«Россия развязала допинговую войну. С моей точки зрения, Россия не признала наличие контролируемой государством системы применения допинга. Они игнорируют факты и пытаются скрыть правду. Если они не признают существующей проблемы, то я не вижу никакой возможности их возвращения в международный спорт. Условием этого должно стать то, что они признают, что у них есть проблемы.
Если они продолжат перекладывать вину на других, западные СМИ и WADA, или создавать теории заговора и угрожать людям, и окажется, что есть связь между хакерской атакой на WADA и российскими властями, то нужно рассмотреть вопрос об отстранении России от соревнований, проводимых по правилам WADA», – сказал Зеппельт.
Напомним, что Зеппельт является автором фильмов о допинге в российском спорте.
Педро видать свой фильм считай не первым шагом, а как жест доброй воли )))))
----------- 19 сезон ✌
Лучший прогнозист Швеции 2012, 2017, 2018, 2020
QuoteBodun :
Давно пора официально разрешить профессиональным спортсменам жрать любую химию. Ханжество со справками от врачей, заламыванием рук и прочим театром жутко раздражает.
Согласен с Сирожей.
Ждём таких репортажей.
Фил Джексон был в шаге от победы, но правой ногой наступил на хвост споткнулся и упал. Фотофиниш показал, что длинный клюв Ричи Смита пересёк черту раньше. Третьим пришёл Хавьер Мартинес, который по ходу соревнований травмировал одно крыло. Вася Пупкин из России был дисквалифицирован за употребление аскорбиновой кислоты
QuoteAres :
верховенство закона (в тч над моралью) это действительно основополагающий принцип западной цивилизации
Абсолютно правильно написал. С точки зрения процедур судя по всему те же бриты чисты. Как говорится "да я дурак и справка имеется". А у нас все через назад.
QuoteAres :
верховенство закона (в тч над моралью) это действительно основополагающий принцип западной цивилизации
Абсолютно правильно написал. С точки зрения процедур судя по всему те же бриты чисты. Как говорится "да я дурак и справка имеется". А у нас все через назад.
какой закон Бл*? это система развода, где замешана политика. Нас в очередной раз натянули Британы, а мы блин лошары в зад им дышим и говорим все по закону бл*, это же Британы главенствующая раса в европе. "А у нас все через зад" - вот из таких суждений которые они нам навязали мы в жопе
----------- 19 сезон ✌
Лучший прогнозист Швеции 2012, 2017, 2018, 2020
kampo, те же Шубенков и Журова по поводу Уильямс сказали, что у неё все ОК по бумагам. Другой вопрос, как правильно заметил Ares, это моральный аспект. Как получается, что спортсменка, которая по мячу херачит так, что снесёт с корта меня и тебя причём одним ударом одновременно, такой больной прикидывается?
Quotemev : kampo, те же Шубенков и Журова по поводу Уильямс сказали, что у неё все ОК по бумагам. Другой вопрос, как правильно заметил Ares, это моральный аспект. Как получается, что спортсменка, которая по мячу херачит так, что снесёт с корта меня и тебя причём одним ударом одновременно, такой больной прикидывается?
по допингу российских спортсменов тоже не много доказательств было
в основном упирали на моральный аспект
никого с поличным при открывании пробирок и их подмене через дырку в лаборатории не поймали
уничтожение старых проб Родченковым было сделано по букве закона ( в связи со сроком их хранения) и даже вроде бы в соответствии с указанием WADA
большинство наказанных российских спортсменов не были официально уличены в положительных результатах на допинг
итд и тд
так почему же сейчас в отношении выявленных подозрительных фактов приема допинга в терапевтических целях цепляются к букве закона , а не к его сути
вчера ( когда речь шла о России) все было по другому
точных доказательств не было, но напирали на эмоциональную составляющую
а теперь почему то стали буквалистами, когда речь зашла про америкосов и бритишей
в чем дело?
ась?
может быть копнуть врачей, выписывавших фиктивные справки?
или проанализировать псевдоболезни, которые напридумывали западные врачи для легального приема допинга?
вот же факт, который приводит не RT, а New York Times
Многие американские спортсмены пытаются использовать лазейки, которые дает использование запрещенных препаратов с разрешения врачей. Так, после запрета Главной бейсбольной лигой в 2007 году амфетаминов многие игроки попытались воспользоваться исключительной терапевтической необходимостью для их приема. До официального запрета их – по медицинским показаниям – принимали 28 спортсменов. Но после число страдающих СДВГ удивительно быстро возросло до 103. Этот эпизод десятилетней давности является наглядным свидетельством возможности преодолеть антидопинговые барьеры на спортивных состязаниях — проблема, которая получила новое звучание после того, как хакеры опубликовали частную медицинскую информацию о Serena Williams, Venus Williams и Simone Biles. Как спортивные должностные лица определяют различия между медицинской и допинговой целесообразностью приема препаратов?
