Вход : Регистрация : Аккаунт : Пользователи : Личные сообщения        20:47 (30й ИД)
Начало
Правила
FAQ
Новичкам
Свободные
Под угрозой
VIP

Рейтинги
Турниры
Календарь
Матч в 21.00

Команда
Финансы
Трансферы
Листок скаута
Состав на матч
Стандарты
Установка
Комбинации
Тренировки
Персонал
Ассистент
Сборные

Форумы
Гостевые
Фотогалерея
Чат
Статьи

bash.pefl.ru
Рейтинг статей
Топ-30 статей
Топ-30 игроков
Народные модераторы
Зарегистрирован последним
Наша кнопка
Почта PEFL.RU

Вы не залогинились.

Сейчас на сайте: 201 зарегистрированных пользователей, 201 гостей (подробно)


Контакты:
admin@pefl.ru
127474, г. Москва, Дмитровское шоссе д. 60, стр.1
ИНН 501402018483
Форумы > Флейм > смена работы
 
 
Назад   Вперед [1] [2] [3] [4] [5] [6] > 7 < [8] [9] [10] [11] [12] .. [14] [15]
Автор Сообщение
Dazdgod 




Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
 

 
Откуда: ,
Профессия:
2018-03-24 10:58 GMT - #13998108   
From: Europe
 
Quote
KRAM :
Quote
Kolek :
DABRO, а как остановился пить? Это ж такое дело особенно после двух лет то.


Я после 10 лет запоя бросил (в 2010 году) ..
Правда я там бухал с разной интенсивностью, от ежедневной бутылки водки в течении недели, до 2-3 раза в неделю. Но зато без перерыва.


мрак не оригинален
 
-----------
 
Cheb 
Динамо Тб
Пользователь


Сообщений 28028
Репутация -1 | 0 |+1
-23 [116 -139]
 

 
Откуда: Россия, Красный яр
Профессия: Инженер
2018-03-24 11:12 GMT - #13998117   
From: Russian Federation, Krasnoyarsk
 
Quote
VLAD :
Quote
Kolek :

Гос службу вспоминаю как страшный сон. Хз чо туда все так рвутся. Хотя наверное на высших должностях хорошо.



а я помню как ОЧЕНЬ давно я тебе мозги промывал, что не надо идти на госслужбу. В скайпе вроде )))

а почему такой негатив к госслужбе?
Вот никогда не понимал - люди делают, какие то выводы основываясь на мнении других.
Госслужба - это офигенная ответственность и отнимает очень много времени. В том что там на руководящих постах хорошо и бла бла бла - не всегда так. Проверено на собственном опыте - на самых высоких постах есть очень и очень ответственные люди, которые не жалеют ни себя ни других и не берут взяток.
 
-----------
Уважайте новичков!
 
MYASNOY 
Мельбурн Виктори
Пользователь


Сообщений 39380
Репутация -1 | 0 |+1
136 [328 -192]
 

 
Откуда: Россия, Мордор
Профессия: Орк
2018-03-24 11:13 GMT - #13998118   
From: Russian Federation
 
Cheb, твои отношения с госслужбой и особенно начальством нам всем известны)
 
-----------
Я живу напротив кладбища, будешь выпендриваться-будешь жить напротив меня.
 
Cheb 
Динамо Тб
Пользователь


Сообщений 28028
Репутация -1 | 0 |+1
-23 [116 -139]
 

 
Откуда: Россия, Красный яр
Профессия: Инженер
2018-03-24 11:39 GMT - #13998128   
From: Russian Federation, Saint Petersburg
 
MYASNOY, тебе то откуда знать, чернь?))
 
-----------
Уважайте новичков!
 
MYASNOY 
Мельбурн Виктори
Пользователь


Сообщений 39380
Репутация -1 | 0 |+1
136 [328 -192]
 

 
Откуда: Россия, Мордор
Профессия: Орк
2018-03-24 13:20 GMT - #13998183   
From: Russian Federation
 
Quote
Cheb :
MYASNOY, тебе то откуда знать, чернь?))

какой-то ты невоспитанный) мэр так с тобой общается да?)
 
-----------
Я живу напротив кладбища, будешь выпендриваться-будешь жить напротив меня.
 
