Вход : Регистрация : Аккаунт : Пользователи : Личные сообщения        D 18:01 (30й ИД)
Начало
Правила
FAQ
Новичкам
Свободные
Под угрозой
VIP

Рейтинги
Турниры
Календарь
Матч в 21.00

Команда
Финансы
Трансферы
Листок скаута
Состав на матч
Стандарты
Установка
Комбинации
Тренировки
Персонал
Ассистент
Сборные

Форумы
Гостевые
Фотогалерея
Чат
Статьи

bash.pefl.ru
Рейтинг статей
Топ-30 статей
Топ-30 игроков
Народные модераторы осталось 2 дня
Зарегистрирован последним
Наша кнопка
Почта PEFL.RU

Вы не залогинились.

Сейчас на сайте: 201 зарегистрированных пользователей, 208 гостей (подробно)


Контакты:
admin@pefl.ru
127474, г. Москва, Дмитровское шоссе д. 60, стр.1
ИНН 501402018483
Форумы > Реальный спорт > NHL 2018-2019. Сент Луис - обладатель кубка
 
 
Назад   Вперед [1] [2] .. [95] [96] [97] [98] [99] > 100 < [101] [102] [103] [104] [105] .. [201] [202]
Автор Сообщение
Ares 

Пользователь


Сообщений 37233
Репутация -1 | 0 |+1
191 [335 -144]
 

 
Откуда: Голландия, Гаага
Профессия: тёмный клерик-актуар
2017-06-29 19:01 GMT - #13751458   
From: Netherlands
 
Quote
bats :
Quote
Ares :
https://www.capfriendly.com/players/sidney-crosby

SIGNING DATE: July 7, 2007
C.H.% : 17.30 => % от потолка зп, действовавшего на момент подписания контракта

у МакДи сколько будет? 18% от текущей кэпки? сопоставимо так-то.


зы подписывая свой второй большой контракт, Кросби согласился на выгодную для клуба структуру сделки, да, с зп в 3 ляма на последние 3 года, снижающей кэпхит до 8.7 (14.5% от потолка на тот момент) при реальной зарплате 12 в первые годы.

да эти проценты - просто игра цифрами какая-то. У Овечкина начал действовать новый контракт с того же года, что и Кросби с кэпхитом почти на лям больше, но проценты у него меньше - походу из-за того, что он подписал на полгода позже. То есть, если МакДи подпишет продление через полгода или год, а не сейчас (контракт-то новый вступает в действие с 2018-го), то проценты станут меньше, но 13,25 не поменяются же.
Так что эти проценты не очень полезная информация, абсолютные цифры здесь важнее.



% интересен тем, что он отражает долю кэпки, которую менеджмент клуба согласился выделить игроку на момент подписания контракта; впоследствии потолок вырос, и контракт стал более выгодным для клуба, но в теории он мог и упасть

в конечном итоге, клубу важнее не абсолютные цифры каждого игрока, а какой % от кэпки он жрет, потому что на всех надо попилить 100%.

возможно, пингвинье руководство на момент подписания уже обладало инфой, позволявшей им предсказать будущий рост потолка, и они понимали, что 17.3% по факту превратятся в 15%, но то же может быть верно в отношении Ойлерс сегодня
 
-----------
All animals are equal, but some animals are more equal than others

Никогда не спорьте с идиотами.
Вы опуститесь до их уровня, где они Вас задавят своим опытом
 
bats 
УТ Котопахи
Пользователь


Сообщений 46451
Репутация -1 | 0 |+1
72 [284 -212]
 

 
Откуда: Украина, Симферополь
Профессия: свободный художник
2017-06-29 21:43 GMT - #13751660   
From: Ukraine
 
Quote
Ares :
% интересен тем, что он отражает долю кэпки, которую менеджмент клуба согласился выделить игроку на момент подписания контракта; впоследствии потолок вырос, и контракт стал более выгодным для клуба, но в теории он мог и упасть

в конечном итоге, клубу важнее не абсолютные цифры каждого игрока, а какой % от кэпки он жрет, потому что на всех надо попилить 100%.