QuoteWilliss :
так почему же сейчас в отношении выявленных подозрительных фактов приема допинга в терапевтических целях цепляются к букве закона , а не к его сути
Нет тут выявленных случаев, просто конфиденциальную информацию предали огласке. ВАДА прекрасно знала о всех спортсменах с ТИ и их бумажках и без медведей. И они теперь, естественно, не будут себя же перепроверять.
Единственный вариант, если кто-то на стороне проведет независимое расследование.
QuoteGudmund : Williss, А как ты думаешь, почему до сих пор не было таких вот исков от российских спортсменов?
почему не было?
были, не назову точно их все
но насколько помню Исинбаева делала в CAS запрос на отмену запрета, ей отказали
был иск от пловчих ( Ефимовой и еще кого-то), их допустили
но это были иски на отмену запрета
я думаю что иски в суды еще будут ( просто их не так легко подготовить, нужно много времени и денег)
интересно, что независимый юрист ( автор доклада против России) Макларен прозрел после взлома базы WADA
"Можно было бы провести расследования в разных видах спорта на предмет того, как часто спортсмены с TUE употребляют конкретные вещества. Одним из самых распространенных разрешенных препаратов является лекарство от СДВГ (синдрома дефицита внимания и гиперактивности). Здесь могут быть злоупотребления", - сказал Макларен.
также можно здесь напомнить недавние слова Жукова
Всемирное антидопинговое агентство (WADA) допустило серьёзную ошибку с мельдонием, внеся его в список запрещённых веществ. И эта история может дорого обойтись организации, заявил глава Олимпийского комитета России (ОКР) Александр Жуков.
«История с мельдонием — ошибка WADA, и она может многого стоить Всемирному антидопинговому агентству. Я говорил об этом на сессии МОК в Рио. Меня поддержали другие делегаты. Решение по препарату принималось без проведения необходимых лабораторных и медицинских исследований», — рассказал он ТАСС.
«Прежде всего не выяснили, сколько времени мельдоний может содержаться в организме спортсмена. Введение запрета с 1 января 2016 года и последующие допинг-тесты в феврале и марте, когда вещество обнаружилось в крови десятков атлетов, и те подвергались санкциям со стороны профильных федераций, было поспешным и необоснованным.
Это дошло до WADA, но слишком поздно, окончательные выводы отсрочили сначала до 1 марта, теперь — до 1 октября. Исследования продолжаются, но уже ясно, что эксперты WADA погорячились, пострадавшие спортсмены наверняка подадут иски в гражданские суды, и процесс продолжится», — пояснил Жуков.
Есть ряд экспертных заключений о несостоятельности доклада Макларена
Эксперт Forbes заявил о юридической несостоятельности доклада Макларена о допинге в России
Независимый доклад Ричарда Макларена о допинге в России не имеет юридической силы, пишет автор американского журнала Forbes Рон Кац.
«Недавно министр спорта России заявил, что так называемый доклад Макларена, который послужил причиной отстранения российских спортсменов от Олимпийских и Паралимпийских игр, не выдерживает никакой юридической критики. Проработав 45 лет в правовой системе США, я соглашусь с Мутко», — пишет Рон Кац.
По его мнению, доклад, который называется The Independent Person Report (Доклад независимой персоны, IPR), не обладает юридической силой.
Кац указал, что Макларен не может быть полностью нейтральным, так как ранее «был членом трех независимых комиссий, расследующих использование допинга в российском спорте». «Неудивительно, что Макларен не стал противоречить самому себе», — подчеркнул автор. Кац считает, что если WADA хотело назначить независимого автора, то агентство должно было выбрать кого-либо ранее не связанного с этим вопросом.
Вторым недостатком доклада Макларена является анонимность свидетелей, считает Кац. «Американская конституция требует того, чтобы обвиняемый имел право провести очную ставку со свидетелем. В IPR приводятся доказательства неустановленных лиц», — подчеркивает Кац. Ранее Макларен заявил, что пообещал не раскрывать информаторов. «Очевидно, Россия не сможет защищать себя против неназванных обвинителей», — отметил автор статьи. «Профессор Макларен также считает обвинителя заслуживающим доверия. Этот обвинитель тем не менее является осведомителем, который может иметь иные интересы, кроме поиска правды», — отметил Кац.
Кац подчеркнул, что любые свидетельства должны быть рассмотрены. Макларен заявлял, что лица, проживающие в Российской Федерации не были опрошены. «Опять же подобный выбор (опрошенных. — RNS) подрывает доверие к докладу», — написал автор. «Правовой процесс — не пустая фраза. Без этого не может быть справедливости», — подытожил Кац.
