|
|
Форумы > Реальный футбол > Краснодар!!!
|
Назад   Вперед [1] [2] .. [170] [171] [172] [173] [174] > 175 < [176] [177] [178] [179] [180] .. [194] [195]
|
| Автор |
Сообщение |
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 43227
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391] 
Откуда: Россия, Москва 
Профессия:
 Колумбия
Cheater Hunter
|
2022-03-18 23:56 GMT - #15608671
From: Russian Federation |
|
Ну так Краснодар у тебя всегда "более слабый соперник". Все время ему что-то мешает быть наравне. То травмы, то отъезд легионеров, то еще что-то. Почему-то для тебя это причина обвинять кого-то другого)))Спартак с ошибками судей (примем за аксиому решение ЭСК) обыгрывает Краснодар два года назад в гостях - оскорбляются игроки Спартака, болельщики и т.д. Им в вину ставится то, что они такие плохие посмели как-то нечестно обыграть "детей" (хотя по факту у Спартака таких "детей" в составе не меньше Краснодара двухлетней давности). Сейчас Краснодар также благодаря ошибке (если верить ЭСК) выигрывает матч. Но это уже другое. Опять кто-то другой виноват, что ваш клуб год из года по определению "более слабый" )))
Ну и про ЭСК я писал уже давно. Для меня это вообще не авторитный орган. Они какой только дичи не приняли. Я лишь привел их сюда, чтобы посмотреть на реакцию местного болельщика. И не ошибся. Два года назад он этим решением махал тут как истиной последней инстанции, стоило им голосонуть в обратную сторону, пошли посты на тему того, что это ничего не значит)
-----------
Сквозь улыбки встреч, через боль потерь,
От себя к себе открываем дверь.
Тот, кто рядом жег за собою мост,
Продолжает путь в окруженье звезд |
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 142353
Репутация -1 | 0 |+1
-128 [501 -629]
Откуда: Норвегия, Осло 
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
|
2022-03-19 00:17 GMT - #15608675
From: Unknown |
|
ну если для спартака это не более слабый, то у вас все даже хуже чем казалось)
два года назад пришлось им махать, потому что вы ж в упор не видите голы с откровенным фолом и левые отмены. сейчас же даже еще круче - требуете засчитать голы из офсайда и рукой. ну зарема ведет клуб куда надо че уж там)
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 43227
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2022-03-19 00:21 GMT - #15608676
From: Russian Federation |
|
Quote
BlackDemoN :
сейчас же даже еще круче - требуете засчитать голы из офсайда и рукой.
покажи где я это требую
Можно проиграть и более слабому сопернику, тем и прекрасен футбол
Я думаю, что все понимают, что по этому матчу к Ваноли и Ко вопросов полно. Я сам убежден, что такого соперника надо с запасом обыгрывать, чтобы никакие судьи не могли вмешаться.
Но я также убежден, что это не значит, что судейство обсуждать не стоит в принципе. И в данной игре судейство прямым образом на результате сказалось
Ну а то, что ты считаешь, что Краснодар без легионеров на 15 год работы Академии - дно, которое стыдно не обыграть при любом судействе, довольно красноречиво характеризует успешность всего проекта Галицкого...
-----------
Сквозь улыбки встреч, через боль потерь,
От себя к себе открываем дверь.
Тот, кто рядом жег за собою мост,
Продолжает путь в окруженье звезд |
| |
den81
Уиган
Пользователь
Сообщений 47212
Репутация -1 | 0 |+1
60 [173 -113] 
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
Мали
|
2022-03-19 00:36 GMT - #15608681
From: Russian Federation |
|
Quote
Valderrama :
Quote
den81 :
Наверное стоит сказать и о том, что пенальти в ворота Краснодара абсолютно левый?
Хотя, тогда не получится поныть, что бедный Спартак убивают, чтоб он не выбрался с 9го на 7е место (((
будет ссылка на ЭСК? Или об чем речь?
Краснодар, конечно, протест не подавал, поэтому момент не рассматривали.
Если ты читаешь не только спартаковские ресурсы, то должен был увидеть кучу разборов, где объясняется, что мяч, летящий в руку защитника от партнера с короткого расстояния без возможности убрать эту руку - это не пенальти.
