трави, і води…
В годину щасливу і в радості мить, любіть у годину негоди.
Любіть Україну у сні й наяву, вишневу свою Україну,
красу її, вічно живу і нову, і мову її солов'їну. |
| |
Rumens
Пользователь
Сообщений 8840
Репутация -1 | 0 |+1
15 [112 -97] 
Откуда: Финляндия, TRE 
Профессия: SW DEveloper
|
2012-10-01 16:52 GMT - #9768067
From: Finland |
|
Maksud, все же удаление - это весомый аргумент, особенно против такого сильного соперника как Шахтер. Да это не хоккей где 5 против 4х, но и удаляют то тут не на 2 минуты или до шайбы, а до конца матча. Всегда при удалении есть возможность создать численное преимущество в штрафной, чисто математически. я не думаю что рисунок игры без удаления Чеберячко поменялся б, нет, но результат мог бы быть совсем другой. бывают такие игры когда жмут жмут но дожать не могут. Да и будь ничья в игре с Днепром, это сильно б помешало Шахтеру?
Есть у меня мысля, что РА мечтает сделать 90 очков в чемпе..
-----------
|
| |
Maksud
Пользователь
Сообщений 7386
Репутация -1 | 0 |+1
-188 [93 -281]
Откуда: Сан-Марино, Сан-Марино
Профессия: БХ
|
2012-10-01 16:59 GMT - #9768108
From: Ukraine |
|
Rumens, я и не говорил, что это не аргумент. Я говорю о том, что такие моменты преподносятся как будто судья взял и отдал три очка Шахтеру. Да чивоуж там три очка - Чемпионство.
-----------
Любіть Україну, як сонце, любіть, як вітер, і трави, і води…
В годину щасливу і в радості мить, любіть у годину негоди.
Любіть Україну у сні й наяву, вишневу свою Україну,
красу її, вічно живу і нову, і мову її солов'їну. |
| |
link
Пользователь
Сообщений 9309
Репутация -1 | 0 |+1
27 [89 -62] 
Откуда: Украина, Дніпро, Україна 
Профессия:
|
2012-10-01 17:08 GMT - #9768169
From: Ukraine |
|
Quote
Rumens :
link, таких "ошибок", имхо, будет все больше и больше при Конькове, если даже при Суркисе случился "Бакс", то о чем можно говорить когда теперь и ФФУ и ПФЛ под крылом у Ахметова 
ну, хз, Руменс, лично я узнал, что Коньков был игроком Шахтёра, когда прочитал его биографию, когда он стал кандидатом в президенты ФФУ - так считал его динамовцем. Да и Ахметов не братан ему - так, что посмотрим.
А судить человека ещё до того, что он сделал - даже анальные суды так не судят (пока закон про наклеп не приняли возможно).
Моё мнение, что нынешнее состояние Динамо - результат царствования ГМС'а в ФФУ. Не хочется такого с Шахтёром, да и вообще футбола такого не хочется...
-----------
|
| |
link
Пользователь
Сообщений 9309
Репутация -1 | 0 |+1
27 [89 -62]
Откуда: Украина, Дніпро, Україна
Профессия:
|
2012-10-01 17:11 GMT - #9768181
From: Ukraine |
|
Quote
Maksud :
Еще раз тебе скажу - игра рукой в штрафной - это МИНИМУМ желтая. МИНИМУМ. Поэтому тут я как раз согласен с Фрэнки - если пенальти, то автоматически ЖК. Как в эпизоде с Мхитаряном - такие падения - или пенальти, или ЖК за симуляцию. Если что-то другое - это однозначно ошибка арбитра.
По оффсайду "он там конечно был" - весомый аргумент. По скольку других у тебя нет - обсуждение этого вопроса с тобой закончено.
Максуд, как можно говорить об игре, если Чебурек стоял спиной? Пенальти - да, но это никак не игра - просто мяч попал в руку, точно как попал в руку и Кучеру. 
