Форумы > Чемпионаты > РФ. ПД. Старый топ
|
Назад   Вперед [1] [2] .. [102] [103] [104] [105] [106] > 107 < [108] [109] [110] [111] [112] .. [199] [200]
|
| Автор |
Сообщение |
FOCUS 
Волгарь
Пользователь
Сообщений 18345
Репутация -1 | 0 |+1
121 [168 -47] 
Откуда: Россия, Воронеж 
Профессия: менеджер
|
2020-03-03 09:29 GMT - #14801216
From: Russian Federation, Voronezh |
|
Quote
KudesNik :
Как по мне натуральный грабёж,свое бабло еще нужно отстаивать...
это дополнительная мотивация, чтобы перевыполнить задачу на сезон, по крайней мере для большинства клубов 
-----------
Ильичевск 2010 год - 4 место
Самара 2011 год - 3 место
Харьков 2013 год - 1 место |
| |
SSergio
ФК Чертаново
Пользователь
Сообщений 4101
Репутация -1 | 0 |+1
97 [120 -23]
Откуда: Россия, Краснодар
Профессия: экий буквоед
|
2020-03-03 10:04 GMT - #14801289
From: Russian Federation, Sochi |
|
Quote
FOCUS :
Quote
KudesNik :
Как по мне натуральный грабёж,свое бабло еще нужно отстаивать...
это дополнительная мотивация, чтобы перевыполнить задачу на сезон, по крайней мере для большинства клубов
Перевыполнил и что... +300-400 тыс. примерно за сезон. Ни в чем себе не отказывай. Почем там игроки в Сент-Этьене? Заверните оптом пожалуйста.
О чем вообще разговоры? О плюс минус трети доходов от стадиона? Или зарплаты одного игрока в 5 тыс? Натуральным грабежом это ну никак не называется.
Например, Факел. Пусть он займет даже 10-е место. Потеряет он всего 400 тыс. Причем думаю Рамунас посчитает этот результат (10-е место) провалом.
И потом не до конца понятно является ли дополнительный призовой фонд самостоятельной строкой расходов или частью вложений в школу? Потому что некоторые ответы Крамера можно понимать как 9% - это часть расходов на школу.
Например pefl.ru/forums.php?m=posts&p=14795405&arch=#14795405
-----------
|
| |
FOCUS
Волгарь
Пользователь
Сообщений 18345
Репутация -1 | 0 |+1
121 [168 -47]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: менеджер
|
2020-03-03 10:15 GMT - #14801305
From: Russian Federation, Voronezh |
|
Quote
SSergio :
Quote
FOCUS :
Quote
KudesNik :
Как по мне натуральный грабёж,свое бабло еще нужно отстаивать...
это дополнительная мотивация, чтобы перевыполнить задачу на сезон, по крайней мере для большинства клубов
Перевыполнил и что... +300-400 тыс. примерно за сезон. Ни в чем себе не отказывай. Почем там игроки в Сент-Этьене? Заверните оптом пожалуйста.
О чем вообще разговоры? О плюс минус трети доходов от стадиона? Или зарплаты одного игрока в 5 тыс? Натуральным грабежом это ну никак не называется.
Например, Факел. Пусть он займет даже 10-е место. Потеряет он всего 400 тыс. Причем думаю Рамунас посчитает этот результат (10-е место) провалом.
И потом не до конца понятно является ли дополнительный призовой фонд самостоятельной строкой расходов или частью вложений в школу? Потому что некоторые ответы Крамера можно понимать как 9% - это часть расходов на школу.
Например pefl.ru/forums.php?m=posts&p=14795405&arch=#14795405
это как посмотреть. так то сумма не большая, но она капнет общей суммой, причем еще и призовые, уже получится что-то.
Вообще мне кажется это сделано, для того чтобы перед ТО не было банкротов, и менеджеры могли поучавствовать в ТО с первого дня.
Потому что на данный момент, вложился под конец сезона в школу, получил призовых 400 тыщ, постарел, начало ТО: и тут думаешь куда-бы эти самые 400 тыщ вопхнуть, какую какаху на них купить.
А игроки Сент-Этьена на мой взгляд и для команд ПЛ очень дорого стоят.