возможно, пингвинье руководство на момент подписания уже обладало инфой, позволявшей им предсказать будущий рост потолка, и они понимали, что 17.3% по факту превратятся в 15%, но то же может быть верно в отношении Ойлерс сегодня

Нифига не понял вообще, что дают эти левые проценты с сайта capfriendly и зачем ты их смотришь в принципе )

Ещё раз на примере с Овечкиным и Кросби: оба получили новые контракты с сезона 08/09, по которым Овечкин каждый сезон получает в среднем почти на лям больше Кросби. Каждый год вне зависимости от потолка Вашингтон имеет денег почти на миллион меньше на подписание остальной команды чем Питтсбург. Каждый год вне зависимости от потолка (хоть 40, хоть 60, хоть 120 лямов) 9,538М Алекса дают большую долю в процентах от любого числа, в которое надо вжаться команде чем 8,7М Сидни.
А то, что у Овцы стоят при этом загадочные 16.82%, а у Сида бОльшие 17.30% как-то меняет эту картину? Как? Кросби каким-то необъяснимым образом начинает больше жрать от кепки чем Овечкин? Что за странная математика? )
 
-----------
 
bats 
УТ Котопахи
Пользователь


Сообщений 46451
Репутация -1 | 0 |+1
72 [284 -212]
 

 
Откуда: Украина, Симферополь
Профессия: свободный художник
2017-06-29 21:50 GMT - #13751669   
From: Ukraine
 
Всё, что имеет значение - минимум несколько сезонов в лиге не будет и близко игрока, стоящего рядом с Макдэвидом по кэпхиту (зная Ломарелло, можно предположить, что Мэтьюзу и близко столько никто не отсыпит). Всей остальной команде придётся ужаться.
А если еще и немцу что-то сумасбродное Чиа предложит, разогнав ради этого вслед за Холлом и Эберле еще и Лючичей с РНХ, то вряд ли Эдмонтон ждет что-то хорошее.
 
-----------
 
Sashatus 
Динамо Мн
Пользователь


Сообщений 70812
Репутация -1 | 0 |+1
89 [427 -338]
 

 
Откуда: Бразилия, Ломоносов
Профессия: Муж и Отец
PEFL Quest 2021
2017-06-29 22:59 GMT - #13751741   
From: Russian Federation
 
Печальная новость из Канады.От рака поджелудочной железы в возрасте 59 лет скончался двухкратный обладатель Кубка Стэнли в составе "Эдмонтона" Дэйв Семенко
 
-----------
Не бойся задавать глупые вопросы, это поможет избежать глупых ошибок.
ТГ-канал PEFL. Уголок менеджера о ПЕФоЛе и еще о мног
 
Shurick 
Херенвен
Пользователь


Сообщений 61031
Репутация -1 | 0 |+1
-70 [383 -453]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Нобелевский лауреат
ЮАР
2017-06-29 23:30 GMT - #13751767   
From: Russian Federation
 
«Эдмонтон» выставил нападающего Бенуа Пулио на драфт отказов с целью выкупа контракта.

Применительно к потолку зарплат срок контракта после выкупа увеличится до 4 лет, а кэпхит уменьшится с 4 миллионов долларов до 1,33 миллиона.

Подобный шаг связан с возможным продлением контактов с нападающими Коннором Макдэвидом и Леоном Драйзайтлем.
 
-----------
 
Shurick 
Херенвен
Пользователь


Сообщений 61031
Репутация -1 | 0 |+1
-70 [383 -453]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Нобелевский лауреат
ЮАР
2017-06-29 23:43 GMT - #13751778   
From: Russian Federation
 
Какой текст написал Флери!
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/zametkiizpittsburgha/1321381.html
Душевный..
А его из команды ссаными тряпками погнали...
 
-----------
 
bats 
УТ Котопахи
Пользователь


Сообщений 46451
Репутация -1 | 0 |+1
72 [284 -212]
 

 
Откуда: Украина, Симферополь
Профессия: свободный художник
2017-06-30 03:07 GMT - #13751850   
From: Ukraine
 
Блеац, аж ком в горле.
Много раз говорил, что каким бы Марк-Андре не был отличным хоккеистом, но человек он еще более крутой. Всеобщий любимец, душа и сердце команды и раздевалки. Как любят его в Питтсбурге, не любят, думаю, даже Кросби.

