Форумы > Вопросы > Очередной слив?
|
Назад   Вперед [1] [2] .. [8] [9] [10] [11] [12] > 13 < [14] [15] [16] [17] [18]
|
| Автор |
Сообщение |
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь
Сообщений 142347
Репутация -1 | 0 |+1
-129 [501 -630] 
Откуда: Норвегия, Осло 
Профессия: Люн
 Испания
PEFL Quest 2018
|
2018-06-11 12:49 GMT - #14075741
From: Unknown |
|
Кубок итак связан с чемпом. Он дает путевку в ек и кредит доверия. Если комуто это даром не надо, а сам по себе кубок не интересен, то заставлять его в этом участвовать бред.
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 142347
Репутация -1 | 0 |+1
-129 [501 -630]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
|
2018-06-11 12:50 GMT - #14075742
From: Unknown |
|
Вас кубок рф этого сезона смотрю ничему не научил)))
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
Alex22 
Сан Мартин СХ
Пользователь
Сообщений 20170
Репутация -1 | 0 |+1
17 [239 -222] 
Откуда: Россия, Москва 
Профессия: С ОМР
президент ФФ Аргентины
|
2018-06-11 12:52 GMT - #14075744
From: Unknown |
|
Маркуша опять негодуэ. 
-----------
Чаю Воскресения Мертвых и Жизни Будущего Века. Аминь. |
| |
marshalll 
Пользователь
Сообщений 3332
Репутация -1 | 0 |+1
-100 [30 -130]
Откуда: Беларусь, Рига 
Профессия: Режиссер
читер на исправлении
|
2018-06-11 13:54 GMT - #14075806
From: Russian Federation, Moscow |
|
Однозначно наказывать. А те, которые с пеной у рта пишут, что даже не стоит обращать внимания на такой слив, это ВСЕ недоброжелатели Марка и наплевавшие на правила сайта.
-----------
-Сборная Германии по футболу - это вам не ширли-мырли. Это - Шюррле-Мюллер! |
| |
KRAM
Бурсаспор
Пользователь
Сообщений 12782
Репутация -1 | 0 |+1
-101 [151 -252]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Консультант
Турция
|
2018-06-11 14:07 GMT - #14075814
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
BlackDemoN :
Вас кубок рф этого сезона смотрю ничему не научил)))
Где там слив с 7-ю игроками не на своих позициях был?
Покажи пример аналогичный Мельбю.
Как раз кубок РФ подтверждает, что такими сливами, как Мельбю в реальности никто не занимается. Все делается культурно.
Тем более, я уверен, что любая из топовых команд России с радостью выиграла бы Кубок дублем. Не надо это сравнивать с забиванием голов в свои ворота. Молодежь, как минимум, старается себя показать на поле.
-----------
Только познав черные будни, начинаешь ценить серые. |
| |
adolf
Сьенсьяно
Пользователь
Сообщений 890
Репутация -1 | 0 |+1
-1 [25 -26] 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: криминалист
 Перу
|
2018-06-11 14:56 GMT - #14075839
From: Russian Federation |
|
Quote
KRAM :
Quote
BlackDemoN :
Вас кубок рф этого сезона смотрю ничему не научил)))
Где там слив с 7-ю игроками не на своих позициях был?
Покажи пример аналогичный Мельбю.
Как раз кубок РФ подтверждает, что такими сливами, как Мельбю в реальности никто не занимается. Все делается культурно.
Тем более, я уверен, что любая из топовых команд России с радостью выиграла бы Кубок дублем. Не надо это сравнивать с забиванием голов в свои ворота. Молодежь, как минимум, старается себя показать на поле.
в целом именно так и есть, разве что Глушаков в полуфинале специально не забивал в пустые, чтобы не играть потом лишний матч
-----------
(я мужик на мне пиджак) |
| |
Sullen
Пользователь
Сообщений 38654
Репутация -1 | 0 |+1
-113 [223 -336]
Откуда: Украина, Киев, Мариуполь 
Профессия: русский инженер
|
2018-06-11 15:00 GMT - #14075842
From: Ukraine |
|
Quote
BallaK :
Quote
KRAM :
BallaK, Мне кажется, что последняя позиция Крамера по этому поводу (её сформулировал Навара) достаточно адекватна. Даже чисто эстетически превращать игру в фарс не нужно.