-----------
Ильичевск 2010 год - 4 место
Самара 2011 год - 3 место
Харьков 2013 год - 1 место |
| |
SSergio
ФК Чертаново
Пользователь
Сообщений 4101
Репутация -1 | 0 |+1
97 [120 -23]
Откуда: Россия, Краснодар
Профессия: экий буквоед
|
2020-03-03 10:25 GMT - #14801322
From: Russian Federation, Sochi |
|
Quote
FOCUS :
это как посмотреть. так то сумма не большая, но она капнет общей суммой, причем еще и призовые, уже получится что-то.
Вообще мне кажется это сделано, для того чтобы перед ТО не было банкротов, и менеджеры могли поучавствовать в ТО с первого дня.
Потому что на данный момент, вложился под конец сезона в школу, получил призовых 400 тыщ, постарел, начало ТО: и тут думаешь куда-бы эти самые 400 тыщ вопхнуть, какую какаху на них купить.
А игроки Сент-Этьена на мой взгляд и для команд ПЛ очень дорого стоят.
Призовых дополнительных ты получишь >1 млн. Другое дело что ты будешь тратить на эти "призовые" деньги в течение сезона. Уходить в минуса по итогам сезона при хоть каком-нибудь планировании расходов просто невозможно. Я понимаю, когда про это пишут новички. А когда менеджер сыграл не один сезон на Пефле и при этом не может посчитать 50% от спонсорских и не понимает как посчитать доходы и расходы клуба, то у меня вопрос к нему только один: в каком классе школы он учится?
ЗЫ: конечно, бывают случаи, когда зарплаты игроков выше всех доходов клуба. Но это настолько экстремальная ситуация, что чаще всего в нее попадают клубы, которые постоянно попадают в управление менеджерам-временщикам. Но даже в этом случае клубу должно очень сильно "повезти" с менеджерами
-----------
|
| |
Karen
Динамо Мх
Пользователь
Сообщений 11927
Репутация -1 | 0 |+1
21 [90 -69]
Откуда: Гондурас, 
Профессия: Налоговый спасатель
 Киргизия
Лучший менеджер Юга России 10 сезона
|
2020-03-03 10:35 GMT - #14801353
From: Romania |
|
SSergio, из всего сказанного, так и не понятно твое мнение об изменениях?)
-----------
Все не так, как было на самом деле |
| |
FOCUS
Волгарь
Пользователь
Сообщений 18345
Репутация -1 | 0 |+1
121 [168 -47]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: менеджер
|
2020-03-03 10:37 GMT - #14801359
From: Russian Federation, Voronezh |
|
SSergio, я для себя уже все решил и посчитал. сейчас занимаюсь тем, что разгружаю з/п ведомость клуба примерно на те же самые 9%. так что отчисления в дополнительный фонд на моем клубе по ходу сезона никак не скажутся. за остальных говорить не могу
-----------
Ильичевск 2010 год - 4 место
Самара 2011 год - 3 место
Харьков 2013 год - 1 место |
| |
Karen
Динамо Мх
Пользователь
Сообщений 11927
Репутация -1 | 0 |+1
21 [90 -69]
Откуда: Гондурас,
Профессия: Налоговый спасатель
Киргизия
Лучший менеджер Юга России 10 сезона
|
2020-03-03 10:39 GMT - #14801362
From: Romania |
|
Quote
SSergio :
Quote
FOCUS :
Quote
KudesNik :
Как по мне натуральный грабёж,свое бабло еще нужно отстаивать...
это дополнительная мотивация, чтобы перевыполнить задачу на сезон, по крайней мере для большинства клубов
Перевыполнил и что... +300-400 тыс. примерно за сезон. Ни в чем себе не отказывай. Почем там игроки в Сент-Этьене? Заверните оптом пожалуйста.
О чем вообще разговоры? О плюс минус трети доходов от стадиона? Или зарплаты одного игрока в 5 тыс? Натуральным грабежом это ну никак не называется.
Например, Факел. Пусть он займет даже 10-е место. Потеряет он всего 400 тыс. Причем думаю Рамунас посчитает этот результат (10-е место) провалом.
И потом не до конца понятно является ли дополнительный призовой фонд самостоятельной строкой расходов или частью вложений в школу? Потому что некоторые ответы Крамера можно понимать как 9% - это часть расходов на школу.