Cheb 
Динамо Тб
Пользователь


Сообщений 28028
Репутация -1 | 0 |+1
-23 [116 -139]
 

 
Откуда: Россия, Красный яр
Профессия: Инженер
2018-03-24 13:26 GMT - #13998185   
From: Russian Federation, Saint Petersburg
 
MYASNOY, ну куда уж мне до тебя, ага)
 
-----------
Уважайте новичков!
 
Guljaka 

Пользователь


Сообщений 3344
Репутация -1 | 0 |+1
-18 [20 -38]
 

 
Откуда: Украина, Изюм, Харьков
Профессия: Не люблю работать
2018-03-24 13:32 GMT - #13998190   
From: France, Vry
 
госслужба неблагодарное дело для честного человека
 
-----------
 
Dazdgod 




Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
 

 
Откуда: ,
Профессия:
2018-03-24 14:28 GMT - #13998242   
From: Europe
 
постоянно общаюсь с госслужбой в виде пожарки сэс ростест росстандарт роспотребнадзор везде берут на руку, причом практически по прайсу.
лента сча попробовала супермаркет на уделке без взяток открыть, так уже полгода перепланировки делают.
 
-----------
 
Pensa 
Сантьяго Морнинг
Пользователь


Сообщений 41201
Репутация -1 | 0 |+1
-75 [208 -283]
 

 
Откуда: Беларусь, Могилев
Профессия:
президент ФФ Чили
2018-03-24 14:46 GMT - #13998253   
From: Unknown
 
Quote
Guljaka :
госслужба неблагодарное дело для честного человека

+100500
 
-----------
однако, здрасте!
 
x_t 

Пользователь


Сообщений 27328
Репутация -1 | 0 |+1
3 [283 -280]
 

 
Откуда: Молдова,
Профессия:
2018-03-24 18:52 GMT - #13998380   
From: Russian Federation
 
Можете ли вы сказать что гордитесь тем чем занимаетесь и имеет ли это значение лично для вас ?
или-таки бабло это главное ?
 
-----------
 
ZidaR 

Пользователь


Сообщений 64632
Репутация -1 | 0 |+1
140 [504 -364]
 

 
Откуда: Россия, Питер
Профессия: Решаю вопрос.
2018-03-24 18:56 GMT - #13998381   
From: Russian Federation
 
Гордости нет, а вот некоторый интерес есть время от времени
 
-----------
 
BallaK 
Барселона
Пользователь


Сообщений 56509
Репутация -1 | 0 |+1
294 [569 -275]
 

 
Откуда: Испания,
Профессия: barcelonista
Греция
2018-03-25 01:50 GMT - #13998541   
From: Moldova, Republic of
 
Quote
Jax :
Quote
BallaK :
10 лет в одной конторе
Летом уехал в Бельгию, не адаптировался (55% по новой карте), через 2.5 месяца вернулся обратно и в ту же контору.
Есть постоянный рост, знаю что у нас рынок достаточно узкий и разницы оссобой нет в моей сфере, ни по деньгам, ни по условиям.
По поводу "за забором" сильно изменилось мнение. Не все так однозначно )



Расскажи про бельгию

Про Бельгию:

Предыстория





Долгое время обсуждали с женой возможность переезда из Молдовы - низкий уровень культуры, никакущая социальная составляющая и.т.д. В общем много чего просто задолбало. Работал во французской компании, так что логичным было в первую очередь попробовать переехать во Францию в главный офис своей же конторы (Орлеан). В конце 2016 обсудил такую возможность с руководством, но так и не получилось пойти по этому пути (в общем детали мало важны). Решили тогда искать другие варианты во Франции. Специфика рынка Франции такова что весь основной бизнес в Париже, там и цены на все на порядок выше и зарплаты соответственно. Я в Париже бывал много раз, знаю что далеко не идеален для житья именно из-за дороговизны. Либо жить в трех метрах в Париже, либо ежедневно терять в поезде минимум пару часов. Начал рассылать на юг Франции - Ницца, Канны, Тулуза. В Ницце есть Технологический Парк - Sophia Antipolis, нашел список компаний и отсылал CV. В Тулузе штаб Боинга - также очень развит IT, хоть и немного с другим наклоном - более нацелен на железо. В январе уже был прогресс - провел несколько интервью, одна компания уже практически была готова меня брать, уже даже финансовое предложение озвучило, единственное - надо было пройти еще техническое собеседование, но это казалось чистой формальностью. В общем собеседование я провалил (специальность у меня другая, хоть и кодил в самом начале карьеры). После этого последовало очень много интервью без результатов - очень многие говорили о том что заинтереснованы в моей кандидатуре, но было очевидно что их смущало что я не во Франции, это усложняло для них процесс (хотя есть румынское гражданство, проблем с правом на работу быть не должно). Через три месяца без результатов решили расширить поиски и начали отсылать CV в Германию и Испанию - Барселона, Мадрид, Мюнхен, Берлин. Еще через месяц - Португалия, Великобритания, ну и в итоге отослали в огромное количество стран. Пришлось хорошо себе документировать куда отсылали, с деталями с кем были интервью, даты и результаты:

