Вход : Регистрация : Аккаунт : Пользователи : Личные сообщения        15:04 (30й ИД)
Начало
Правила
FAQ
Новичкам
Свободные
Под угрозой
VIP

Рейтинги
Турниры
Календарь
Матч в 21.00

Команда
Финансы
Трансферы
Листок скаута
Состав на матч
Стандарты
Установка
Комбинации
Тренировки
Персонал
Ассистент
Сборные

Форумы
Гостевые
Фотогалерея
Чат
Статьи

bash.pefl.ru
Рейтинг статей
Топ-30 статей
Топ-30 игроков
Народные модераторы
Зарегистрирован последним
Наша кнопка
Почта PEFL.RU

Вы не залогинились.

Сейчас на сайте: 238 зарегистрированных пользователей, 239 гостей (подробно)


Контакты:
admin@pefl.ru
127474, г. Москва, Дмитровское шоссе д. 60, стр.1
ИНН 501402018483
Форумы > Чемпионаты > II лига России/ЛФЛ
 
 
Назад   Вперед [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] > 8 < [9] [10] [11] [12] [13] .. [199] [200]
Автор Сообщение
const 

Пользователь


Сообщений 71619
Репутация -1 | 0 |+1
550 [748 -198]
 

 
Откуда: Россия, Новосибирск
Профессия: Качественный manager
2016-11-16 06:24 GMT - #13459199   
From: Russian Federation, Novosibirsk
 
а я не тока матч, я даже и игроков не смотрел...
просто, пространные размышления тут изголяю...
 
-----------
 
FOCUS 
Волгарь
Пользователь


Сообщений 18344
Репутация -1 | 0 |+1
120 [167 -47]
 

 
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: менеджер
2016-11-16 08:09 GMT - #13459233   
From: Russian Federation, Voronezh
 
Quote
Alibek :
Quote
const :
ну я так формулировать не могу, но написал примерно то же самое



Все бы ничего )) но, защитные тактики в этой игре отсутствовали )) Иртыш точно не играл от защиты и не сушил
это был баланс, который сменила атака .....
Из перечисленного всеми спикерами тут разве что низкая линия защиты. И то, при таком раскладе (игра балансом или атакой, в центре должен был быть полный вакуум) мы должны были доминировать в атаках, даже если они и оканчивались бы на великом свипере и прикрученной к вратарю линией защиты, однако Иртыш атаковал круче, больше и мощнее )))

вот тебе пример игры в гостях, когда счёт тоже не логичный на мой взгляд:

Факел : Волгарь | Отчет | TV
Воронеж, ЦC профсоюзов, Зрителей: 17100






Факел 1:0 Волгарь
Ramunas FOCUS

Голы:
50 С.Богомолов(Э.Хасанович)
Голы:
нет

9(3)Удары (в створ) 19(6)
0Штанги, перекладины 0
0Офсайды 0
4(4,0)Угловые (навес, розыгрыш) 7(7,0)
54Владение мячом(%) 46
Расширенная статистика

1 Д.Терновский 8.6 1 А.Карасевич 6.7
2 Б.Шершун(к) 5.9 2 Ш.Мирзаев 6.6
3 А.Челядинский 7.7 3 М.Яковлев 7.6
4 В.Кожушко 6.5 4 П.Забродин 8.6
5 А.Ибрагимов(67) 6.6 5 К.Конте 6.8
6 А.Кулумбегов 6.7 6 С.Горелов 6.8
7 Р.Де Оливера 6.2 7 Д.Смирнов(к) 8.2
8 Э.Хасанович(67) 6.5 8 С.Энговатов 7.3
9 Р.Нетфуллин 6.3 9 И.Потехин(46) 6.7
10 П.Манидакис(36) 5.7 10 Н.Васильев 7.1
11 Н.Рачки 6.5 11 Д.Голубов(45) 5.5
12 П.Леус 12 Н.Мерцалов(46) 6.4
13 И.Гарридо 13 И.Пиюк(45) 7.0
14 С.Виноградов 14 В.Игумнов
15 Р.Лев(67) 5.7 15 А.Швец
16 С.Богомолов(36) 7.1 16 А.Чернышев
17 Н.Косович 17 А.Серков
18 С.Гаврилов(67) 6.3 18 Е.Буйвит
Расширенная статистика(дома) | Общая статистика | Расширенная статистика(гость)