Например pefl.ru/forums.php?m=posts&p=14795405&arch=#14795405
а как они могут являться частью вложений в школу, если они формируют дополнительный призовой фонд? В плюсе точно те, кто не вкладывал в школу, но при этом 10% спонсорских сгорало, а теперь только 1%. Остальные плюс минус возвращаются
-----------
Все не так, как было на самом деле |
| |
Ramunas
Факел
Пользователь
Сообщений 14578
Репутация -1 | 0 |+1
13 [200 -187] 
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: Решаю вопросы
читер на исправлении
 Словакия
|
2020-03-03 10:42 GMT - #14801370
From: Russian Federation |
|
В связи с реформой я не понял: в школу теперь будут больше вваливать или меньше?
-----------
Лучший вратарь турнира ПЕФЛ-2007 в Киеве
Чемпион ПЕФЛ-2013 в Харькове
СС=121 НИЖЕ НОМИНАЛА |
| |
SSergio
ФК Чертаново
Пользователь
Сообщений 4101
Репутация -1 | 0 |+1
97 [120 -23]
Откуда: Россия, Краснодар
Профессия: экий буквоед
|
2020-03-03 10:44 GMT - #14801377
From: Russian Federation, Sochi |
|
Почитайте внимательно новость
7) Вложения единоразово можно будет снизить до минимума. Минимум теперь 1%. 9% от спонсорских будут переводится в дополнительный призовой фонд чемпионата, который будет распределяться по завершении сезона в зависимости от занятого места. Дополнительно будут увеличены сами призовые.
А не, например
7) Вложения единоразово можно будет снизить до минимума. Минимум теперь 1%.
8) 9% от спонсорских будут переводится в дополнительный призовой фонд чемпионата, который будет распределяться по завершении сезона в зависимости от занятого места. Дополнительно будут увеличены сами призовые.
О 9% от спонсорских идет речь в пункте об изменении вложений в школу. Т.е. раньше минимальные вложения в школу были 10%. Теперь эти 10% разбили на 2 части 1% и 9%. Фактически клуб может сбросить вложения до тех же минимальных 10% от спонсоров. Но 9 из этих 10% можно вернуть в качестве дополнительных призовых, а можно даже заработать на этом. Это уступка Крамера тем, кто мечтает не вкладывать 10% в школу.
Чтобы окончательно понять что имел ввиду Крамер нужен 1 ФИД. И по строке "всего расходов" будет понятно, какой вариант будет правильным
-----------
|
| |
SSergio
ФК Чертаново
Пользователь
Сообщений 4101
Репутация -1 | 0 |+1
97 [120 -23]
Откуда: Россия, Краснодар
Профессия: экий буквоед
|
2020-03-03 10:51 GMT - #14801398
From: Russian Federation, Sochi |
|
Quote
Ramunas :
В связи с реформой я не понял: в школу теперь будут больше вваливать или меньше?
Специфика системы такова, что в школу будут вваливать все больше, особенно топы. Что нужно топам? Получать лучших молодых школьников. Как бы Крамер их не резал. Все равно они будут лучшими. Значит они стоят любых денег. Купить таких на рынке практически невозможно. И если топ не вкладывает в школу, то в перспективе он проиграет и перестанет быть топом. Есть нюансы, конечно, но все-таки
Выход только один. Кардинально поменять систему школ. Чтобы топам никогда не приходили лучшие. Топы должны их покупать на рынке. Но этот шаг политически невозможен для Крамера
-----------
|
| |
Ramunas
Факел
Пользователь
Сообщений 14578
Репутация -1 | 0 |+1
13 [200 -187]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: Решаю вопросы
читер на исправлении
Словакия
|
2020-03-03 11:02 GMT - #14801418
From: Russian Federation |
|
SSergio, спасибо!