-----------
|
| |
Maksud
Пользователь
Сообщений 7386
Репутация -1 | 0 |+1
-188 [93 -281]
Откуда: Сан-Марино, Сан-Марино
Профессия: БХ
|
2012-10-01 17:13 GMT - #9768197
From: Ukraine |
|
link, да кем бы он ни был - хоть динамовцем, хоть братаном Ахметова - такой произвол как был при Грыне в укр.футболе сейчас невозможен в принципе. Да и сделать это не дадут никому.
-----------
Любіть Україну, як сонце, любіть, як вітер, і трави, і води…
В годину щасливу і в радості мить, любіть у годину негоди.
Любіть Україну у сні й наяву, вишневу свою Україну,
красу її, вічно живу і нову, і мову її солов'їну. |
| |
Maksud
Пользователь
Сообщений 7386
Репутация -1 | 0 |+1
-188 [93 -281]
Откуда: Сан-Марино, Сан-Марино
Профессия: БХ
|
2012-10-01 17:17 GMT - #9768221
From: Ukraine |
|
Quote
link :
Quote
Maksud :
Еще раз тебе скажу - игра рукой в штрафной - это МИНИМУМ желтая. МИНИМУМ. Поэтому тут я как раз согласен с Фрэнки - если пенальти, то автоматически ЖК. Как в эпизоде с Мхитаряном - такие падения - или пенальти, или ЖК за симуляцию. Если что-то другое - это однозначно ошибка арбитра.
По оффсайду "он там конечно был" - весомый аргумент. По скольку других у тебя нет - обсуждение этого вопроса с тобой закончено.
Максуд, как можно говорить об игре, если Чебурек стоял спиной? Пенальти - да, но это никак не игра - просто мяч попал в руку, точно как попал в руку и Кучеру.
Ну это не ко мне вопросы. У судей есть свои методологические указания. Если есть нарушение - значит должна быть ЖК. Если нарушения нет - то и ЖК нет.
З.Ы. Проще говоря - если судья в такой ситуации ставит пенальти, то он должен давать ЖК.
-----------
Любіть Україну, як сонце, любіть, як вітер, і трави, і води…
В годину щасливу і в радості мить, любіть у годину негоди.
Любіть Україну у сні й наяву, вишневу свою Україну,
красу її, вічно живу і нову, і мову її солов'їну. |
| |
Rumens
Пользователь
Сообщений 8840
Репутация -1 | 0 |+1
15 [112 -97]
Откуда: Финляндия, TRE
Профессия: SW DEveloper
|
2012-10-01 17:22 GMT - #9768252
From: Finland |
|
Quote
Maksud :
Rumens, я и не говорил, что это не аргумент. Я говорю о том, что такие моменты преподносятся как будто судья взял и отдал три очка Шахтеру. Да чивоуж там три очка - Чемпионство.
Если б до удаления счет был уже в пользу Шахтера, то наверное б ничего и не писалось. а так до удаления ничья - после удаления победа. из чего делается вывод что прямо или косвенно удаление повлияло на результат.
-----------
|
| |
Maksud
Пользователь
Сообщений 7386
Репутация -1 | 0 |+1
-188 [93 -281]
Откуда: Сан-Марино, Сан-Марино
Профессия: БХ
|
2012-10-01 17:27 GMT - #9768276
From: Ukraine |
|
Quote
Rumens :
Quote
Maksud :
Rumens, я и не говорил, что это не аргумент. Я говорю о том, что такие моменты преподносятся как будто судья взял и отдал три очка Шахтеру. Да чивоуж там три очка - Чемпионство.
Если б до удаления счет был уже в пользу Шахтера, то наверное б ничего и не писалось. а так до удаления ничья - после удаления победа. из чего делается вывод что прямо или косвенно удаление повлияло на результат.
Ну то, что ты такой вывод делаешь - это твое право. Что еще тут можно сказать. Но то оно и мнение, что оно у каждого свое.
А вообще непосредственно после удаления счет должен был становиться 2-1 - если бы не Луиска. И тут уж точно дело было бы не в "численном большинстве" или "не смогли перестроиться". Ну что поделаешь - не стал, сразу - стал попозже. 
-----------
Любіть Україну, як сонце, любіть, як вітер, і трави, і води…
В годину щасливу і в радості мить, любіть у годину негоди.