 
-----------
Ильичевск 2010 год - 4 место
Самара 2011 год - 3 место
Харьков 2013 год - 1 место
 
const 

Пользователь


Сообщений 71619
Репутация -1 | 0 |+1
550 [748 -198]
 

 
Откуда: Россия, Новосибирск
Профессия: Качественный manager
2016-11-16 08:11 GMT - #13459235   
From: Russian Federation, Novosibirsk
 
вот еще более нелогичный матч


Локомотив М : Динамо Брн | Отчет | TV
Москва, Локомотив, Зрителей: 24018






Локомотив М 1:0 Динамо Брн
z_zorro const

Голы:
84 С.Игнашевич(М.Маринкович)
Голы:
нет

7(4)Удары (в створ) 1(1)
0Штанги, перекладины 0
0Офсайды 0
0(0,0)Угловые (навес, розыгрыш) 2(0,2)
68Владение мячом(%) 32
Расширенная статистика

1 В.Габулов 7.6 1 А.Радосавлевич 6.9
2 У.Ржич 7.1 2 А.Расчитаев 6.8
3 С.Игнашевич(к) 9.7 3 Е.Неплях(60) 6.9
4 С.Ефимов(55) 6.1 4 А.Перепечаев(к) 5.4
5 В.Вратоньич 6.7 5 Е.Кочура 5.5
6 А.Аль-Семаити 7.3 6 А.Бурматов 5.4
7 А.Миранчук 6.9 7 Д.Ропельт(70) 6.7
8 М.Измайлов(71) 6.1 8 О.Резван 6.1
9 Р.Барбоза 7.0 9 С.Лебамба 6.2
10 А.Дадаев(55) 6.4 10 А.Колповский 6.8
11 П.Есиков 6.6 11 Р.Тарала(45) 5.8
12 А.Базанов 12 В.Недоступенко
13 С.Бурцев 13 Д.Масютин
14 Д.Момотенко 14 К.Кулабухов(60) 5.6
15 М.Мютт(55) 6.9 15 В.Ляпин(45) 6.3
16 А.Серасхов 16 С.Васютин(70) 6.0
17 М.Яськов(55) 7.0 17 М.Фокин
18 М.Маринкович(71) 6.7 18 М.Кукушкин
Расширенная статистика(дома) | Общая статистика | Расширенная статистика(гость)



ЗЫ еслиб Локо так и не забил, было бы вообще совсем совсем стыдно...
 
-----------
 
SSergio 
ФК Чертаново
Пользователь


Сообщений 4101
Репутация -1 | 0 |+1
97 [120 -23]
 

 
Откуда: Россия, Краснодар
Профессия: экий буквоед
2016-11-16 08:56 GMT - #13459304   
From: Romania
 
Quote
Alibek :
Во-первых я не возмущаюсь, я обратился с просьбой к знающим тему людям.
Во-вторых - каким образом короткий пас обязан быть в ноги? Это скорее установка на контроль мяча и вывод игроков на ударные, острые позиции через пас. К томуже что мешает принять пас в ноги поймав свипера с впз 4 на позиционной ошибке, что и должны делать при игре на офсайдах.

