Форумы > Реальный футбол > АПЛ или ЛаЛига?
|
Назад   Вперед [1] [2] .. [110] [111] [112] [113] [114] > 115 < [116] [117] [118] [119] [120] .. [205] [206]
|
| Автор |
Сообщение |
Promagaz 
Млада Болеслав
Пользователь
Сообщений 3242
Репутация -1 | 0 |+1
-41 [42 -83] 
Откуда: Россия, Москва 
Профессия: Юрист
|
2018-08-21 16:03 GMT - #14159883
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Gudmund :
Promagaz, А как сейчас будем определять силу действующих игроков? 
Три сборных из игроков Ла Лиги и АПЛ и выбор лучших из них? 
По мне адекватный показатель - претенденство на Золотой мяч. Там вроде 30 лучших игроков конкретного сезона каждый год выбирается. Что-то я сомневаюсь, что в АПЛ в последнее время больше чем в Лалиге претендетнов на звание лучшего игрока мира играло. Да и не в последнее тоже. ТОП 30 игроков - это считай практически три дримтима каждого года. Если ты в третий состав своеобразной сборной мира не проходишь, значит не такой уж и топ. Можно еще сборную года по версии фифа посмотреть за какой-нибудь период. Но я думаю, что с учетом силы Барсы и Реала, думаю что даже смотреть неинтересно, и так понятно где играют эти 11.
-----------
|
| |
DimonMinski
Ботев Пл
Пользователь
Сообщений 31239
Репутация -1 | 0 |+1
-35 [199 -234]
Откуда: США, 
Профессия:
|
2018-08-21 16:11 GMT - #14159896
From: United States, Bronx |
|
Quote
Promagaz :
Спорить с дураком — как играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
 
такие же ощущения после общения с арбузником
-----------
|
| |
Promagaz
Млада Болеслав
Пользователь
Сообщений 3242
Репутация -1 | 0 |+1
-41 [42 -83]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Юрист
|
2018-08-21 16:15 GMT - #14159908
From: Russian Federation, Moscow |
|
Тут статистика топ чемпионатов за 2 предпоследних сезона. Очень поучительно будет для Аплистов https://www.championat.com/football/article-3310649-statistika-evropejskih-chempionatov-201617-cifry-i-fakty.html
-----------
|
| |
DavidoFF
Слован Л
Пользователь
Сообщений 24965
Репутация -1 | 0 |+1
-150 [155 -305]
Откуда: Чехия, Сан-Франциско 
Профессия: Логистика
 Словакия
|
2018-08-21 16:46 GMT - #14159954
From: Russian Federation |
|
«Плотность» чемпионата
По итогам сезона, как и годом ранее, наиболее «плотными» стали чемпионаты Германии (2,27) и Франции (2,48). А наибольшее расслоение между тремя лидерами и тремя аутсайдерами получилось в чемпионатах Испании (3,58) и Италии (3,47).
Сравним лиги с 20 клубами. Если лидеры набрали примерно равное количество очков ( Англия – 257, Испания – 261, Италия – 264 и Франция – 260), то французские аутсайдеры набрали целых 105 очков, что существенно выше, чем в Англии (86), в Испании (73) и Италии (76).
-----------
Знаю я таких как вы... Вы такие же как те, которых я знаю...
 |
| |
Promagaz
Млада Болеслав
Пользователь
Сообщений 3242
Репутация -1 | 0 |+1
-41 [42 -83]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Юрист
|
2018-08-21 16:51 GMT - #14159963
From: Russian Federation, Moscow |
|
DavidoFF, ты хоть понял что прочитал?
-----------
|
| |
DavidoFF
Слован Л
Пользователь
Сообщений 24965
Репутация -1 | 0 |+1
-150 [155 -305]
Откуда: Чехия, Сан-Франциско
Профессия: Логистика
Словакия
|
2018-08-21 16:55 GMT - #14159968
From: Russian Federation |
|
И это всего за два года показатель. Если сделать такое по десятилетке, скорее всего низы ЛаЛиги будут еще более не конкуренты по сравнению с лидерами. Но борьба в ЛаЛиге сильнее, да...