В реальном футболе такого не увидишь. Играют дублем, да. Но если этот дубль выиграет Кубок, никто против не будет. Тут же, действия менеджера можно приравнять к забиванию голов в свои ворота с целью поражения. Уверен, что за такие действия УЕФА будет наказывать клубы в реальности. Понятно, что грань между игрой дублем и умышленным сливом очень тонка, но есть же какая-то культура  ..
Лично мне кажется, что Крамеру нужно пойти следующим путем:
Сделать заявки на чемпионат и на кубок и менеджер может играть только этими игроками в этих турнирах. При этом, ставить игроков не на свои позиции запрещено, кроме вынужденных случаев (травмы и дисквалификации).
Я бы даже запретил это программно).. Ну нельзя же у нас оставить фланг без одного игрока, или сыграть в 2 защитника. Так и тут.
Запретить программно нельзя. Можно ставить игроков под переучку не на свою позицию, можно использовать игрока не на своей позиции, но при этом чтобы он приносил много пользы.
Кубок это третьестепенный турнир как на ПЕФЛе, так и в реале. Его "сливают" дублирующим составом очень часто. Учитывая что влияние кубка на результат сезона крайне низкое не вижу ничего плохого в том что кто-то решил сохранить силы на чемпионат/Европу. У некоторых клубов нет достаточно дублеров чтобы выставлять всех на свои позиции чтобы сливать "грамотно", не вижу смысла заставлять это делать какими-то нелогичными правилами.
+1
негоже ради пары балбесов гадить программными ограничениями всем остальным.
-----------
Делай то, что должен, там где ты есть, и будет что будет. |
| |
Xiav
Пользователь
Сообщений 9786
Репутация -1 | 0 |+1
11 [179 -168]
Откуда: Испания, 
Профессия: думать
|
2018-06-11 15:18 GMT - #14075856
From: France |
|
Quote
Sullen :
негоже ради пары балбесов гадить программными ограничениями всем остальным.
Согласен. Сейчас прям все бросят свои дела и начнут развлекать маркушу. У нас программно нельзя полевого в ворота ставить, этого вполне достаточно.
-----------
|
| |
KRAM
Бурсаспор
Пользователь
Сообщений 12782
Репутация -1 | 0 |+1
-101 [151 -252]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Консультант
Турция
|
2018-06-11 16:03 GMT - #14075913
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Xiav :
Quote
Sullen :
негоже ради пары балбесов гадить программными ограничениями всем остальным.
Согласен. Сейчас прям все бросят свои дела и начнут развлекать маркушу. У нас программно нельзя полевого в ворота ставить, этого вполне достаточно.
Именно поэтому никаких различий между чемпионатом и кубком делаться не будет, я думаю. Чтобы не "городить" сложностей. Есть товарищеские матчи и есть официальные.
-----------
Только познав черные будни, начинаешь ценить серые. |
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 142347
Репутация -1 | 0 |+1
-129 [501 -630]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
|
2018-06-11 16:12 GMT - #14075942
From: Unknown |
|
Quote
KRAM :
Quote
BlackDemoN :
Вас кубок рф этого сезона смотрю ничему не научил)))
Где там слив с 7-ю игроками не на своих позициях был?
Покажи пример аналогичный Мельбю.
Как раз кубок РФ подтверждает, что такими сливами, как Мельбю в реальности никто не занимается. Все делается культурно.
Тем более, я уверен, что любая из топовых команд России с радостью выиграла бы Кубок дублем. Не надо это сравнивать с забиванием голов в свои ворота. Молодежь, как минимум, старается себя показать на поле.
а тебе не надо сравнивать реал и пефл в плане игр дубля, в реале никак на основе эти игры не сказываются, у нас по -5% за каждый матч. плюс там из молодежки можно хоть весь состав отправлять на кубок и многие так и делают.
ну и никто так и не ответил какая разница между сливами, если слив он и есть слив. манагера мельбю могут наказать не за слив кубка, а за фарс на поле. денежно, не более. и так требовать этого от руководства ну это просто гниль и все. любому нормальному человеку вообще похер, штрафанут мельбю на 200 тыщ или нет.