Мы играем в понимание футбола Крамером. Не в твое или мое понимание, заметь. А Крамер считает, что при коротких пасах при неизвестно какой линии защиты у соперника, при наличии у соперника свиппера моменты с выходом 1 на 1 могут возникать, но с очень низкой вероятностью. С тобой делятся возможностями как эту вероятность повысить, а ты не понятно почему возражаешь и пишешь какие-то во-вторых. Видение футбола у тебя может быть и более правильное, вот только на Пефле это совсем не помогает.
 
-----------
 
Alibek 
Океан
Пользователь


Сообщений 1977
Репутация -1 | 0 |+1
5 [37 -32]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Созидатель
2016-11-16 09:24 GMT - #13459327   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
SSergio :
Quote
Alibek :
Во-первых я не возмущаюсь, я обратился с просьбой к знающим тему людям.
Во-вторых - каким образом короткий пас обязан быть в ноги? Это скорее установка на контроль мяча и вывод игроков на ударные, острые позиции через пас. К томуже что мешает принять пас в ноги поймав свипера с впз 4 на позиционной ошибке, что и должны делать при игре на офсайдах.

Мы играем в понимание футбола Крамером. Не в твое или мое понимание, заметь. А Крамер считает, что при коротких пасах при неизвестно какой линии защиты у соперника, при наличии у соперника свиппера моменты с выходом 1 на 1 могут возникать, но с очень низкой вероятностью. С тобой делятся возможностями как эту вероятность повысить, а ты не понятно почему возражаешь и пишешь какие-то во-вторых. Видение футбола у тебя может быть и более правильное, вот только на Пефле это совсем не помогает.


Здесь прозвучало уже не одно видение футбола (по Крамеру) и каждое имеет право на жизнь, если не возражать (а по факту мы все вместе пытаемся ответить на реальный вопрос) не получится детальной картины, так как не звучало контр аргументов. Первое, второе... ты зачем-то цепляешься за перечисление, хотя фокус был на содержании. Спасибо за твое мнение! По нему выходит что играть короткими при игре на в выборщиков не стоит... и что наличие любого свипера, даже убогого минимизирует в значение близкое к нулю попытки сыграть на грани, даже если разрыв в ВПЗ катастрофический.
 
-----------
 
SSergio 
ФК Чертаново
Пользователь


Сообщений 4101
Репутация -1 | 0 |+1
97 [120 -23]
 

 
Откуда: Россия, Краснодар
Профессия: экий буквоед
2016-11-16 09:45 GMT - #13459350   
From: Romania
 
Quote
Alibek :
и что наличие любого свипера, даже убогого минимизирует в значение близкое к нулю попытки сыграть на грани, даже если разрыв в ВПЗ катастрофический.

Не бросайся в крайности. Не любого свиппера. Свиппер с равным ВПЗ в ноль фактически. А чем больше разница в пользу напада, тем шансы у напада сыграть на грани выше.
Чем пасы ближе к середине, тем шансы отдать пас для игры на гране выше.
Если играть только центром, то полузащи чаще будут пытаться играть на нападов
Полузащу в центре с хорошим видением и пасом дай задание обостряющих передач больше
Только у одного напада должно стоять задание на грани. Думаю у второго также нежелательна роль наконечника (хотя это только мое предположение)

И самое главное любого гранщика можно закрыть. Например, тупо заперсоналить, поэтому всегда должен быть 2-ой способ забить
 
-----------
 
Alibek 
Океан
Пользователь


Сообщений 1977
Репутация -1 | 0 |+1
5 [37 -32]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Созидатель
2016-11-16 10:01 GMT - #13459369   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
SSergio :
Quote
Alibek :
и что наличие любого свипера, даже убогого минимизирует в значение близкое к нулю попытки сыграть на грани, даже если разрыв в ВПЗ катастрофический.