-----------
Знаю я таких как вы... Вы такие же как те, которых я знаю...
|
| |
Promagaz
Млада Болеслав
Пользователь
Сообщений 3242
Репутация -1 | 0 |+1
-41 [42 -83]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Юрист
|
2018-08-21 17:11 GMT - #14159986
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
DavidoFF :
И это всего за два года показатель. Если сделать такое по десятилетке, скорее всего низы ЛаЛиги будут еще более не конкуренты по сравнению с лидерами. Но борьба в ЛаЛиге сильнее, да...
Ну так сделай, обоснуй хоть какой-нибудь из своих критериев. Обоснуй, почему по десятилетке, а не по пятилетке или двадцатилетке. Может действительно получится, что ты прав. Только вот мерить силу чемпионата по 3 самым слабым клубам - это как то странно. Получается, три самых сильных клуба - не показатель силы чемпионата, а вот 3 самых слабых - показатель.
Еще странно, что из статьи ты не увидел, что АПЛ не самая результативная (результативность выше в Испании и германии за оба рассматриваемых сезона, и в италии за 1 из 2 сезонов) и не самая посещаемая из топ-лиг (самая посещаемая - бундеслига, апл - вторая). И количество нулевых ничей например в Англии было больше чем других лигах (в германии и италии в обоих сезонах, в Испании в одном столько же, в другом меньше). И сумму очков трех лидеров (за тот сезон 3 топ команды Испании набрали всего на 4 очка больше, чем 3 топ команды АПЛ), которая практически одинаковая, ты пропустил. И желтых, и красных карточек в лалиге больше было в обоих сезонах. Но судя по тому, что ты выделил, для тебя только три самых слабых команды важны, и силу чемпионата надо по ним замерять.
ПС. Кстати, по твоей логике получается, что самыми конкурентными в тот период были Бундеслига, французская лига и Португалия.
-----------
|
| |
DavidoFF
Слован Л
Пользователь
Сообщений 24965
Репутация -1 | 0 |+1
-150 [155 -305]
Откуда: Чехия, Сан-Франциско
Профессия: Логистика
Словакия
|
2018-08-21 17:34 GMT - #14160017
From: Russian Federation |
|
Результативность - это когда Месси по 37 голов Осасунам забивает)) ведь это так сложно
ЛаЛиге давно пора коэф 2 убрать из золотой бутсы. 1,5 максимум хватит
-----------
Знаю я таких как вы... Вы такие же как те, которых я знаю...
|
| |
DavidoFF
Слован Л
Пользователь
Сообщений 24965
Репутация -1 | 0 |+1
-150 [155 -305]
Откуда: Чехия, Сан-Франциско
Профессия: Логистика
Словакия
|
2018-08-21 17:40 GMT - #14160024
From: Russian Federation |
|
Каким лицемером надо быть всё же, чтобы страницу за страницей подгонять статистику по еврокубкам, не реагировать на просьбу сделать критерии по чемпионатам, потом самому найти статью внутричемповскую и в топе, где сравнивают две лиге, притягивать потом Германию и посещаемость... 
Нормальный человек из этой статьи сравнит показатели двух лиг, о которых идет речь, а не Францию и Россию. Во Франции, кстати, поинтереснее борьба выходит, чем в ЛаЛиге той же, но не суть.
Лидеры набрали одинаково
Низы в АПЛ набирают заметно больше
Плотность в ЛаЛиге хуже
В следствии донности низов и их не конкурентоспособности, лидеры во главе с Месси забивают за сезон 37 голов и делают результативность чемпа.
Очевидные вещи. Всего лишь по статистике внутри чемпов и всего за 2 года. В турнирах из 38 игр, а не 7 матчах на вылет, что в корне не то. Что и нужно было сравнивать. Но нет.... карточки красные 
-----------
Знаю я таких как вы... Вы такие же как те, которых я знаю...
|
| |
Promagaz
Млада Болеслав
Пользователь
Сообщений 3242
Репутация -1 | 0 |+1
-41 [42 -83]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Юрист
|
2018-08-21 17:50 GMT - #14160036
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
DavidoFF :
Promagaz, прекрати уже сравнивать разные турниры. Сравнивай вот дно таблиц по годам, сравнивай например разницу очков между 1 и 2 местом, сравнивай количество голов в общем и среднем за матч, карточек, да чего угодно. Но в рамках турнира из 38 матчей. Ладно? Одни играют 38, вторые играют 38 и вот там разные показатели между собой и сравнивай. А не турниры с другим принципом.