а реал я в пример привел потому что там точно так же большинство клубов хер клали на этот кубок. в какой форме это реализовывают манагеры на пефле сути дела не меняет, но это их дело
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
Xiav
Пользователь
Сообщений 9786
Репутация -1 | 0 |+1
11 [179 -168]
Откуда: Испания,
Профессия: думать
|
2018-06-11 16:19 GMT - #14075960
From: France |
|
Quote
BlackDemoN :
не надо сравнивать реал и пефл в плане игр дубля, в реале никак на основе эти игры не сказываются, у нас по -5% за каждый матч. плюс там из молодежки можно хоть весь состав отправлять на кубок и многие так и делают.
Ну да, фарм клубов же у нас нет как бы, а есть -5% сыгранности за каждое лишнее тело.
-----------
|
| |
KRAM
Бурсаспор
Пользователь
Сообщений 12782
Репутация -1 | 0 |+1
-101 [151 -252]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Консультант
Турция
|
2018-06-11 16:20 GMT - #14075962
From: Russian Federation, Moscow |
|
BlackDemoN, уверен, что боты по 1 тысяче сольют кубок с тем же успехом.
Почему в реальности, всё-таки, желающие слить не ставят в ворота защитников, а в защиту нападающих? Потому, что сыгранность не падает?)))
А по поводу 200 000 и того, что всем пофигу. Ты уже тут сто сообщений оставил с пеной у рта )). Не очень похоже это на "пофигу"
Что ты тут тогда торчишь? Доказываешь нам, что лучше всех понимаешь ситуацию? Зачем? В чем профит? Самоутверждение?
ЗЫ: Класть хер и намеренно сливать матчи, это разные вещи. Не знал, что ты не видишь разницу.
Тогда спор прекращаю. А то опять договоримся )
-----------
Только познав черные будни, начинаешь ценить серые. |
| |
Xiav
Пользователь
Сообщений 9786
Репутация -1 | 0 |+1
11 [179 -168]
Откуда: Испания,
Профессия: думать
|
2018-06-11 16:22 GMT - #14075967
From: France |
|
Quote
KRAM :
Почему в реальности, всё-таки, желающие слить не ставят в ворота защитников, а в защиту нападающих?
Тогда бы они стали вратарями и защитниками соответственно.
И делают, многие защитники - бывшие форварды. Просто у себя в школе они феерили, а на более высоком уровне уже не так.
п.с. а когда надо слить, деньги платят игрокам ))
-----------
|
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 142347
Репутация -1 | 0 |+1
-129 [501 -630]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
|
2018-06-11 16:24 GMT - #14075974
From: Unknown |
|
KRAM, а в реальности набирают 10 человек с улицы чтоб вылететь из кубка? почему-то тут вы именно такой метод предлагаете. а разница то в чем? что то намеренный слив, что это намеренный слив. сотый раз повторю - штрафануть тут могут только за фарс на поле. если всех сливщиков кубка штрафовать, то с этих денег можно было бы призовые в еврокубках неслабо поднять 
а тут я по той же причине что и ты, и все остальные, чтоб какой-нить маркуша не встревал в дела клубов, которые никого кроме этих клубов не касаются.
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 142347
Репутация -1 | 0 |+1
-129 [501 -630]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
|
2018-06-11 16:25 GMT - #14075976
From: Unknown |
|
Quote
KRAM :
ЗЫ: Класть хер и намеренно сливать матчи, это разные вещи. Не знал, что ты не видишь разницу.
я тебе выше только написал почему это сравнивать нельзя и по какой причине на пефле чревато дублем пытаться выигрывать кубок. пофиксите это - и реальных участников кубка станет гораздо больше
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
Gudmund
Х.Иерусалим
Пользователь
Сообщений 43630
Репутация -1 | 0 |+1
12 [373 -361]
Откуда: , Минск 
Профессия: мимо...
