Вход : Регистрация : Аккаунт : Пользователи : Личные сообщения        22:26 (38й ИД)
Начало
Правила
FAQ
Новичкам
Свободные
Под угрозой
VIP

Рейтинги
Турниры
Календарь
Матч в 21.00

Команда
Финансы
Трансферы
Листок скаута
Состав на матч
Стандарты
Установка
Комбинации
Тренировки
Персонал
Ассистент
Сборные

Форумы
Гостевые
Фотогалерея
Чат
Статьи

bash.pefl.ru
Рейтинг статей
Топ-30 статей
Топ-30 игроков
Народные модераторы
Зарегистрирован последним
Наша кнопка
Почта PEFL.RU

Вы не залогинились.

Сейчас на сайте: 201 зарегистрированных пользователей, 104 гостей (подробно)


Контакты:
admin@pefl.ru
127474, г. Москва, Дмитровское шоссе д. 60, стр.1
ИНН 501402018483
Форумы > Реальный спорт > ВАДА: будут ли наказания и реформы?
 
 
Назад   Вперед [1] [2] .. [48] [49] [50] [51] [52] > 53 < [54] [55] [56] [57] [58] .. [95] [96]
Автор Сообщение
Alex22 
Сан Мартин СХ
Пользователь


Сообщений 20177
Репутация -1 | 0 |+1
16 [239 -223]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: С ОМР
президент ФФ Аргентины
2017-12-06 11:07 GMT - #13876305   
From: Romania
 
Quote
Rawww :
вопрос, если пробы заменялись. то зачем заменялись на те, где повышенное содержание соли?


Чтобы было до чего докопаться. Очевидно же ж...вполне возможно что и сыпанули уже только недавно...а может и просто сказали, что была соль ничего не проверяя...
Важно что есть формализованный повод.
 
-----------
Чаю Воскресения Мертвых и Жизни Будущего Века. Аминь.
 
Alex22 
Сан Мартин СХ
Пользователь


Сообщений 20177
Репутация -1 | 0 |+1
16 [239 -223]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: С ОМР
президент ФФ Аргентины
2017-12-06 11:19 GMT - #13876308   
From: Romania
 
Quote
Grey_Wind :
По-моему, оптимально было бы бойкотировать все командные виды соревнований, а в остальном разрешить каждому спортсмену решать самостоятельно, хочет ли он участвовать в таком формате или нет. Все таки люди 4 года готовились, нельзя у них отнимать возможность.


За своё бабло. Под непонятно каким флагом и непонятно каким гимном, то за своё бабло.
Потому как государство итак ввалило в них денег немало для чего? Для того чтобы они представляли сами себя?
 
-----------
Чаю Воскресения Мертвых и Жизни Будущего Века. Аминь.
 
Borba 
Авангард К
Пользователь


Сообщений 2083
Репутация -1 | 0 |+1
-20 [47 -67]
 

 
Откуда: Россия,
Профессия:
Гана
2017-12-06 11:22 GMT - #13876309   
From: Romania
 
Quote
Gudmund :

Царапины на пробирках и соли в моче и есть доказательства, что пробы заменялись.

Видеозаписей, как спортсмен ссыт в бутылку со словами "вот вам чистые анализы, потом замените на них грязную мочу!" или как сотрудник ФСБ через дырку в стене проводит манипуляции с пробиркой, нет.



вот весь текст из доклада Макларена по соли в моче




Стр.52-53 Доклада Макларена (2016 год)
5.4.2 Анализ мочи
Директор Родченков сообщил, что проводилась подмена проб грязной мочи
на пробы с чистой мочой. Для проверки этой гипотезы НЛ отобрало 32
бутылочки с пробами на основе уровня удельной плотности и/или наличия
царапин и следов для исследования мочи. Этот отбор проб для исследования
проводился в присутствии Бекки Скотт (Beckie Scott), представителя
избранных спортсменов в попечительском совете ВАДА, и Клаудии Бокель
(Claudia Bokel), представителя избранных спортсменов в Международном
олимпийском комитете. Их попросили в произвольном порядке отобрать 8
проб А для включения в процесс тестирования.
Центр допинг контроля университета Кинг провел анализ данных 40 проб А и
обнаружил, что в 6 из них имеется соль, содержание которой значительно
превышает уровни, вырабатываемые организмом человека, в случае отсутствия серьезных угрожающих жизни заболеваний.
Из этих 6 проб две было среди бутылочек с пробами B, факт фальсификации
которых доказан экспертом НЛ. Несмотря на то, что личности спортсменов не
разглашаются на данной стадии, они оба являются медалистами в Сочи.