Ангелина Фитоз, эксперт по корпоративному, международному и спортивному праву:
«Если бы я была адвокатом сборной России, давайте сделаем такое предположение - то все озвученные факты легли бы в основу иска со стороны нашей национальной команды. Мне кажется, такой иск будет, потому что наверняка будет решение об отстранении российских спортсменов.
Нам надо настаивать, чтобы в суд привели этого самого Блохина, показали дырку в стене и так далее. То есть не бояться озвученной информации, а наоборот, использовать ее для собственной защиты.
По большому счету если хотя бы одно из вышеперечисленных доказательств будет разрушено, то подвергнется сомнению вся база. Но там работают неглупые люди, они тоже способны найти где-то, образно выражаясь, в недрах Америки скрывающегося от российских властей «кузена водопроводчика Блохина», который все расскажет как надо».
Обвинения, выдвинутые против России, с юридической точки зрения также оценила известный адвокат Оксана Михалкина
- Главный свидетель обвинения Григорий Родченков предоставил ВАДА электронные бумаги и письма, свидетельствующие о том, что пробы наших спортсменов якобы фальсифицировались. Имеют ли юридическую силу эти доказательства в суде?
- Чтобы эти письменные доказательства имели юридическую силу в суде, Родченко придется рассказать, откуда и как они были добыты. Кроме того, он должен доказать подлинность электронных бумаг и документов. Для этого должна быть проведена экспертиза, специалисты должны исключить, например, взлом электронной почты и т.д. Как правило, подобная экспертиза занимает от двух дней до трех месяцев.
В тоже время, если свидетель заинтересован в определенном исходе дела, а с Родченко, как я понимаю, так и есть, то суд вообще обязан относиться к его показаниями критически. То есть Родченков должен предоставить «железные» доказательства.
- Проще говоря, Родченков не может являться «надежным источником», как его называют в ВАДА?
- Абсолютно точно. Если лицо заинтересовано в том, чтобы обогатиться финансово и получить другие «бонусы», очерняя Россию, а также избежать уголовного наказания, то оно никак не может быть надежным источником.
- Кстати, он же утверждает, что пробы наших спортсменов передавались через дырку в стене в здании антидопинговой лаборатории в Сочи. Сейчас здание выставлено на продажу. Если экспертиза докажет, что дыра была, будет ли это весомым доказательством, что махинации с пробирками имели место?
- Даже если окажется, что дыра была, это еще ничего не значит. Нужно доказать, что стена была умышленно проломлена и что через нее действительно передавались пробы.
- Что касается пробирок, то, по утверждению ВАДА, пробы менялись, пробирки незаконно вскрывались. О следах взлома якобы свидетельствуют царапины на пробирках...
- Повторюсь еще раз, все представленные доказательства нужно будет проверять: кому принадлежали пробы, а те ли пробирки, вскрывались ли... Для этого проводится трасологическая экспертиза. В зависимости от квалификации специалиста, она занимает до месяца.
- Опять же, вернемся к дыре в стене лаборатории, где работал Родченко. В ВАДА утверждают, что у них есть фотографии якобы сотрудника ФСБ, который под видом водопроводчика проникал в здание и через дыру проносил «чистые» пробы... Фотография будет считаться доказательством в суде?
- Во-первых, нужно установить, когда, в какое время было сделано фото, установить, что на фото тот самый водопроводчик. И в конце концов доказать, что он на самом деле сотрудник спецслужб.
- Смогут ли российские специалисты, адвокаты участвовать в изучении подлинности полученных антидопинговым агентством данных?
- Проблема в том, что в России нет сильного института спортивной адвокатуры. В свое время были попытки в рядке ВУЗов организовать кафедры спортивного права. Но успехом эта затея не увенчалась. Как-то так исторически повелось, что все вопросы, в том силе необоснованные нападки на наших спортсменов, решались на уровне чиновников. Последняя ситуация образовалась, в том числе, и из-за того, что фактически нет адвокатов этой специализации.
QuoteGudmund : Williss, я не про спортивный суд. В ролике ведь идет речь именно о других.
я думаю, что иски готовятся
это дело не быстрое
А я, честно говоря, думаю что их не будет, т.к. реально предъявить ничего. А это затратно все-таки.
Обидно, досадно, несправедливо. Но кто и что реально нарушил?
Имеет ли федерация легкой атлетики право дисквалифицировать сборную России на основе большего количества положительных допинг-проб? Вероятнее всего данная процедура прописана.
Так и с остальными спортсменами... иной суд это пустая трата времени, нервов и денег.
зы. все конечно же ИМХО, т.к. я не спортивный адвокат.