Любіть Україну у сні й наяву, вишневу свою Україну,
красу її, вічно живу і нову, і мову її солов'їну. |
| |
Ultras
Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0] 
Откуда: , 
Профессия:
|
2012-10-01 19:12 GMT - #9768601
From: Switzerland, Mhlin |
|
Quote
Maksud :
Еще раз тебе скажу - игра рукой в штрафной - это МИНИМУМ желтая. МИНИМУМ. Поэтому тут я как раз согласен с Фрэнки - если пенальти, то автоматически ЖК. Как в эпизоде с Мхитаряном - такие падения - или пенальти, или ЖК за симуляцию. Если что-то другое - это однозначно ошибка арбитра.
давай ссылку на правила. надоело уже слушать от тебя всякий бред. сразу говорю - принимаю во внимание только документ опубликованный на сайте fifa. там есть pdf с кучей страниц на англ языке. говори параграф где такое написано.
Quote
Maksud :
По оффсайду "он там конечно был" - весомый аргумент. По скольку других у тебя нет - обсуждение этого вопроса с тобой закончено.
для человека учившего стереометрию в школе и решавшего задачи на нахождение проекций точек - все очевидно было даже при повторе во время трансляции. а если ты не в состоянии, то я тут при чем?
-----------
|
| |
Maksud
Пользователь
Сообщений 7386
Репутация -1 | 0 |+1
-188 [93 -281]
Откуда: Сан-Марино, Сан-Марино
Профессия: БХ
|
2012-10-01 19:31 GMT - #9768675
From: Ukraine |
|
Quote
Ultras :
Quote
Maksud :
Еще раз тебе скажу - игра рукой в штрафной - это МИНИМУМ желтая. МИНИМУМ. Поэтому тут я как раз согласен с Фрэнки - если пенальти, то автоматически ЖК. Как в эпизоде с Мхитаряном - такие падения - или пенальти, или ЖК за симуляцию. Если что-то другое - это однозначно ошибка арбитра.
давай ссылку на правила. надоело уже слушать от тебя всякий бред. сразу говорю - принимаю во внимание только документ опубликованный на сайте fifa. там есть pdf с кучей страниц на англ языке. говори параграф где такое написано.
Quote
Maksud :
По оффсайду "он там конечно был" - весомый аргумент. По скольку других у тебя нет - обсуждение этого вопроса с тобой закончено.
для человека учившего стереометрию в школе и решавшего задачи на нахождение проекций точек - все очевидно было даже при повторе во время трансляции. а если ты не в состоянии, то я тут при чем?
Улечка, отвечу твоими словами "если ты не в состоянии, то я тут при чем".
В случае с оффсайдом я выложил свою позицию и обосновал ее скринами и объяснениями. Ты же - пришел, как всегда пукнул в лужу, а после этого хочешь еще чтобы я открывал тебе глаза на футбольные правила? Да еще и какие то мне условия ставишь при этом? Не смеши.
-----------
Любіть Україну, як сонце, любіть, як вітер, і трави, і води…
В годину щасливу і в радості мить, любіть у годину негоди.
Любіть Україну у сні й наяву, вишневу свою Україну,
красу її, вічно живу і нову, і мову її солов'їну. |
| |
Ultras
Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
Откуда: ,
Профессия:
|
2012-10-01 22:39 GMT - #9769362
From: Switzerland, Zrich |
|
Максуд, ты просто слился. То что был офсайд - признали уже все. Я очень редко ошибаюсь в оффсайдах даже по TV картинке (естественно после повтора). Тебе сие не дано, так что теперь? Это повод утверждать, что все такие же ограниченные как и ты? Есть куча людей, которые не могут расстояние до двигающейся машины определять. И ничего, как то себе ездят.
Теперь по поводу правил, которые я читал, в отличии от тебя. Конечно, то факт что я их читал - не гарантирует, что я трактую момент правильно и помню все, что там написано. Я же не профессиональный арбитр. Но ты то их даже и не читал! Ибо даже не знаешь, где они опубликованы. Так к чему слюни с твоей стороны?