Мое мнение - с репрезентативностью и подтверждением достоверности выводов в этом исследовании - все очень плохо.
Ну и много вопросов остается: какой ион определяли Cl или Na? каким методом? на каком оборудовании? аккредитован ли этот метод определения соли в моче? и многие другие вопросы.
По царапинам на пробирках - такие же сомнительные доказательства.
Не говоря уже о том, что эти сомнительные манипуляции с пробами наших спортсменов ВАДА и Макларен проводили в течение 3 лет без согласия, присутствия спортсменов.
 
-----------
Вперед, Спартак! Вперед, Авангард!

Гана-21 (товы: 1ИД-Турция, 2ИД-Коста-Рика, 3ИД-Болгария, 4ИД-Черногория, 5ИД-Литва, 6ИД-Латвия,
7ИД-Кот'д'Ивуар)
 
Jimenez 
Арсенал Л
Пользователь


Сообщений 23554
Репутация -1 | 0 |+1
-36 [276 -312]
 

 
Откуда: Россия, Ульяновск
Профессия: Маркетолог
Австралия
2017-12-06 11:26 GMT - #13876310   
From: Russian Federation, Ulyanovsk
 
"Центр допинг контроля университета Кинг провел анализ данных 40 проб А и
обнаружил, что в 6 из них имеется соль, содержание которой значительно
превышает уровни, вырабатываемые организмом человека, в случае отсутствия серьезных угрожающих жизни заболеваний."

т.е. ФСБ через дырки в стенах забрали пробирки, вскрыли, помыли, налили туда нормальной мочи, но решили, что чё бы и нет и наложили туда соли. Ну ок.
 
-----------
В последний раз окунусь в эту воду
Я себя знаю, выйду сухим
Как мне наскучит — сразу же брошу
Тонул восемь раз, выползая живым
 
Pusherman 
Манчестер Юнайтед
Зам. президента


Сообщений 68352
Репутация -1 | 0 |+1
143 [589 -446]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Сэр Пуш.
Англия
team#pefl
2017-12-06 11:32 GMT - #13876317   
From: Russian Federation
 
Quote
Santal :
в любом случае, мы в роли проигравших
как говориться, казнить нельзя помиловать
ВВП не позавидуешь. любое решение будет встречено в штыки



увольнение муДко нет
 
-----------
Играть с одного IP можно,с одного компа-нельзя!
Трансферы между менеджерами,играющими с одного IP,запрещены!
-
 
Borba 
Авангард К
Пользователь


Сообщений 2083
Репутация -1 | 0 |+1
-20 [47 -67]
 

 
Откуда: Россия,
Профессия:
Гана
2017-12-06 11:32 GMT - #13876318   
From: Romania
 
Quote
Gudmund :

Мельдоний до Родченкова забанили.



ты хотел сказать до побега Родченкова?
но наводку по мельдонию он мог передать ВАДА и за пол-года до своего побега или еще раньше.
 
-----------
Вперед, Спартак! Вперед, Авангард!

Гана-21 (товы: 1ИД-Турция, 2ИД-Коста-Рика, 3ИД-Болгария, 4ИД-Черногория, 5ИД-Литва, 6ИД-Латвия,
7ИД-Кот'д'Ивуар)
 
Rawww 
Копер
Пользователь


Сообщений 93517
Репутация -1 | 0 |+1
196 [501 -305]
 

 
Откуда: Россия, НиНо
Профессия: работаю
президент ФФ Словении
2017-12-06 11:34 GMT - #13876319   
From: Russian Federation
 
Quote
Gudmund :
Quote
Rawww :
вопрос, если пробы заменялись. то зачем заменялись на те, где повышенное содержание соли?


Повышенное содержание, видимо, получилось в процессе длительного хранения.
Плюс еще же были несоответствие ДНК.