Опять от своих слов отказываешься. То что всего за два года - что нашел, то и привел. Приведи за 5 лет и докажи, что АПЛ лучше. Жирным выделены ТВОИ критерии. Ты сам писал про карточки хз зачем. Но по ВСЕМ ТВОИМ критериям, кроме трех самых отстойных команд, Лалига превосходит АПЛ. Про разницу между первым и вторым местом, которая тоже ТВОЙ критерий, Лалига тоже превосходит АПЛ.
Касаемо того, что в Англии топ игроков больше - согласен за любой твой период взять количество претендентов на золотой мяч, что по сути топ 30 самых крутых футболистов мира и сравнить в каком чемпе их больше? Этот перечень претендентов, если я не ошибаюсь, формируется различными футбольными журналистами разных стран, то есть является более-менее объективным. Или в Англии игроки не такие топовые, чтобы в топ 30 попасть?
-----------
|
| |
Aleksei
Аякс
Пользователь
Сообщений 11790
Репутация -1 | 0 |+1
-1 [162 -163] 
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия:
|
2018-08-21 18:19 GMT - #14160083
From: Unknown |
|
Quote
DavidoFF :
«Плотность» чемпионата
По итогам сезона, как и годом ранее, наиболее «плотными» стали чемпионаты Германии (2,27) и Франции (2,48). А наибольшее расслоение между тремя лидерами и тремя аутсайдерами получилось в чемпионатах Испании (3,58) и Италии (3,47).
Сравним лиги с 20 клубами. Если лидеры набрали примерно равное количество очков ( Англия – 257, Испания – 261, Италия – 264 и Франция – 260), то французские аутсайдеры набрали целых 105 очков, что существенно выше, чем в Англии (86), в Испании (73) и Италии (76).
Личные встречи ничего не показывает, а вот это статистика важна Молодец, доказал, что по твоей логике чемпионат франции всех сильнее
-----------
|
| |
Promagaz
Млада Болеслав
Пользователь
Сообщений 3242
Репутация -1 | 0 |+1
-41 [42 -83]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Юрист
|
2018-08-21 18:27 GMT - #14160091
From: Unknown |
|
Quote
Aleksei :
Quote
DavidoFF :
«Плотность» чемпионата
По итогам сезона, как и годом ранее, наиболее «плотными» стали чемпионаты Германии (2,27) и Франции (2,48). А наибольшее расслоение между тремя лидерами и тремя аутсайдерами получилось в чемпионатах Испании (3,58) и Италии (3,47).
Сравним лиги с 20 клубами. Если лидеры набрали примерно равное количество очков ( Англия – 257, Испания – 261, Италия – 264 и Франция – 260), то французские аутсайдеры набрали целых 105 очков, что существенно выше, чем в Англии (86), в Испании (73) и Италии (76).
Личные встречи ничего не показывает, а вот это статистика важна Молодец, доказал, что по твоей логике чемпионат франции всех сильнее
Различное толкование одинаковых фактов - единственный способ доказать, что АПЛ сильнее. Ливер отыгрался у Милана с 0:3 - мужики, яйца больше луны и вообще юлл невер волк алон и единственная команда которая может так отыграться. Но когда Севилья отыгрывается у Ливера с 0:3 - так это Ливер сам им позволил, и вообще не очень то хотел победить.
АПЛ сильнее Лалиги, так как там посещаемость больше и 3 самых слабых команды круче играют. Но то, что Бундеслига по этим же показателям превосходит АПЛ, Бундеслигу сильнее почему то не делает. Такие вот странные критерии. А объективные критерии типа личных встреч, им не очень подходят, поэтому эти критерии мы брать не будем. И лигу Европы брать не будем. Только вот почему. Никакой аршументации что АПЛ там постоянно вторым составом играет я не видел. Ливер в финале вроде основным играл. Арсенал в полуфинале тоже. И даже МЮ не дублем вроде выиграл. Хотя я не смотрел специально и могу ошибаться..