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ |
| |
den81
Уиган
Пользователь
Сообщений 47212
Репутация -1 | 0 |+1
60 [173 -113]
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
Мали
|
2022-03-19 00:38 GMT - #15608682
From: Russian Federation |
|
А, вру, даже официально признали, что не надо такое свистеть - Тыц
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ |
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 142353
Репутация -1 | 0 |+1
-128 [501 -629]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
|
2022-03-19 00:42 GMT - #15608683
From: Unknown |
|
Quote
Valderrama :
Quote
BlackDemoN :
сейчас же даже еще круче - требуете засчитать голы из офсайда и рукой.
покажи где я это требую
Можно проиграть и более слабому сопернику, тем и прекрасен футбол
Я думаю, что все понимают, что по этому матчу к Ваноли и Ко вопросов полно. Я сам убежден, что такого соперника надо с запасом обыгрывать, чтобы никакие судьи не могли вмешаться.
Но я также убежден, что это не значит, что судейство обсуждать не стоит в принципе. И в данной игре судейство прямым образом на результате сказалось
Ну а то, что ты считаешь, что Краснодар без легионеров на 15 год работы Академии - дно, которое стыдно не обыграть при любом судействе, довольно красноречиво характеризует успешность всего проекта Галицкого...
ты даже не видишь разницы между клубом без легионеров и клубом который готовился к сезону с одним тренерским штабом и игроками, а играть пришлось совершенно иначе, вот о чем с тобой можно разговаривать? 
и это "дно" выиграло в такой обстановке 2 матча подряд, показав на поле то, на что даже самые оптимистичные болельщики вряд ли могли надеяться. но они дно, а спартак проиграл только из-за судьи, ага)))
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
den81
Уиган
Пользователь
Сообщений 47212
Репутация -1 | 0 |+1
60 [173 -113]
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
Мали
|
2022-03-19 00:43 GMT - #15608684
From: Russian Federation |
|
В этой истерии в очередной раз работает ущербная логика заинтересованного болельщика: раз было 5 спорных моментов, почему все не в пользу Спартака?! Хоть одно то решение можно было в его пользу принять?
Во-первых, это так не работает)
Во-вторых, одно решение и приняли в пользу Спартака, ошибочно (см. выше).
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ |
| |
den81
Уиган
Пользователь
Сообщений 47212
Репутация -1 | 0 |+1
60 [173 -113]
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
Мали
|
2022-03-19 00:43 GMT - #15608685
From: Russian Federation |
|
Краснодару, как и всему российскому футболу, желаю выкарабкаться из задницы...
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ |
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 142353
Репутация -1 | 0 |+1
-128 [501 -629]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
|
2022-03-19 00:44 GMT - #15608686
From: Unknown |
|
Quote
den81 :
А, вру, даже официально признали, что не надо такое свистеть - Тыц
Ой, как неудобно вышло (с) (с) 
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 43227
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2022-03-19 09:57 GMT - #15608765
From: Russian Federation |
|
Quote
den81 :
В этой истерии в очередной раз работает ущербная логика заинтересованного болельщика: раз было 5 спорных моментов, почему все не в пользу Спартака?! Хоть одно то решение можно было в его пользу принять?
Во-первых, это так не работает)
Во-вторых, одно решение и приняли в пользу Спартака, ошибочно (см. выше).
где ты эту логику тут увидел? Я изначально писал про два момента - штрафной за "игру рукой" Кофрие и пенальти в ворота Спартака.
По поводу пенальти в ворота Краснодара. Сафонов отбивает мяч, который летит к Шамару на гол. Ильин этот мяч своей далеко высунутой рукой останавливает. Если так можно делать, по "нынешним трактовкам" - то я вообще хз, что и как нынче судится по рукам. Я так понимаю, если бы Сафонов коснулся бы мяча, но он все равно летел бы в ворота, а Ильин стоял на ленточке ворот и своей рукой бы его оттуда непроизвольно бы выбил - это тоже не пенальти, тк до него расстояние минимальное?
Есть вроде вполне понятная рекомендация, что руки должны быть по возможности максимально прижаты к телу, а не увеличивать максимально эту площадь
Про "рекомендательные письма" тоже интересно. Жалобы-жалобами, но внутри судейского корпуса вроде в любом случае дается оценка работе арбитра на игре. Если там грубые ошибки, то к нему по логике и без жалоб со стороны клуба должны быть санкции
-----------
Сквозь улыбки встреч, через боль потерь,
От себя к себе открываем дверь.