про не соответствие тут и спорить нечего, но если подменили, то на абсолютно чистые пробы и при хранении там ничего бы не образовалось, а если образовывается при хранении чистых, тогда содержание соли вообще не показатель. Просто выглядит так, что стёрли все отпечатки пальцев и перед выходом приложились большим пальцем, бред же или менять или соль, два этих доказательства противоречат друг другу кмк
 
-----------
Полуфиналист Рязань-2009
Лучший вратарь Рязань-2009
Чемпион Самара-2011
Лучший вратарь Самара-2011
 
Pusherman 
Манчестер Юнайтед
Зам. президента


Сообщений 68352
Репутация -1 | 0 |+1
143 [589 -446]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Сэр Пуш.
Англия
team#pefl
2017-12-06 11:34 GMT - #13876320   
From: Russian Federation
 
Quote
Sullen :
"...ОКР должен будет выплатить 15 миллионов долларов:..."

еще и самим платить за этот фарс???? да на йуг их всех послать. лыж в школы накупить, да мячей для миньки и гандбола - полезнее будет.



вот это я, кстати, тоже не понял...
 
-----------
Играть с одного IP можно,с одного компа-нельзя!
Трансферы между менеджерами,играющими с одного IP,запрещены!
-
 
Rawww 
Копер
Пользователь


Сообщений 93517
Репутация -1 | 0 |+1
196 [501 -305]
 

 
Откуда: Россия, НиНо
Профессия: работаю
президент ФФ Словении
2017-12-06 11:36 GMT - #13876323   
From: Russian Federation
 
Quote
Pusherman :
Quote
Sullen :
"...ОКР должен будет выплатить 15 миллионов долларов:..."

еще и самим платить за этот фарс???? да на йуг их всех послать. лыж в школы накупить, да мячей для миньки и гандбола - полезнее будет.



вот это я, кстати, тоже не понял...

а это из разряда тебе с утра помыли машину и требуют денег, просил ты и нужно ли оно тебе было, пофиг, сделано-заплати
 
-----------
Полуфиналист Рязань-2009
Лучший вратарь Рязань-2009
Чемпион Самара-2011
Лучший вратарь Самара-2011
 
Lisenok 
ДС Юнайтед
Пользователь


Сообщений 17150
Репутация -1 | 0 |+1
4 [228 -224]
 

 
Откуда: Россия, авксом
Профессия:
2017-12-06 11:37 GMT - #13876325   
From: Russian Federation
 
Quote
Alex22 :
Quote
Grey_Wind :
По-моему, оптимально было бы бойкотировать все командные виды соревнований, а в остальном разрешить каждому спортсмену решать самостоятельно, хочет ли он участвовать в таком формате или нет. Все таки люди 4 года готовились, нельзя у них отнимать возможность.


За своё бабло. Под непонятно каким флагом и непонятно каким гимном, то за своё бабло.
Потому как государство итак ввалило в них денег немало для чего? Для того чтобы они представляли сами себя?


в других странах спортсмены сами готовятся, ищут спонсоров. После завершения карьеры им НИЧЕГО от государства. Это у нас только огромные бюджетные вливания спортсменов, на соревнования которых никто и не ходит, потом медали в кремле, машины, квартиры, после завершения карьеры теплые места. А все для того, что бы поднять в глазах избирателей свой образ и образ страны.
Олимпиада -это соревнование людей а не стран, это личности, истории преодоления себя и обстоятельств.
А у нас превращается это в непойми что, соперничество государств...
 
-----------
 
Sullen 

Пользователь


Сообщений 38654
Репутация -1 | 0 |+1
-113 [223 -336]
 

 
Откуда: Украина, Киев, Мариуполь
Профессия: русский инженер
2017-12-06 11:37 GMT - #13876328   
From: Ukraine
 
Quote
Santal :
в любом случае, мы в роли проигравших
как говориться, казнить нельзя помиловать
ВВП не позавидуешь. любое решение будет встречено в штыки

из двух плохих решений надо принимать то, которое ударит отвадит от повторения такой ситуации в дальнейшем. хотя бы может отвадить.
эти бачабазы понимают только удар по карману.

а если растереть плевок лицо и промолчать. то в это лицо потом и ссать начнут. просто "потому что можно".
 