зам.през.ФФ Израиля
|
2018-06-11 16:28 GMT - #14075984
From: Belarus |
|
BlackDemoN, что мешало менеджеру Мёльбю частично расставить игравших игроков по своим номинальным позициям (а в атаку отправить пару фланговых защей, т.к. форвардов в ротации нет ) и спокойно проиграть этот матч, не превращая все в фарс?
-----------
|
| |
Gudmund
Х.Иерусалим
Пользователь
Сообщений 43630
Репутация -1 | 0 |+1
12 [373 -361]
Откуда: , Минск
Профессия: мимо...
зам.през.ФФ Израиля
|
2018-06-11 16:29 GMT - #14075986
From: Belarus |
|
Согласен, что сыгранность на ПЕФЛ нужно переделывать. 
В том виде, в котором она реализована сейчас, это бред. 
-----------
|
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 142347
Репутация -1 | 0 |+1
-129 [501 -630]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
|
2018-06-11 16:30 GMT - #14075987
From: Unknown |
|
Gudmund, ну это ты его спроси. мне абсолютно все равно)
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
KRAM
Бурсаспор
Пользователь
Сообщений 12782
Репутация -1 | 0 |+1
-101 [151 -252]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Консультант
Турция
|
2018-06-11 16:33 GMT - #14075991
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
BlackDemoN :
KRAM, а в реальности набирают 10 человек с улицы чтоб вылететь из кубка? почему-то тут вы именно такой метод предлагаете. а разница то в чем? что то намеренный слив, что это намеренный слив. сотый раз повторю - штрафануть тут могут только за фарс на поле. если всех сливщиков кубка штрафовать, то с этих денег можно было бы призовые в еврокубках неслабо поднять
а тут я по той же причине что и ты, и все остальные, чтоб какой-нить маркуша не встревал в дела клубов, которые никого кроме этих клубов не касаются.
Ну я так и думал, что доказать, что самый умный. Причем, умнее Крамера в том числе). Без тебя он не разберется?))
А я тут только для того, чтобы разобраться, как можно, а как нельзя.
Ты же все знаешь лучше всех и только учишь нерадивых. Хотя уже только в рамках этого топа был уличен в незнании ситуации два раза. 1. Ты не знал позиции Крамера, что именно выставление игроков не на свои позиции это признак преднамеренного слива. 2. Ты не знал, что руководство ниразу не делало даже намеков на то, что кубок как-то отличается от чемпионата по лояльному отношению к сливам )
Все что ты пишешь, это твои предположения ничем не подтвержденные, которые ты возводишь в ранг абсолютной истины.
Повторюсь, не нужно сравнивать наши цели нахождения в топике. Мне важно понять позицию руководства, которой они руководствуются при принятии решения.
Тебе важно доказать, что ты понимаешь ситуацию лучше всех и выступить в роли последней инстанции, которой не являешься.
ЗЫ: Поэтому мнения всех менеджеров кроме 2-3, которых я отношусь к руководству Проекта, лично для меня, являются не более чем поводом немного потроллить и убить время
Ну и пока что, наиболее близко к тому, что я думал о мнении руководства, высказался Наварра.
Но всё-таки подождем официального ответа.
В целом, мне пофигу какая позиция будет высказана по инценденту к Мельбю. Главное, чтобы эта позиция была и на нее можно было опираться.
ЗыЗы: Наказывать менеджера Мельбю считаю не правильным, если что, т.к. четкой позиции руководства нигде не обозначено.
-----------
Только познав черные будни, начинаешь ценить серые. |
| |
Oldad
Пользователь
Сообщений 860
Репутация -1 | 0 |+1
-29 [30 -59]
Откуда: Украина, Kyiv
Профессия:
|
2018-06-11 16:38 GMT - #14075999
From: Ukraine |
|
Quote
Gudmund :
BlackDemoN, что мешало менеджеру Мёльбю частично расставить игравших игроков по своим номинальным позициям (а в атаку отправить пару фланговых защей, т.к. форвардов в ротации нет ) и спокойно проиграть этот матч, не превращая все в фарс?
+1
-----------
Якщо Нива виграє весь Тернопіль пиво п'є,
Якщо Нива програє весь Тернопіль Ниву б'є! |
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [8] [9] [10] [11] [12] > 13 < [14] [15] [16] [17] [18]
|