Вот не поленился и открыл правила:
Handling the ball
Handling the ball involves a deliberate act of a player making contact with the ball with his hand or arm. The referee must take the following into consideration:
• the movement of the hand towards the ball (not the ball towards the hand)
• the distance between the opponent and the ball (unexpected ball)
• the position of the hand does not necessarily mean that there is an infringement
• touching the ball with an object held in the hand (clothing, shinguard, etc.) counts as an infringement
• hitting the ball with a thrown object (boot, shinguard, etc.) counts as an infringement
Disciplinary sanctions
There are circumstances when a caution for unsporting behaviour is required when a player deliberately handles the ball, e.g. when a player:
• deliberately handles the ball to prevent an opponent gaining possession
• attempts to score a goal by deliberately handling the ball
A player is sent off, however, if he prevents a goal or an obvious goalscoring opportunity by deliberately handling the ball. This punishment arises not from the act of the player deliberately handling the ball but from the unacceptable and unfair intervention that prevented a goal being scored.
Давай показывай мне свою "минимум" желтая в этом тексте.
-----------
|
| |
Maksud
Пользователь
Сообщений 7386
Репутация -1 | 0 |+1
-188 [93 -281]
Откуда: Сан-Марино, Сан-Марино
Профессия: БХ
|
2012-10-01 22:44 GMT - #9769375
From: Ukraine |
|
Ultras, таки нашел, не поленился... Вот и читай свои выкладки... Как раз то что ты выделил - и есть определение того, что дается ЖК.
Кроме тех ситуаций, которые описаны отдельно и когда дается КК.
З.Ы. Я вообще-то имею привычку не вступать в спор о футболе с людьми, которые ничего в этом не понимают, но из уважения к тебе сделаю для тебя исключение.
-----------
Любіть Україну, як сонце, любіть, як вітер, і трави, і води…
В годину щасливу і в радості мить, любіть у годину негоди.
Любіть Україну у сні й наяву, вишневу свою Україну,
красу її, вічно живу і нову, і мову її солов'їну. |
| |
Joker
Халифакс
Пользователь
Сообщений 13293
Репутация -1 | 0 |+1
-253 [195 -448]
Откуда: Украина, Намкрыш
Профессия: Доверенное лицо Крам
|
2012-10-01 23:24 GMT - #9769548
From: Unknown |
|
Максуд, как на душе то от таких побед?
-----------
“The world is my country, science is my religion.” |
| |
Maksud
Пользователь
Сообщений 7386
Репутация -1 | 0 |+1
-188 [93 -281]
Откуда: Сан-Марино, Сан-Марино
Профессия: БХ
|
2012-10-01 23:33 GMT - #9769577
From: Ukraine |
|
Quote
Joker :
Максуд, как на душе то от таких побед?
Ты про днепр? Вообще без эмоций. Разве что злился что Мирча Адриано продолжает держать, и тем более доверил пенку бить. Ну порадовался когда Сырник забил. Но я бы этот гол Сырника променял на еще парочку хахлам в Кубке. Честно. С большим удовольствием.
З.Ы. Если ты думаешь, что я считаю, что победа незаслуженна, судья тянул за уши, подарил три очка и бла-бла-бла... То - нет. Ничего такого нет. Шахтер играл с позиции силы, и в абсолютно любой момент матча даже ощущения не возникало, что могут не выиграть. Да если бы и не выиграли - ничего критичного. Я бы даже был не против чтобы днепр выиграл - оч.хочу увидеть Игогошу с бронзой на шее. 
А то, что вой подняли - так сейчас дайте любой повод. Это же от осознания собственного бессилия. Два раза соснули безоговорочно, без шансов, эмоции выплеснуть некуда было - вот теперь тешатся.
-----------
Любіть Україну, як сонце, любіть, як вітер, і трави, і води…
В годину щасливу і в радості мить, любіть у годину негоди.