-----------
Делай то, что должен, там где ты есть, и будет что будет.
 
Pusherman 
Манчестер Юнайтед
Зам. президента


Сообщений 68352
Репутация -1 | 0 |+1
143 [589 -446]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Сэр Пуш.
Англия
team#pefl
2017-12-06 11:38 GMT - #13876329   
From: Russian Federation
 
Quote
Lisenok :
А у нас превращается это в непойми что, соперничество государств...



у вас - это у кого?
 
-----------
Играть с одного IP можно,с одного компа-нельзя!
Трансферы между менеджерами,играющими с одного IP,запрещены!
-
 
Sullen 

Пользователь


Сообщений 38654
Репутация -1 | 0 |+1
-113 [223 -336]
 

 
Откуда: Украина, Киев, Мариуполь
Профессия: русский инженер
2017-12-06 11:38 GMT - #13876331   
From: Ukraine
 
Quote
Lisenok :
Quote
Alex22 :
Quote
Grey_Wind :
По-моему, оптимально было бы бойкотировать все командные виды соревнований, а в остальном разрешить каждому спортсмену решать самостоятельно, хочет ли он участвовать в таком формате или нет. Все таки люди 4 года готовились, нельзя у них отнимать возможность.


За своё бабло. Под непонятно каким флагом и непонятно каким гимном, то за своё бабло.
Потому как государство итак ввалило в них денег немало для чего? Для того чтобы они представляли сами себя?


в других странах спортсмены сами готовятся, ищут спонсоров. После завершения карьеры им НИЧЕГО от государства. Это у нас только огромные бюджетные вливания спортсменов, на соревнования которых никто и не ходит, потом медали в кремле, машины, квартиры, после завершения карьеры теплые места. А все для того, что бы поднять в глазах избирателей свой образ и образ страны.
Олимпиада -это соревнование людей а не стран, это личности, истории преодоления себя и обстоятельств.
А у нас превращается это в непойми что, соперничество государств...

на какой это планете?
 
-----------
Делай то, что должен, там где ты есть, и будет что будет.
 
Pusherman 
Манчестер Юнайтед
Зам. президента


Сообщений 68352
Репутация -1 | 0 |+1
143 [589 -446]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Сэр Пуш.
Англия
team#pefl
2017-12-06 11:39 GMT - #13876332   
From: Russian Federation
 
Если бы олимпиада не была бы соперничеством государств, то не вели бы медальную таблицу, если чо
 
-----------
Играть с одного IP можно,с одного компа-нельзя!
Трансферы между менеджерами,играющими с одного IP,запрещены!
-
 
Rawww 
Копер
Пользователь


Сообщений 93517
Репутация -1 | 0 |+1
196 [501 -305]
 

 
Откуда: Россия, НиНо
Профессия: работаю
президент ФФ Словении
2017-12-06 11:40 GMT - #13876333   
From: Russian Federation
 
Quote
Sullen :
Quote
Lisenok :
Quote
Alex22 :

За своё бабло. Под непонятно каким флагом и непонятно каким гимном, то за своё бабло.
Потому как государство итак ввалило в них денег немало для чего? Для того чтобы они представляли сами себя?


в других странах спортсмены сами готовятся, ищут спонсоров. После завершения карьеры им НИЧЕГО от государства. Это у нас только огромные бюджетные вливания спортсменов, на соревнования которых никто и не ходит, потом медали в кремле, машины, квартиры, после завершения карьеры теплые места. А все для того, что бы поднять в глазах избирателей свой образ и образ страны.
Олимпиада -это соревнование людей а не стран, это личности, истории преодоления себя и обстоятельств.
А у нас превращается это в непойми что, соперничество государств...

на какой это планете?

да много где, много спортсменов чуть ли не в соцсетях собирали и собирают бабло, что приходит на ум, это Михаэль Рёш бельгиец собирает там деньги себе на олимпиаду
 
-----------
Полуфиналист Рязань-2009
Лучший вратарь Рязань-2009
Чемпион Самара-2011
Лучший вратарь Самара-2011
 
Santal 
Ист Файф
Пресс-секретарь


Сообщений 33289
Репутация -1 | 0 |+1
174 [484 -310]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Модер Школьников
президент ФФ Шотландии
корректор БД
Модер школьнегов
2017-12-06 11:44 GMT - #13876337   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
Sullen :
Quote
Santal :
в любом случае, мы в роли проигравших
как говориться, казнить нельзя помиловать
ВВП не позавидуешь. любое решение будет встречено в штыки

из двух плохих решений надо принимать то, которое ударит отвадит от повторения такой ситуации в дальнейшем. хотя бы может отвадить.
эти бачабазы понимают только удар по карману.