Я согласен например, что в качестве доказательства силы лиги использовать список претендентов на золотой мяч за какой-либо период, и если за этот период их окажется больше скажем в Италии, я готов признать, что серия А на тот момент сильнейшей была. Но этот критерий как я понимаю тоже почему-то не подходит. Ведь все равно топовые футболисты в апл рубятся. Наверное, при определении этого списка европейские журналисты специально туда игроков апл не очень много включают. И вообще футбоььнык журналисты в футболе наверное хуже Давида разбираются. У него же Тоттенхем за обладание Лиги чемпионов борется, или как он там написал...
-----------
|
| |
IVANVELIKII 
Нанкин
Пользователь
Сообщений 30944
Репутация -1 | 0 |+1
-22 [203 -225]
Откуда: Россия, Иркутск
Профессия:
президент ФФ Китая
|
2018-08-21 18:27 GMT - #14160092
From: Russian Federation |
|
Беседа выглядит как избиение младенцев Давидоффа)
-----------
"Мы идем в тишине..." (С) |
| |
Gudmund
Х.Иерусалим
Пользователь
Сообщений 43630
Репутация -1 | 0 |+1
12 [373 -361]
Откуда: , Минск 
Профессия: мимо...
зам.през.ФФ Израиля
|
2018-08-21 18:41 GMT - #14160108
From: Belarus, Minsk |
|
Promagaz, через полтора месяца будет список. Как раз посмотрим.
-----------
|
| |
Promagaz
Млада Болеслав
Пользователь
Сообщений 3242
Репутация -1 | 0 |+1
-41 [42 -83]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Юрист
|
2018-08-21 18:44 GMT - #14160114
From: Unknown |
|
Gudmund, надеюсь, ты не имеешь ввиду, что если в нем на этот раз больше игроков АПЛ окажется, то это означает, что АПЛ все последние 5 лет сильнее была?
-----------
|
| |
Gudmund
Х.Иерусалим
Пользователь
Сообщений 43630
Репутация -1 | 0 |+1
12 [373 -361]
Откуда: , Минск
Профессия: мимо...
зам.през.ФФ Израиля
|
2018-08-21 21:16 GMT - #14160278
From: Belarus |
|
Quote
Promagaz :
Gudmund, надеюсь, ты не имеешь ввиду, что если в нем на этот раз больше игроков АПЛ окажется, то это означает, что АПЛ все последние 5 лет сильнее была?
Нет, я говорю про конкретный год.
-----------
|
| |
Gudmund
Х.Иерусалим
Пользователь
Сообщений 43630
Репутация -1 | 0 |+1
12 [373 -361]
Откуда: , Минск
Профессия: мимо...
зам.през.ФФ Израиля
|
2018-08-21 21:17 GMT - #14160279
From: Belarus |
|
В конце концов, самый интересный вопрос, кто именно сильнее сейчас?
-----------
|
| |
Promagaz
Млада Болеслав
Пользователь
Сообщений 3242
Репутация -1 | 0 |+1
-41 [42 -83]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Юрист
|
2018-08-21 21:19 GMT - #14160283
From: Romania |
|
Gudmund, представь, если французы
-----------
|
| |
Gudmund
Х.Иерусалим
Пользователь
Сообщений 43630
Репутация -1 | 0 |+1
12 [373 -361]
Откуда: , Минск
Профессия: мимо...
зам.през.ФФ Израиля
|
2018-08-21 21:23 GMT - #14160286
From: Belarus |
|
Quote
Promagaz :
Gudmund, представь, если французы
Не, их все-таки не хватит. 
Наверное...
-----------
|
| |
DimonMinski
Ботев Пл
Пользователь
Сообщений 31239
Репутация -1 | 0 |+1
-35 [199 -234]
Откуда: США,
Профессия:
|
2018-08-21 21:41 GMT - #14160305
From: United States, Bronx |
|
Quote
Gudmund :
В конце концов, самый интересный вопрос, кто именно сильнее сейчас?
Англия бьется за 2-4 место пока гегемония Испании непоколебима
-----------
|
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [110] [111] [112] [113] [114] > 115 < [116] [117] [118] [119] [120] .. [205] [206]
|