Любіть Україну у сні й наяву, вишневу свою Україну,
красу її, вічно живу і нову, і мову її солов'їну. |
| |
Terr
Пользователь
Сообщений 1652
Репутация -1 | 0 |+1
8 [29 -21]
Откуда: Украина, Киев
Профессия: финансы
|
2012-10-02 11:53 GMT - #9771280
From: Ukraine |
|
Вчера специально рассматривал повторы, вне игры не было, на линии. Там сотые доли все решали. По удалениям - думаю, Чебурашку можно было не удалять, все-таки спиной к мячу был. К Срне мы уже привыкли, но Ротань тоже отыграл довольно грязно и провокационно.
А вообще - переходим к обсуждению матча с Юве
-----------
|
| |
Maksud
Пользователь
Сообщений 7386
Репутация -1 | 0 |+1
-188 [93 -281]
Откуда: Сан-Марино, Сан-Марино
Профессия: БХ
|
2012-10-02 12:01 GMT - #9771327
From: Ukraine |
|
Quote
Terr :
А вообще - переходим к обсуждению матча с Юве
Что там обсуждать - игра будет на три результата. С нашим диким дисбалансом атака/защита - может быть все что угодно. Кроме одного - не верю, что Юве не забьет.
-----------
Любіть Україну, як сонце, любіть, як вітер, і трави, і води…
В годину щасливу і в радості мить, любіть у годину негоди.
Любіть Україну у сні й наяву, вишневу свою Україну,
красу її, вічно живу і нову, і мову її солов'їну. |
| |
Maksud
Пользователь
Сообщений 7386
Репутация -1 | 0 |+1
-188 [93 -281]
Откуда: Сан-Марино, Сан-Марино
Профессия: БХ
|
2012-10-02 13:11 GMT - #9771820
From: Ukraine |
|
Quote
Ultras :
Максуд, ты просто слился. То что был офсайд - признали уже все. Я очень редко ошибаюсь в оффсайдах даже по TV картинке (естественно после повтора). Тебе сие не дано, так что теперь? Это повод утверждать, что все такие же ограниченные как и ты? Есть куча людей, которые не могут расстояние до двигающейся машины определять. И ничего, как то себе ездят.
Улечка, если все же зайдешь почитать, то знай - я ценю твои познания в стереометрии, но вот в объективности и понимании футбола тебе до них далеко. Вот слова Андронова: "Я уже пишу об этом второй день. Офсайда у него, скорее всего, не было, а удар по катящемуся - был."
Если уж два основных белагалубых рупора рунета - Френки и Андроно говорят о том, что оффсайда скорее всего не было, то, считаю, с твоей стороны заявлять о том, что "то что был оффсайд признали уже все" - это достаточно смело. Впрочем - "пистеть не мешки ворочать".
-----------
Любіть Україну, як сонце, любіть, як вітер, і трави, і води…
В годину щасливу і в радості мить, любіть у годину негоди.
Любіть Україну у сні й наяву, вишневу свою Україну,
красу її, вічно живу і нову, і мову її солов'їну. |
| |
Ultras
Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
Откуда: ,
Профессия:
|
2012-10-02 13:30 GMT - #9771926
From: Switzerland, Mhlin |
|
Quote
Maksud :
Ultras, таки нашел, не поленился... Вот и читай свои выкладки... Как раз то что ты выделил - и есть определение того, что дается ЖК.
Кроме тех ситуаций, которые описаны отдельно и когда дается КК.
З.Ы. Я вообще-то имею привычку не вступать в спор о футболе с людьми, которые ничего в этом не понимают, но из уважения к тебе сделаю для тебя исключение.
спорить то бабское дело. факты давай.
я привел выкладку из правил. желтая там никак не выходит. прямую красную можно каким-то образом придумать. но не желтую.
и вообще если бы ты читал внимательно - то лично у меня одна претензия. разная трактовка и не более. а ставит там пенальти или нет - каждый судья сам себе режиссер. ибо четкой формулировки быть не может. любая формулировка данных правил будет допускать некую свободу выбора.
-----------
|
| |
Ссылки по теме:
Чемпионаты > 🇦🇷 ARGENTINA 🇦🇷 Let's start #
|
Назад Вперед [1] [2] .. [28] [29] [30] [31] [32] > 33 < [34] [35] [36] [37] [38] .. [98] [99]
|
|