И, повторяю, для ЛасВегаса не могло быть лучшего подарка на драфте чем возможность выбора Флери. Собственно, это было видно даже по церемонии.
Ни один выбор местные болелы в зале не встречали так как выбор Флери. Крики, шум, стоячие аплодисменты.
Ни один выбранный игрок Вегаса не удостаивался столь подробного (и восторженного) представления.
Ни один игрок не выходил на сцену в форме Вегаса для интервью ведущим под восторженный рёв местных фанов.

Это не только сильный вратарь, который несколько лет будет тащить посредственную команду. Это новое лицо франчайза. Главная звезда и главный любимец Вегаса - а то, что он очень быстро влюбит в себя свой новый город, можно не сомневаться.
Удачи тебе, Цветочек. Думаю, все болелы Питтсбурга будут подтапливать за Рыцарей из-за одного тебя.
 
-----------
 
bats 
УТ Котопахи
Пользователь


Сообщений 46451
Репутация -1 | 0 |+1
72 [284 -212]
 

 
Откуда: Украина, Симферополь
Профессия: свободный художник
2017-06-30 03:12 GMT - #13751851   
From: Ukraine
 
Из текста:
"Мы стали питтсбургцами. Моя жена окончила университет Роберта Морриса, моя дочь родилась в госпитале «Мэги-Вуменс» (Magee-Womens Hospital – простите, наша реклама будет крутиться на ваших телеэкранах еще больше года)"

Реклама, кстати, забавная. Я каждый раз улыбаюсь, когда её вижу.
Семья Флери. Марк-Андре в быту с детками

phpBB [media]

 
-----------
 
Larsson 
Селтик
Пользователь


Сообщений 15014
Репутация -1 | 0 |+1
31 [136 -105]
 

 
Откуда: Швеция,
Профессия:
Шотландия
2017-06-30 10:02 GMT - #13752019   
From: Europe
 
Quote
bats :
Это не только сильный вратарь, который несколько лет будет тащить посредственную команду.

Это Акинфеев от хоккея
 
-----------
Suum cuique
 
Ares 

Пользователь


Сообщений 37233
Репутация -1 | 0 |+1
191 [335 -144]
 

 
Откуда: Голландия, Гаага
Профессия: тёмный клерик-актуар
2017-06-30 10:30 GMT - #13752052   
From: Netherlands
 
Quote
bats :
Quote
Ares :
% интересен тем, что он отражает долю кэпки, которую менеджмент клуба согласился выделить игроку на момент подписания контракта; впоследствии потолок вырос, и контракт стал более выгодным для клуба, но в теории он мог и упасть

в конечном итоге, клубу важнее не абсолютные цифры каждого игрока, а какой % от кэпки он жрет, потому что на всех надо попилить 100%.

возможно, пингвинье руководство на момент подписания уже обладало инфой, позволявшей им предсказать будущий рост потолка, и они понимали, что 17.3% по факту превратятся в 15%, но то же может быть верно в отношении Ойлерс сегодня

Нифига не понял вообще, что дают эти левые проценты с сайта capfriendly и зачем ты их смотришь в принципе )

Ещё раз на примере с Овечкиным и Кросби: оба получили новые контракты с сезона 08/09, по которым Овечкин каждый сезон получает в среднем почти на лям больше Кросби. Каждый год вне зависимости от потолка Вашингтон имеет денег почти на миллион меньше на подписание остальной команды чем Питтсбург. Каждый год вне зависимости от потолка (хоть 40, хоть 60, хоть 120 лямов) 9,538М Алекса дают большую долю в процентах от любого числа, в которое надо вжаться команде чем 8,7М Сидни.
А то, что у Овцы стоят при этом загадочные 16.82%, а у Сида бОльшие 17.30% как-то меняет эту картину? Как? Кросби каким-то необъяснимым образом начинает больше жрать от кепки чем Овечкин? Что за странная математика? )



ты оцениваешь суммы контраактов, используя информацию, недоступную на момент подписания.
предположим для простоты, что менеджмент не знает, вырастет потолок зарплат или нет (на практике, какой-то предполагаемый рост потолка учитывается в принятии решений, но для наглядности возьмем упрощенную модель)