а если растереть плевок лицо и промолчать. то в это лицо потом и ссать начнут. просто "потому что можно".


наэрное,тоже так щетаю
я не сторонник теории про подставь другую щёку.
 
-----------
Нет уверенности в завтрашнем дне: какое оно будет, завтрашнее дно...

Эх, не ту страну Гондурасом назвали

Если третий день не хочется рабо?
 
Sullen 

Пользователь


Сообщений 38654
Репутация -1 | 0 |+1
-113 [223 -336]
 

 
Откуда: Украина, Киев, Мариуполь
Профессия: русский инженер
2017-12-06 11:46 GMT - #13876342   
From: Ukraine
 
Rawww, уверен что бобслеисты с барбадоса делают так же.

но давайте сравнивать все же крупные или просто маломальски спортивные страны.
 
-----------
Делай то, что должен, там где ты есть, и будет что будет.
 
PAVELitel 
Америка де Кали
Пользователь


Сообщений 24174
Репутация -1 | 0 |+1
68 [265 -197]
 

 
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
Колумбия
2017-12-06 11:55 GMT - #13876345   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
Alex22 :
Рогозин, да будет тебе известно, построил Восточный ща бабло меньшее в примерно 4 раза, чем ЖД в Сочи перед они сделали. И за сроки кратчайшие.
То, что спутники падают проблема не его, а его предшественников. И он благополучно от всех этих косяков избавляется.
Эффективнее Рогозина наверное только Шойгу у нас.


мы точно в одной стране живем? Можно еще о преемственности поколений Рогозиных поговорить как о его достижении... Как он избавляется косяками от косяков уже не первый раз видим.

Самый эффективный Миллер у нас. Погуглите динамику изменения капитализации Газпрома за последние годы, там патриотизм прям зашкаливает.
Quote
Grey_Wind :
PAVELitel, ну, с армией пример очень неудачный, так как все увидели в Сирии и Крыму как армию "разворовывали". Так что это больше похоже на операцию прикрытия от "партнеров".


Ага, в Сирии нашу мощь вся гейропа видела.





А сколько с него самолетов затонуло во время сирийской операции в курсе? Да и вообще вся эта ближневосточная многоходовочка ни к селу , ни к городу, одни фейлы - только скриншоты из компьютерных игр и могут показывать как результаты операций. Лучше бы на Донбассе порядок навели, где русские люди между молотом и наковальней который год живут.
 
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции
 
Palmer 
Фермана
Пользователь


Сообщений 11446
Репутация -1 | 0 |+1
-90 [145 -235]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
2017-12-06 11:55 GMT - #13876346   
From: Russian Federation
 
Quote
Santal :
ВВП не позавидуешь. любое решение будет встречено в штыки


Он первый виноват что довел до такого..
 
-----------
 
Lisenok 
ДС Юнайтед
Пользователь


Сообщений 17150
Репутация -1 | 0 |+1
4 [228 -224]
 

 
Откуда: Россия, авксом
Профессия:
2017-12-06 11:56 GMT - #13876348   
From: Russian Federation
 
На фоне российских спортсменов, готовящихся к Сочи-2014 в условиях беспрецедентно масштабного государственного обеспечения, американцы смотрятся энтузиастами-голодранцами, причем среди них найдется немало тех, кто с этим тезисом охотно согласится. Итоги Ванкувера-2010 тем не менее подтверждают: в спорте часто выигрывают не те, у кого самые большие зарплаты, а те, кто больше других хотят победить.

https://www.sport-express.ru/olympics/sochi2014/reviews/821283/
 
-----------
 
Назад   Вперед [1] [2] .. [48] [49] [50] [51] [52] > 53 < [54] [55] [56] [57] [58] .. [95] [96]