Тот, кто рядом жег за собою мост,
Продолжает путь в окруженье звезд |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 43227
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2022-03-19 10:00 GMT - #15608768
From: Russian Federation |
|
Quote
BlackDemoN :
Ой, как неудобно вышло (с) (с)
действительно крайне неудобно за тебя. Уже выше русским языком высказал свое мнение о ЭСК и прочих "органах", но какое-то "рекомендательное письмо" в твоем мирке вновь становится истиной последней инстанции, ведь оно в пользу Краснодара.
Я лишь привел тут в пример как у тебя ЭСК то становится весомым аргументом, то теряет всякий авторитет в зависимости от того в чью пользу оно судит, выглядит максимально наглядно))
-----------
Сквозь улыбки встреч, через боль потерь,
От себя к себе открываем дверь.
Тот, кто рядом жег за собою мост,
Продолжает путь в окруженье звезд |
| |
den81
Уиган
Пользователь
Сообщений 47212
Репутация -1 | 0 |+1
60 [173 -113]
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
Мали
|
2022-03-19 11:28 GMT - #15608795
From: Russian Federation |
|
Quote
Valderrama :
Quote
den81 :
В этой истерии в очередной раз работает ущербная логика заинтересованного болельщика: раз было 5 спорных моментов, почему все не в пользу Спартака?! Хоть одно то решение можно было в его пользу принять?
Во-первых, это так не работает)
Во-вторых, одно решение и приняли в пользу Спартака, ошибочно (см. выше).
где ты эту логику тут увидел? Я изначально писал про два момента - штрафной за "игру рукой" Кофрие и пенальти в ворота Спартака.
По поводу пенальти в ворота Краснодара. Сафонов отбивает мяч, который летит к Шамару на гол. Ильин этот мяч своей далеко высунутой рукой останавливает. Если так можно делать, по "нынешним трактовкам" - то я вообще хз, что и как нынче судится по рукам. Я так понимаю, если бы Сафонов коснулся бы мяча, но он все равно летел бы в ворота, а Ильин стоял на ленточке ворот и своей рукой бы его оттуда непроизвольно бы выбил - это тоже не пенальти, тк до него расстояние минимальное?
Есть вроде вполне понятная рекомендация, что руки должны быть по возможности максимально прижаты к телу, а не увеличивать максимально эту площадь
Про "рекомендательные письма" тоже интересно. Жалобы-жалобами, но внутри судейского корпуса вроде в любом случае дается оценка работе арбитра на игре. Если там грубые ошибки, то к нему по логике и без жалоб со стороны клуба должны быть санкции
Я говорил не про тебя, а про всеобщую мясную истерию.
Ну, то есть когда в пользу Спартака принимается решение, ты согласен, а когда нет, то "хз, странные рекомендации, трактовки". Понятно всё)
Про гипотетическую игру рукой на ленточке надо отвечать? Или ты сам понимаешь, что это совершенно другой случай? Знаешь, будь кто другой на твоем месте, я бы что-то может и начал объяснять. Но я догадываюсь, что тебе не нужно, ты и сам всё понимаешь)
Резюмирую: судейство сейчас ужасно сложное. Вроде бы одинаковые эпизоды могут трактоваться по-разному. Если брать РПЛ, то ошибки летят во все стороны, страдают все команды. Во-многом потому, что наши судьи излишне буквоедствуют. Им бы судить баскетбол, где почти любое касание - фол. Ну и, естественно, никто специально не душит Спартак по дистанции, а в матче с Краснодаром было по одному спорному решению в обе стороны.
Ради интереса сравни реакцию вашего клуба и фанатов с реакцией Динамо на КК Варелы. Ну да, не довольны, не согласны, высказались, но гораздо более спокойно и быстро забыли, хотя боремся за медали.
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ |
| |
den81
Уиган
Пользователь
Сообщений 47212
Репутация -1 | 0 |+1
60 [173 -113]
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
Мали
|
2022-03-19 11:39 GMT - #15608798
From: Russian Federation |
|
Quote
Valderrama :
Quote
BlackDemoN :
Ой, как неудобно вышло (с) (с)
действительно крайне неудобно за тебя. Уже выше русским языком высказал свое мнение о ЭСК и прочих "органах", но какое-то "рекомендательное письмо" в твоем мирке вновь становится истиной последней инстанции, ведь оно в пользу Краснодара.