на момент подписания контракта Кросби руководство Пингвинов предложило ему 17.3% от кепки, оставив для других игроков 82.7%. то есть клуб был готов, если бы потолок не вырос, работать в таких условиях. как Ойлерс сегодня готовы работать в условиях, когда 18% от их кепки уйдет Коннору

на момент подписания контракта Овечкина руководство Столичных предложило ему 16.8% от кепки, оставив для других игроков 83.2%. естественно, на этот момент этот контракт стал дороже контракта Кросби. но его предлагали уже зная, что потолок вырос. может быть, если бы кепка осталась на уровне прошлого года, Овечкину бы дали меньше (на самом деле - нет, потому что факторов больше, чем % от кэпхита, но опять же - мы рассматриваем только это измерение).
 
-----------
All animals are equal, but some animals are more equal than others

Никогда не спорьте с идиотами.
Вы опуститесь до их уровня, где они Вас задавят своим опытом
 
bats 
УТ Котопахи
Пользователь


Сообщений 46451
Репутация -1 | 0 |+1
72 [284 -212]
 

 
Откуда: Украина, Симферополь
Профессия: свободный художник
2017-06-30 12:13 GMT - #13752196   
From: Ukraine, Logvinov
 
Ares, я всё это прекрасно понимаю, но, как по мне, это жонглирование совершенно не важными вещами. Сейчас, когда в действиях менеджмента Чикаго видна откровенная паника и шатание со стороны в сторону при заполнении ростера в попытке ужаться в потолок, всем как-то глубоко пофиг, сколько был процент от кэпхита на момент подписания суперконтрактов Тэйвза и Кейна - 16% или там 23%. Есть абсолютные цифры, с которыми команда работает и которые тянут ее с поверхности в глубину: потолок минус 21М. Всё остальное - забавная статистика, не более

К тому же если уж ставить в пример удачный контракт Кросби, то надо посмотреть и другие сверхдорогие подписания.
Овечкин: 9,538М за 9 сезонов => максимум второй раунд ПО
Тэйвз и Кэйн: 12,6М на двоих => 2 кубка за три сезона
Тэйвз и Кэйн: 21М на двоих => 2 вылета в первом раунде
Сейчас вот Копитар 10 лямов получил и в первый же год контракта => невыход в ПО.

Это не баскетбол, где весь матч можно отыграть 7 игроками, а суперзвезда на паркете проводит по 90% времени. В хоккее 1-2 игрока титул не приносят (если это только не супервратарь в прайме типа Руа).
 
-----------
 
Ares 

Пользователь


Сообщений 37233
Репутация -1 | 0 |+1
191 [335 -144]
 

 
Откуда: Голландия, Гаага
Профессия: тёмный клерик-актуар
2017-06-30 12:23 GMT - #13752206   
From: Netherlands
 
Quote
bats :
Есть абсолютные цифры, с которыми команда работает и которые тянут ее с поверхности в глубину: потолок минус 21М. Всё остальное - забавная статистика, не более



разумеется, абсолютные цифры в данном случае с точки зрения конкурентоспособности ростера гораздо менее важны, чем относительные

21 млн за 2 суперзвезды при потолке 50 млн = жопа
21 млн за 2 суперзвезды при потолке 100 млн = фантастика
 
-----------
All animals are equal, but some animals are more equal than others

Никогда не спорьте с идиотами.
Вы опуститесь до их уровня, где они Вас задавят своим опытом
 
bats 
УТ Котопахи
Пользователь


Сообщений 46451
Репутация -1 | 0 |+1
72 [284 -212]
 

 
Откуда: Украина, Симферополь
Профессия: свободный художник
2017-06-30 12:33 GMT - #13752219   
From: Ukraine, Logvinov
 
Quote
Shurick :
bats, ну Оши зато в возрасте 26-27 не получал по 12 млн))

Ну Кросби-то хотя бы их отрабатывает, а вот за что некоторые деятели получают бОльшие бабки чем Сид, понять непросто )

Топ-10 зарплат за прошлый сезон:
1. Копитар - 14М
2-3. Тэйвз - 13,8М
2-3. Кэйн - 13,8М
4. Уэбер - 12М
5. ОРайли - 11М
6. Суббан - 11М
7. Кросби - 10,9М
8. Перри - 10М
9. Овечкин - 10М
10. Ворачек - 10М
 