В июне провел интервью с бельгийской компанией из Брюсселя, которая через неделю дала положительный ответ. HR у них работает просто шикарно по сравнению со всеми остальными. Французы могли по несколько месяцев отвечать на изначальную подачу CV, а некоторые так вообще присылали ответ через год, после того как я уже был и вернулся из Бельгии.
Предложение было хорошее. Будучи так долго в рынке уже было понятие какие уровни зарплат в разных странах. Помимо зарплаты давали и машину с карточкой на бензин на 30.000 km. Приняли решение попробовать. На своей работе подал заявление - по закону у нас 2 недели, а начальство настаивало остаться 3 месяца хотя бы. Мы так долго ждать не могли, так как нам казалось что вот она - возможность всей жизни. Через месяц я уже летел в Брюссель.


Брюссель
Квартира
Последний день на старой работе был 14 июля, в Брюсселе уже начинал 17 июля - всю подготовку сделали заранее. Взяли апарт-отель на месяц, за который надо было найти себе квартиру на постоянной основе. Заранее нашли сайты на которых можно было бы искать, сделали список вариантов, прикинули примерную стоимость. Через неделю прилетели жена с ребенком и тещей (теща у меня хорошая, очень нам помогает). Начали с женой искать квартиры - прозванивали днем варианты, вечером или в обед ездили смотреть. Оказалось что в основном квартиры сдаются без мебели, хотя на фотках показывают с мебелью. Позже даже узнал про случай когда чувак увидел квартиру и взял в аренду (на 3 года) и только когда перешел понял что мебель была собственностью предыдущего владельца который ее и забрал с собой. Нас интересовали именно с мебелью, потому что дополнительные траты с покупкой мебели на тот момент не входили в наши планы. В общем цена 2-комнатной квартиры с мебелью в Брюсселе примерно 1.200 евро. Изначальные варианты которые мы смотрели отдаленно все провалились - самые интересные по цена/качество были в арабском квартале Моленбек, нам такая перспектива не нравилась. Про аренду квартир - есть три типа предложений: короткий период (6 мес - 3 года), 3 года, 9 лет. Больше всего предложений на 3 и 9 лет. Условия остановки контракта разнятся между ними, но в общем суть в том что если хочешь разорвать контракт то платишь арендодателю определенную сумму отступных. Сумма зависит от срока контракта и сколько времени осталось до истечению (суммы не малые, от 2 месяцев ренты и более). На короткий период предложений было не много.
К моменту когда взяли таки квартиру уже решили что будем возвращаться. Взяли одно-комнатную на 70м за 900 евро на 6 месяцев в достаточно неплохом районе (Uccle). Еще неплохие - Forest, Woluwe-Saint-Lambert и Woluwe-Saint-Pierre.

Погода
Мы приехали где-то в середине июля. Погода в Бельгии очень похожа на британскую - где-то дважды в день идет дождь, максимальная температура где-то 25 в тот период был. Бельгийцы отмечали что в том году лето было необычайно теплым (ну пздц мы думали про себя). Мне из офиса в принципе все было норм - приехал на машине до работы, уехал также на машине и как-то не замечаешь погоду. Жена несколько раз попадала под дождь с ребенком (возраст - 1 год) и в целом не испытывала симпатий к погоде. Лучшее время дня кстати было 7-8 часов вечера, прямо перед закатом - солнышко грело приятно, казалось что днем дождя и не было. Погода очень сильно ограничивала род занятий - на улице оссобо не погуляешь по дождю с маленьким ребенком. Казалось бы что наверное зима у них должна быть мягче за счет близости к морю, но знакомый который там прожил уже более года говорил что зимой очень сильные ветра.