Не бросайся в крайности. Не любого свиппера. Свиппер с равным ВПЗ в ноль фактически. А чем больше разница в пользу напада, тем шансы у напада сыграть на грани выше.
Чем пасы ближе к середине, тем шансы отдать пас для игры на гране выше.
Если играть только центром, то полузащи чаще будут пытаться играть на нападов
Полузащу в центре с хорошим видением и пасом дай задание обостряющих передач больше
Только у одного напада должно стоять задание на грани. Думаю у второго также нежелательна роль наконечника (хотя это только мое предположение)

И самое главное любого гранщика можно закрыть. Например, тупо заперсоналить, поэтому всегда должен быть 2-ой способ забить



Благодарю, в целом рецептура понятна.
 
-----------
 
const 

Пользователь


Сообщений 71619
Репутация -1 | 0 |+1
550 [748 -198]
 

 
Откуда: Россия, Новосибирск
Профессия: Качественный manager
2016-11-16 10:12 GMT - #13459378   
From: Russian Federation, Novosibirsk
 
ну и как бы граньщиком свипера взламывать та еще задача...
лучше уж тогда использовать его наличие себе во благо
то есть играть флангами - там будут дыры, если фланговые быстрые и в защите стоит играть плотно, то можно им туда мяч закидывывать, а дальше они будут в зависимости от задалания или обыгрывать страховщика(см дриблы\отбор) или простреливать(напад наконечник со скоростью и выбором) или навешивать(там нужна балда у напада и прочие аттрибуты) или сами уходить в центр и например бить(инсайд)
если не плотная опека, то тогда лучше пробовать бить издали подтягивая полузащиту в АМ зону с ДУ или можно в короткий пас по центру устроить давилово игрой в стеночки подтянув побольше полузащиты в кол-венном смысле с хорошим пасом, добавить в коктейль импровизации и вуаля, но тогда есть шанс нарваться на контры, эт самое неприятное в таком случае будет - тогда защи нeжны быстрые ну и короче так далее, все одно за другим веревочкой
все это надо пробовать, подбирать исполнителей, экспериментировать рычажками в тактиках...
 
-----------
 
FOCUS 
Волгарь
Пользователь


Сообщений 18344
Репутация -1 | 0 |+1
120 [167 -47]
 

 
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: менеджер
2016-11-16 12:21 GMT - #13459546   
From: Russian Federation
 
const, а как игроков научить по воротам попадать???
Дома забивают, а в выездных матчах не получается
 
-----------
Ильичевск 2010 год - 4 место
Самара 2011 год - 3 место
Харьков 2013 год - 1 место
 
traindriver 

Пользователь


Сообщений 15572
Репутация -1 | 0 |+1
107 [171 -64]
 

 
Откуда: Россия, Люберцы
Профессия: надзиратель
ФК УралСиб
Лучший менеджер ФНЛ России 9 сезона
2016-11-16 12:29 GMT - #13459557   
From: Russian Federation
 
Quote
FOCUS :
const, а как игроков научить по воротам попадать???
Дома забивают, а в выездных матчах не получается


Берешь за шкирку и носом в штангу тычешь: Кто это сделал?! Кто?! Будешь еще в штангу попадать? Будешь?! Будешь?!!
 
-----------
Я не настоящий краб. (v) (;,,; ) (v)
 
Liverlord 
Бристоль Сити
Пользователь


Сообщений 16333
Репутация -1 | 0 |+1
98 [198 -100]
 

 
Откуда: Россия, Екатеринбург
Профессия: Папа
ФК УралСиб
2016-11-16 12:43 GMT - #13459575   
From: Russian Federation, Moscow
 
Жжоте
 
-----------
экс-капитан и игрок ФК "УралСиб"
Один из тех, кто пережил Ершово
 
dmku 
Сибирь
Пользователь


Сообщений 11063
Репутация -1 | 0 |+1
48 [117 -69]
 

 
Откуда: Россия, Новосибирск
Профессия: FD
2016-11-16 12:45 GMT - #13459577   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
ALL :
Quote
dmku :
Тову дублями?



кстати, да... отправил приглашение

тактики принципиальны?
 