-----------
 
Ares 

Пользователь


Сообщений 37233
Репутация -1 | 0 |+1
191 [335 -144]
 

 
Откуда: Голландия, Гаага
Профессия: тёмный клерик-актуар
2017-06-30 12:45 GMT - #13752235   
From: Netherlands
 
во-первых, инфляция
во-вторых, пингвинам повезло переподписать Кросби в последний год действия прошлого коллективного соглашения, разрешавшего сверхдлинные контракты с резко падающей под конец зарплатой, снижающей нагрузку на кепку
в-третьих, сумма зарплаты в конкретный год вообще величина, имеющая значение только для владельцев бизнеса. логичнее сравнивать кэпхиты, потому что они определяют, какую долю ограниченных ресурсов (потолок зп) "съедает" тот или иной игрок
 
-----------
All animals are equal, but some animals are more equal than others

Никогда не спорьте с идиотами.
Вы опуститесь до их уровня, где они Вас задавят своим опытом
 
bats 
УТ Котопахи
Пользователь


Сообщений 46451
Репутация -1 | 0 |+1
72 [284 -212]
 

 
Откуда: Украина, Симферополь
Профессия: свободный художник
2017-06-30 13:05 GMT - #13752274   
From: Ukraine, Logvinov
 
Quote
Ares :
разумеется, абсолютные цифры в данном случае с точки зрения конкурентоспособности ростера гораздо менее важны, чем относительные

Какие именно относительные цифры так суперважны? Которые абсолютно неизвестны по протяжению контрактка (12 или там 20 процентов от потолка в условном 2021-м году)?
 
-----------
 
Ares 

Пользователь


Сообщений 37233
Репутация -1 | 0 |+1
191 [335 -144]
 

 
Откуда: Голландия, Гаага
Профессия: тёмный клерик-актуар
2017-06-30 13:20 GMT - #13752293   
From: Netherlands
 
ну вообще-то да...

опять же, если смотреть исключительно со спортивной точки зрения (ген менеджера), а не со стороны владельца франшизы.

неопределенность относительно будущего потолка усложняет принятие решений: нужно делать предположения и прогнозы, которые могут оказаться неверными - но не делает этот показатель менее важным )
 
-----------
All animals are equal, but some animals are more equal than others

Никогда не спорьте с идиотами.
Вы опуститесь до их уровня, где они Вас задавят своим опытом
 
taran 

Пользователь


Сообщений 17405
Репутация -1 | 0 |+1
9 [176 -167]
 

 
Откуда: Россия, Ростов Москва
Профессия: Скромная :)
2017-06-30 13:26 GMT - #13752300   
From: Russian Federation, Nauka
 
Quote
bats :
Quote
Shurick :
bats, ну Оши зато в возрасте 26-27 не получал по 12 млн))

Ну Кросби-то хотя бы их отрабатывает, а вот за что некоторые деятели получают бОльшие бабки чем Сид, понять непросто )

Топ-10 зарплат за прошлый сезон:
1. Копитар - 14М
2-3. Тэйвз - 13,8М
2-3. Кэйн - 13,8М
4. Уэбер - 12М
5. ОРайли - 11М
6. Суббан - 11М
7. Кросби - 10,9М
8. Перри - 10М
9. Овечкин - 10М
10. Ворачек - 10М



 
-----------
Кто не хочет делать, тот ищет причины,
кто хочет, тот ищет пути.
 
Shurick 
Херенвен
Пользователь


Сообщений 61031
Репутация -1 | 0 |+1
-70 [383 -453]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Нобелевский лауреат
ЮАР
2017-06-30 13:58 GMT - #13752332   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
bats :
Блеац, аж ком в горле.
Много раз говорил, что каким бы Марк-Андре не был отличным хоккеистом, но человек он еще более крутой. Всеобщий любимец, душа и сердце команды и раздевалки. Как любят его в Питтсбурге, не любят, думаю, даже Кросби.

И, повторяю, для ЛасВегаса не могло быть лучшего подарка на драфте чем возможность выбора Флери. Собственно, это было видно даже по церемонии.
Ни один выбор местные болелы в зале не встречали так как выбор Флери. Крики, шум, стоячие аплодисменты.
Ни один выбранный игрок Вегаса не удостаивался столь подробного (и восторженного) представления.
Ни один игрок не выходил на сцену в форме Вегаса для интервью ведущим под восторженный рёв местных фанов.