Брюссель
В 2013 я был в Бельгии туристом. Побывал в Брюсселе, Брюгге, Антверпене и Генте. Были очень приятные воспоминания о Брюгге, неплохие о Генте и Антверпене, про Брюссель совсем забыл. Потом мне мама напомнила что Брюссель - грязный Центр Брюсселя не самое приятное место - районы Моленбек и Schaerbeek практически чисто арабские, со своей спецификой. Неплохие районы ближе к периферии - Uccle, Forest, Woluwe-Saint-Lambert, Woluwe-Saint-Pierre - они более зеленые, семейные. Из парков понравился Parc de Cinquantenaire и парк в районе Forest, около Altitude 100. Игровых площадок в Брюсселе меньше чем в Кишиневе, видимо из-за плохой погоды. На вопрос бельгийцам что вы делаете с детьми до 6 лет ответ был "сидим дома". Хотя для туризма город вполне хороший - есть Атомиум, Парк Сенкантенэр и.т.д. - на денек-два хватит

Финансы
Зарплата была 2.900 в месяц нет, без налогов (40-50% в Бельгии )
Аренда 2-комнатной квартиры ~80 метров - 1.200 евро
Еда для семьи из 3 взрослых и 1 ребенка - ~1.000 евро, без излишеств, мясо на скидках )
Поесть в столовке на работе более-менее здоровую еду - ~10 евро (умножаем на 20 рабочих дней)
Парковка в центре города ~20 евро в день, оплачивала компания
Преимущество - была машина, бензин оплачен компанией. Правда у них только МКПП выдают, так что жена не могла пользоваться.

Работа
Компания которая меня наняла - консультантское агенство. Они нанимают IT-шников и продают их услуги в другие компании. Меня нанимали сразу в Проксимус (бывшая Белгаком) - крупнейший телеком Бельгии (спонсор на майках Андерлехта). С точки зрения карьеры очень хорошее место работы - 25 человек в команде, серьезная и хорошо известная компания. С другой стороны уровень организации очень плохой, постоянные War room-ы из-за отстутствия должной синхронизации между командами, практически все проекты перемещались по доставкам из-за тех же зависимостей между командами, каждая команда пыталась выдать другую за виноватого перед руководством. Меня такая ситуация удивила, но в целом атмосфера на работе была норм. Команда - интернационал, 3 румына (из Румынии ), 3 индуса, 1 испанка, 1 грек и бельгийцы (как французско-говорящие, так и голландцы). Компания международная, официальный язык на работе - английский, хотя некоторые митинги проводили на французском, так как были только с бельгийцами, а я французский знаю. В целом по коллективу могу сказать только хорошее - выходили и все вместе обедать, со всеми было приятно общаться, в целом все были корректны и мотивированы по работе. В общем если бы первым планом стояла карьера то остались бы в Бельгии. Было над чем работать и в целом было ясно что и как улучшить, а главное - интересно Ну и по сути это мог быть трамплином куда-нибудь еще.

Возвращение обратно
В общем если коротко в Брюсселе
- Финансы были худше
- Семья в худшем положении
+ По карьере рост очевидный

Были долгие и сложные дискуссии с женой, было несколько опций:
1. Уехать всем как можно скорее
2. Мне остаться на пол-года чтобы чего-то добиться на работе, иметь хороший опыт
3. Остаться всей семьей, адаптироваться к новым реалиям (в основном ради моей карьеры и потенциальной, непонятной перспективы)

В итоге решили что надо возвращаться всем вместе - лучшая из опций в ретроспективе и сейчас )

Жена с тещей и ребенком вернулись через месяц, я еще месяц проработал. Коротал время учавствуя в 2Д, поездил в Брюгге (мне очень нравится), Гент, побывал у Ареса в Гааге.