-----------
 
const 

Пользователь


Сообщений 71619
Репутация -1 | 0 |+1
550 [748 -198]
 

 
Откуда: Россия, Новосибирск
Профессия: Качественный manager
2016-11-16 12:59 GMT - #13459601   
From: Russian Federation, Novosibirsk
 
я походу опять что-то не так или не то написал?
 
-----------
 
SSergio 
ФК Чертаново
Пользователь


Сообщений 4101
Репутация -1 | 0 |+1
97 [120 -23]
 

 
Откуда: Россия, Краснодар
Профессия: экий буквоед
2016-11-16 13:10 GMT - #13459624   
From: Romania
 
Quote
const :
я походу опять что-то не так или не то написал?

конечно. Опять не написал где кнопка выиграть матч.
 
-----------
 
z_zorro 
Герта
Пользователь


Сообщений 46396
Репутация -1 | 0 |+1
30 [321 -291]
 

 
Откуда: Швейцария, Венев
Профессия: Дзамбрелла
Лучший менеджер ПЛ России 10 сезона
2016-11-16 13:11 GMT - #13459625   
From: Russian Federation
 
Quote
const :
вот еще более нелогичный матч


Локомотив М : Динамо Брн | Отчет | TV
Москва, Локомотив, Зрителей: 24018






Локомотив М 1:0 Динамо Брн
z_zorro const

Голы:
84 С.Игнашевич(М.Маринкович)
Голы:
нет

7(4)Удары (в створ) 1(1)
0Штанги, перекладины 0
0Офсайды 0
0(0,0)Угловые (навес, розыгрыш) 2(0,2)
68Владение мячом(%) 32
Расширенная статистика

1 В.Габулов 7.6 1 А.Радосавлевич 6.9
2 У.Ржич 7.1 2 А.Расчитаев 6.8
3 С.Игнашевич(к) 9.7 3 Е.Неплях(60) 6.9
4 С.Ефимов(55) 6.1 4 А.Перепечаев(к) 5.4
5 В.Вратоньич 6.7 5 Е.Кочура 5.5
6 А.Аль-Семаити 7.3 6 А.Бурматов 5.4
7 А.Миранчук 6.9 7 Д.Ропельт(70) 6.7
8 М.Измайлов(71) 6.1 8 О.Резван 6.1
9 Р.Барбоза 7.0 9 С.Лебамба 6.2
10 А.Дадаев(55) 6.4 10 А.Колповский 6.8
11 П.Есиков 6.6 11 Р.Тарала(45) 5.8
12 А.Базанов 12 В.Недоступенко
13 С.Бурцев 13 Д.Масютин
14 Д.Момотенко 14 К.Кулабухов(60) 5.6
15 М.Мютт(55) 6.9 15 В.Ляпин(45) 6.3
16 А.Серасхов 16 С.Васютин(70) 6.0
17 М.Яськов(55) 7.0 17 М.Фокин
18 М.Маринкович(71) 6.7 18 М.Кукушкин
Расширенная статистика(дома) | Общая статистика | Расширенная статистика(гость)



ЗЫ еслиб Локо так и не забил, было бы вообще совсем совсем стыдно...


 
-----------
SwissCo
 
MyCheeba 
ФК Тверь
Пользователь


Сообщений 3838
Репутация -1 | 0 |+1
8 [80 -72]
 

 
Откуда: Россия, obnx
Профессия: закупщик\промоутер
2016-11-16 14:02 GMT - #13459704   
From: Iceland
 
Позволю себе высказаться:

Принципиально позиция "свипер", или, как её ещё раньше называли, "либеро", сама по себе подразумевает то, что игрок, на ней выступающий, всегда находится ближе к своим воротам, чем линия защиты своей и нападающие чужой команды. То есть, свипер абсолютно минимизирует офсайды у нападающих, так как не пытается стоять с ними на одной линии, он просто шагает назад, не стараясь поймать атакующего в офсайдную ловушку. Таким образом, игра на грани офсайда против схемы со свипером является абсолютно неэффективной.
 