Это не только сильный вратарь, который несколько лет будет тащить посредственную команду. Это новое лицо франчайза. Главная звезда и главный любимец Вегаса - а то, что он очень быстро влюбит в себя свой новый город, можно не сомневаться.
Удачи тебе, Цветочек. Думаю, все болелы Питтсбурга будут подтапливать за Рыцарей из-за одного тебя.



если всю патетику оставить в стороне, то не взял бы Вегас Флери с его крайне дорогим контрактом, если бы не приятное дополнение в виде драфт-пика во 2 раунде.
Тем более, что киперов хватало, помоложе, поперспективнее и подешевле.. Кстати, многие считали, что драфт-расширение Вегаса обвалит рынок вратарей.. В итоге вышло, что рынок защей
 
-----------
 
Shurick 
Херенвен
Пользователь


Сообщений 61031
Репутация -1 | 0 |+1
-70 [383 -453]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Нобелевский лауреат
ЮАР
2017-06-30 14:00 GMT - #13752334   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
bats :
Это не баскетбол, где весь матч можно отыграть 7 игроками, а суперзвезда на паркете проводит по 90% времени. В хоккее 1-2 игрока титул не приносят (если это только не супервратарь в прайме типа Руа).


мне кажется, что пример не самый удачный, при всем крутости Руа, у него были отличные команды. И Монреаль был хорош и особенно Колорадо.. Тогда уж яркий пример - это пиковый Гашек и как он тащил Баффало, но в итоге до КС не дотащил..
 
-----------
 
bats 
УТ Котопахи
Пользователь


Сообщений 46451
Репутация -1 | 0 |+1
72 [284 -212]
 

 
Откуда: Украина, Симферополь
Профессия: свободный художник
2017-06-30 15:06 GMT - #13752401   
From: Ukraine, Logvinov
 
Quote
Shurick :
если всю патетику оставить в стороне, то не взял бы Вегас Флери с его крайне дорогим контрактом, если бы не приятное дополнение в виде драфт-пика во 2 раунде.
Тем более, что киперов хватало, помоложе, поперспективнее и подешевле.. Кстати, многие считали, что драфт-расширение Вегаса обвалит рынок вратарей.. В итоге вышло, что рынок защей

Это смотря с какой целью брать игроков.
Что мог дать Вегасу более молодой, перспективный и дешевый, но средненький по умениям и имеющий довольно дерьмовый характер Мразек? Кого он привлёк бы из вегасцев на трибуны?
Флери же - более мастеровитый и именитый игрок, а также очень приятный человек (к тому же ведущий довольно активную общественную жизнь), способный привнести химию в команду "отверженных" и привлечь людей на трибуны.

Это как Энгеланд, который и в молодые-то годы был не более чем скромным защитником третьей пары, что уж говорить про его нынешние 35 лет. Нахур он казалось бы нужен Рыцарям.
А нужен он тем, что уже играл за ЛасВегас в низших лигах, после чего купил там дом и в нехоккейное время постоянно проживал в Вегасе, став фактически жителем ЛасВегаса. На площадке польза от него спорна, зато он будет связующим звеном между командой и местными жителями, будет привлекать народ на трибуны, а также помогать игрокам освоиться в городе и избегать ошибок, которые могут совершать приезжающие на ПМЖ в этот город.

Главное задача новой команды сейчас - завоевать город, а с этим Флери справится куда лучше любого Мразека/Раанты/Грубаэра.
По поводу зарплаты Флери - думаю, проблемы Чикаго Вегасу в первые годы не грозят, забивать платёжку доверху там никто не собирается. Что же касается гипотетической жмотливости владельца, то явно не для того тот выложил 500 миллионов за вступление в НХЛ, чтобы потом сэкономить пару-тройку лямов на потенциальном франчайзе команды.
Так что с какой стороны на приобретение Флери не посмотри - профит.
 
-----------
 
Назад   Вперед [1] [2] .. [95] [96] [97] [98] [99] > 100 < [101] [102] [103] [104] [105] .. [201] [202]
 

 

Новые сообщения в данной теме запрещены.