Я лишь привел тут в пример как у тебя ЭСК то становится весомым аргументом, то теряет всякий авторитет в зависимости от того в чью пользу оно судит, выглядит максимально наглядно))
Quote
Valderrama :
Спартак с ошибками судей (примем за аксиому решение ЭСК)
Так всякие "органы" или примем за аксиому?
Завязывай закапываться)
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 43227
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2022-03-19 12:53 GMT - #15608825
From: Russian Federation |
|
Quote
den81 :
Про гипотетическую игру рукой на ленточке надо отвечать? Или ты сам понимаешь, что это совершенно другой случай?
а в чем он другой? Оба момента в штрафной площади. В одном случае мяч выбивается из пустых ворот, в другом случае мяч летит на ногу нападу, которому после этого остается в эти пустые ворота мяч направить. И даже если он просто в штрафной так попадает в руку такую, то решение должно быть в каждой ситуации одинаковым. А если тут начинается история о том, что здесь мы вот так свистнем, а здесь за такую же руку свистеть не будем, то это уже не судейство объективное и прозрачное, а казуистика
-----------
Сквозь улыбки встреч, через боль потерь,
От себя к себе открываем дверь.
Тот, кто рядом жег за собою мост,
Продолжает путь в окруженье звезд |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 43227
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2022-03-19 12:58 GMT - #15608827
From: Russian Federation |
|
Quote
den81 :
Quote
Valderrama :
Quote
BlackDemoN :
Ой, как неудобно вышло (с) (с)
действительно крайне неудобно за тебя. Уже выше русским языком высказал свое мнение о ЭСК и прочих "органах", но какое-то "рекомендательное письмо" в твоем мирке вновь становится истиной последней инстанции, ведь оно в пользу Краснодара.
Я лишь привел тут в пример как у тебя ЭСК то становится весомым аргументом, то теряет всякий авторитет в зависимости от того в чью пользу оно судит, выглядит максимально наглядно))
Quote
Valderrama :
Спартак с ошибками судей (примем за аксиому решение ЭСК)
Так всякие "органы" или примем за аксиому?
Завязывай закапываться)
перечитай еще раз то, что я пишу. Я привел здесь ЭСК лишь как ответ Деману, который 2 года назад их решением тут махал, как решающем аргументом в споре. А сейчас он написал про "чистую пенку", а ЭСК говорит, что ее там нет. Выходит, что эксперт Деман немного сел в лужу со своими всегда категоричными оценками эпизодов либо же стоит все-таки усомниться в абсолютной правоте ЭСК.
Лично я уже видел от них столько непоследовательных решений, что меня их мнение волнует в последнюю очередь
-----------
Сквозь улыбки встреч, через боль потерь,
От себя к себе открываем дверь.
Тот, кто рядом жег за собою мост,
Продолжает путь в окруженье звезд |
| |
den81
Уиган
Пользователь
Сообщений 47212
Репутация -1 | 0 |+1
60 [173 -113]
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
Мали
|
2022-03-19 16:47 GMT - #15608968
From: Russian Federation |
|
Quote
Valderrama :
Quote
den81 :
Про гипотетическую игру рукой на ленточке надо отвечать? Или ты сам понимаешь, что это совершенно другой случай?
а в чем он другой? Оба момента в штрафной площади. В одном случае мяч выбивается из пустых ворот, в другом случае мяч летит на ногу нападу, которому после этого остается в эти пустые ворота мяч направить. И даже если он просто в штрафной так попадает в руку такую, то решение должно быть в каждой ситуации одинаковым. А если тут начинается история о том, что здесь мы вот так свистнем, а здесь за такую же руку свистеть не будем, то это уже не судейство объективное и прозрачное, а казуистика
Разница в том, что среди указаний судьям при оценке рук в штрафной есть пункт направления движения мяча. Движение его в створ ворот - отягчающее обстоятельство.
Не делай вид, что ты не знаешь, что фол при попадании мяча в руку сейчас оценивается по нескольким критериям.
А по поводу одинаковых решений - это ИМХО, бред, надо конечно оценивать по-разному. Но, в любом случае, это наши с тобой мнения. Просто твое идет вразрез не с российским судейством, а указаниями общемировыми.