-----------
 
const 

Пользователь


Сообщений 71619
Репутация -1 | 0 |+1
550 [748 -198]
 

 
Откуда: Россия, Новосибирск
Профессия: Качественный manager
2016-11-16 14:18 GMT - #13459730   
From: Russian Federation, Novosibirsk
 
Quote
MyCheeba :
Позволю себе высказаться:

Принципиально позиция "свипер", или, как её ещё раньше называли, "либеро", сама по себе подразумевает то, что игрок, на ней выступающий, всегда находится ближе к своим воротам, чем линия защиты своей и нападающие чужой команды. То есть, свипер абсолютно минимизирует офсайды у нападающих, так как не пытается стоять с ними на одной линии, он просто шагает назад, не стараясь поймать атакующего в офсайдную ловушку. Таким образом, игра на грани офсайда против схемы со свипером является абсолютно неэффективной.

но возможной, потому что не будет он стоять весь матч возле вратаря...
особенно если в тактике указано играть защитной линией выше
естественно что ему одному гораздо проще оставлять за спиной напада чем согласованные действия всей защ линии, но при этом так же следует понимать что напад будет крутится с ним на одной линии и если поза у заща плохая, то жди иногда бяды...
 
-----------
 
Kobrakai 
Амкар
Пользователь


Сообщений 1706
Репутация -1 | 0 |+1
2 [35 -33]
 

 
Откуда: Россия, Пермь
Профессия:
Лучший менеджер Востока России 9 сезона
2016-11-16 14:23 GMT - #13459742   
From: Russian Federation, Saturn
 
Не припомню на своём веку реальносуществующие клубы играющие со свиппером. По крайней мере в таком понимании, как это представлено на ПЕФЛе.
 
-----------
Когда плохо играет один игрок - меняют игрока; когда плохо играют все игроки - меняют тренера.
 
Alibek 
Океан
Пользователь


Сообщений 1977
Репутация -1 | 0 |+1
5 [37 -32]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Созидатель
2016-11-16 14:38 GMT - #13459763   
From: Russian Federation
 
Quote
MyCheeba :
Позволю себе высказаться:

Принципиально позиция "свипер", или, как её ещё раньше называли, "либеро", сама по себе подразумевает то, что игрок, на ней выступающий, всегда находится ближе к своим воротам, чем линия защиты своей и нападающие чужой команды. То есть, свипер абсолютно минимизирует офсайды у нападающих, так как не пытается стоять с ними на одной линии, он просто шагает назад, не стараясь поймать атакующего в офсайдную ловушку. Таким образом, игра на грани офсайда против схемы со свипером является абсолютно неэффективной.



Ок, тогда выскажись, пожалуйста, о надобности такого скила как ВПЗ для свипера, и трансферным космосом за более высокую цифру в этом скиле.... зачем? если ему этот скил, как следует из сказаного тобой совершенно не критичен...
 
-----------
 
const 

Пользователь


Сообщений 71619
Репутация -1 | 0 |+1
550 [748 -198]
 

 
Откуда: Россия, Новосибирск
Профессия: Качественный manager
2016-11-16 14:55 GMT - #13459808   
From: Russian Federation, Novosibirsk
 
Quote
Kobrakai :
Не припомню на своём веку реальносуществующие клубы играющие со свиппером. По крайней мере в таком понимании, как это представлено на ПЕФЛе.

я про это давно тылдычу Крамеру, оно внимает(ибо не тока я эт говорю) и потихоньку заставляет людей от этого отказываться... по крайней мере я вполне научился за свиперство наказывать, ну точнее иногда получается
 
-----------
 
Назад   Вперед [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] > 8 < [9] [10] [11] [12] [13] .. [199] [200]
 

 

Новые сообщения в данной теме запрещены.