Вернувшись стал больше оценивать все то что у нас есть - более дешевое жилье и продукты, погоду, нетерпимость водителей (в Бельгии просто выбешивало насколько люди терпели всякую хрень на дорогах), социальную жизнь, доступность развивашек и игровых площадок для детей, отпуск для ухода за ребенком.

Вернулся в ту же компанию что работал раньше, с неофициальным условием что в следующий раз скажу об уходе за 3 месяца
 
-----------
Make Barcelona great again
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 142347
Репутация -1 | 0 |+1
-129 [501 -630]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2018-03-25 01:57 GMT - #13998542   
From: Russian Federation
 
Зарплата была 2.900 в месяц нет, без налогов (40-50% в Бельгии)

а теперь по-русски - 2900 на руки или до вычера 40-50%?)
нихерова там аренда хаты и покушать по скидкам
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
BallaK 
Барселона
Пользователь


Сообщений 56509
Репутация -1 | 0 |+1
294 [569 -275]
 

 
Откуда: Испания,
Профессия: barcelonista
Греция
2018-03-25 01:58 GMT - #13998545   
From: Moldova, Republic of
 
2900 на руки
 
-----------
Make Barcelona great again
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 142347
Репутация -1 | 0 |+1
-129 [501 -630]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2018-03-25 02:03 GMT - #13998546   
From: Russian Federation
 
хотя мне больше интересно это как должны вести себя водители, чтобы наше быдлянство на дорогах (у вас по идее сильно от нашего отличаться не должно) превратилось в плюс
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
BallaK 
Барселона
Пользователь


Сообщений 56509
Репутация -1 | 0 |+1
294 [569 -275]
 

 
Откуда: Испания,
Профессия: barcelonista
Греция
2018-03-25 02:08 GMT - #13998547   
From: Moldova, Republic of
 
Ну например - односторонняя дорога, одна полоса, останавливается машина и высаживает пассажира, позади колонна машин. Пассажир выходит и продолжает обсуждать что-то с водителем, все ждут. Первые разы конечно же подумал - ну ничего себе, какие все культурные. В двадцатый раз это уже выбешивает, неужели никто не выскажет что они как мудаки заставляют всех остальных ждать? Просто по дороге на работу была одна такая улочка, где почему-то постоянно останавливались (арабский квартал).
 
-----------
Make Barcelona great again
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 142347
Репутация -1 | 0 |+1
-129 [501 -630]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2018-03-25 02:18 GMT - #13998548   
From: Russian Federation
 
а, ну так это то же самое мудачество что и у нас, просто при выкрученной выше всех пределов толерастии))) они там наверно и педиками становятся просто потому что приучили
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
JohnUber 
Аустрия В
Пользователь


Сообщений 12899
Репутация -1 | 0 |+1
55 [293 -238]
 

 
Откуда: Россия, Краснодар
Профессия:
президент ФФ Австрии
2018-03-25 03:03 GMT - #13998553   
From: Unknown
 
Quote
BallaK :
2900 на руки


т.е. если бы компания не оплачивала парковку, то на еду и на хату хватало бы))))
 
-----------
 
ZidaR 

Пользователь


Сообщений 64632
Репутация -1 | 0 |+1
140 [504 -364]
 

 
Откуда: Россия, Питер
Профессия: Решаю вопрос.
2018-03-25 03:26 GMT - #13998556   
From: Russian Federation
 
Брюссель же помойка совсем)
зато я там ходил концерт сатанистов)
 
-----------
 
MYASNOY 
Мельбурн Виктори
Пользователь


Сообщений 39380
Репутация -1 | 0 |+1
136 [328 -192]
 

 
Откуда: Россия, Мордор
Профессия: Орк
2018-03-25 08:56 GMT - #13998602   
From: Russian Federation
 
Quote
ZidaR :
Брюссель же помойка совсем)
зато я там ходил концерт сатанистов)

я всегда подозревал что ты толи сатанист толи анархист))
 
-----------
Я живу напротив кладбища, будешь выпендриваться-будешь жить напротив меня.
 
Назад   Вперед [1] [2] [3] [4] [5] [6] > 7 < [8] [9] [10] [11] [12] .. [14] [15]