Так что это ФИФА топит Спартак 
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ |
| |
den81
Уиган
Пользователь
Сообщений 47212
Репутация -1 | 0 |+1
60 [173 -113]
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
Мали
|
2022-03-19 16:49 GMT - #15608969
From: Russian Federation |
|
Quote
Valderrama :
Quote
den81 :
Quote
Valderrama :действительно крайне неудобно за тебя. Уже выше русским языком высказал свое мнение о ЭСК и прочих "органах", но какое-то "рекомендательное письмо" в твоем мирке вновь становится истиной последней инстанции, ведь оно в пользу Краснодара.
Я лишь привел тут в пример как у тебя ЭСК то становится весомым аргументом, то теряет всякий авторитет в зависимости от того в чью пользу оно судит, выглядит максимально наглядно))
Quote
Valderrama :
Спартак с ошибками судей (примем за аксиому решение ЭСК)
Так всякие "органы" или примем за аксиому?
Завязывай закапываться)
перечитай еще раз то, что я пишу. Я привел здесь ЭСК лишь как ответ Деману, который 2 года назад их решением тут махал, как решающем аргументом в споре. А сейчас он написал про "чистую пенку", а ЭСК говорит, что ее там нет. Выходит, что эксперт Деман немного сел в лужу со своими всегда категоричными оценками эпизодов либо же стоит все-таки усомниться в абсолютной правоте ЭСК.
Лично я уже видел от них столько непоследовательных решений, что меня их мнение волнует в последнюю очередь
Причем тут Демон вообще, не переводи стрелы)))
Я вижу, что ты пишешь про решение ЭСК, которое принимаешь за аксиому, а потом зубоскалишь в сторону того же ЭСК.
Если тебя их мнение не интересует, тогда можно считать, что пенальти в ворота Спартака был)))
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 43227
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2022-03-19 16:56 GMT - #15608974
From: Russian Federation |
|
Quote
den81 :
Я вижу, что ты пишешь про решение ЭСК, которое принимаешь за аксиому, а потом зубоскалишь в сторону того же ЭСК.
тяжелый случай. Если ты после еще десятка пояснений так и не понял, что "примем за аксиому" - это не мое личное мнение, а адресовано к Деману, то думаю объяснять что-то проблематично дальше)
-----------
Сквозь улыбки встреч, через боль потерь,
От себя к себе открываем дверь.
Тот, кто рядом жег за собою мост,
Продолжает путь в окруженье звезд |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 43227
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2022-03-19 17:01 GMT - #15608977
From: Russian Federation |
|
Quote
den81 :
Разница в том, что среди указаний судьям при оценке рук в штрафной есть пункт направления движения мяча. Движение его в створ ворот - отягчающее обстоятельство.
ну то есть если мяч летит в ворота и его оттуда непреднамеренным движением рукой защитник выбивает и таким образом лишает соперника гарантированного гола - это пенальти. А если мяч летит от ворот на ногу нападающему, которому остается только с нескольких метров в пустые ворота этот снаряд дальше переправить и тут вмешивается точно также максимально широко отставленная в сторону рука защитника, в результате чего мяч меняет направление, не доходит до напада, и гола уже нет, то это норм, играем дальше?
Если это так, как ты говоришь, то это откровенный бред. По-другому мне это трудно оценить. Особенно, памятуя о том, каких только значительно менее очевидных пенальти за "игру рукой" я не увидел в мировом футболе за последние года 3. Стойкое ощущение, что в ФИФА там что-то пересматривают, дают рекомендации, но как это раньше и было одним из максимально необъективных и максимально широко трактуемых правил, так и осталось
-----------
Сквозь улыбки встреч, через боль потерь,
От себя к себе открываем дверь.
Тот, кто рядом жег за собою мост,
Продолжает путь в окруженье звезд |
| |
Stasyan
Лотте
Пользователь
Сообщений 9777
Репутация -1 | 0 |+1
13 [67 -54] 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
|
2022-03-19 17:03 GMT - #15608978
From: Unknown |
|
-----------
 Бристоль Роверс  Ванкувер  Лотте
Мой психиатр сказал, что я не смогу покорить мир... Наивный раб |
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [170] [171] [172] [173] [174] > 175 < [176] [177] [178] [179] [180] .. [194] [195]
|
|