Получается таким как мы можно забыть о хороших школьниках
-----------
Лучший вратарь турнира ПЕФЛ-2007 в Киеве
Чемпион ПЕФЛ-2013 в Харькове
СС=121 НИЖЕ НОМИНАЛА |
| |
KudesNik
Бадалона
Пользователь
Сообщений 2608
Репутация -1 | 0 |+1
5 [76 -71]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Инженер
|
2020-03-03 11:45 GMT - #14801516
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
SSergio :
Quote
Призовых дополнительных ты получишь >1 млн. Другое дело что ты будешь тратить на эти "призовые" деньги в течение сезона. Уходить в минуса по итогам сезона при хоть каком-нибудь планировании расходов просто невозможно. Я понимаю, когда про это пишут новички. А когда менеджер сыграл не один сезон на Пефле и при этом не может посчитать 50% от спонсорских и не понимает как посчитать доходы и расходы клуба, то у меня вопрос к нему только один: в каком классе школы он учится?
ЗЫ: конечно, бывают случаи, когда зарплаты игроков выше всех доходов клуба. Но это настолько экстремальная ситуация, что чаще всего в нее попадают клубы, которые постоянно попадают в управление менеджерам-временщикам. Но даже в этом случае клубу должно очень сильно "повезти" с менеджерами
Случайно не автор данной идеи?) Дико извиняюсь,что выгоду в 400к не увидел,прости,что обидел,доволен?)
P.S. проще будь,дядя
-----------
|
| |
SSergio
ФК Чертаново
Пользователь
Сообщений 4101
Репутация -1 | 0 |+1
97 [120 -23]
Откуда: Россия, Краснодар
Профессия: экий буквоед
|
2020-03-03 12:04 GMT - #14801556
From: Russian Federation, Krasnodar |
|
Quote
KudesNik :
Quote
SSergio :
Quote
Призовых дополнительных ты получишь >1 млн. Другое дело что ты будешь тратить на эти "призовые" деньги в течение сезона. Уходить в минуса по итогам сезона при хоть каком-нибудь планировании расходов просто невозможно. Я понимаю, когда про это пишут новички. А когда менеджер сыграл не один сезон на Пефле и при этом не может посчитать 50% от спонсорских и не понимает как посчитать доходы и расходы клуба, то у меня вопрос к нему только один: в каком классе школы он учится?
ЗЫ: конечно, бывают случаи, когда зарплаты игроков выше всех доходов клуба. Но это настолько экстремальная ситуация, что чаще всего в нее попадают клубы, которые постоянно попадают в управление менеджерам-временщикам. Но даже в этом случае клубу должно очень сильно "повезти" с менеджерами
Случайно не автор данной идеи?) Дико извиняюсь,что выгоду в 400к не увидел,прости,что обидел,доволен?)
Как-то ты резко всем отвечаешь. Вообще-то там ответ был Фокусу. То что я процитировал твое выражение. Извините. А не... дико извиняюсь, что не увидел, что это твое выражение. Прости, что обидел. Доволен?
и да
P.S. проще будь,дядя
-----------
|
| |
KudesNik
Бадалона
Пользователь
Сообщений 2608
Репутация -1 | 0 |+1
5 [76 -71]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Инженер
|
2020-03-03 12:07 GMT - #14801562
From: Russian Federation, Moscow |
|
SSergio, ну ты считаешь,что ты можешь меня цитировать как тебе хочется, я считаю,что могу сам выбирать,как тебе отвечать)
-----------
|
| |
SSergio
ФК Чертаново
Пользователь
Сообщений 4101
Репутация -1 | 0 |+1
97 [120 -23]
Откуда: Россия, Краснодар
Профессия: экий буквоед
|
2020-03-03 12:09 GMT - #14801568
From: Russian Federation, Krasnodar |
|
Quote
KudesNik :
SSergio, ну ты считаешь,что ты можешь меня цитировать как тебе хочется, я считаю,что могу сам выбирать,как тебе отвечать)
На том и порешим
-----------
|
| |
churutkevichus 
Пользователь
Сообщений 3835
Репутация -1 | 0 |+1
-12 [48 -60] 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Работаю над собой
|
2020-03-03 12:31 GMT - #14801610
From: Romania |
|
Quote
SSergio :
Quote
Ramunas :
В связи с реформой я не понял: в школу теперь будут больше вваливать или меньше?
Специфика системы такова, что в школу будут вваливать все больше, особенно топы. Что нужно топам? Получать лучших молодых школьников. Как бы Крамер их не резал. Все равно они будут лучшими. Значит они стоят любых денег. Купить таких на рынке практически невозможно. И если топ не вкладывает в школу, то в перспективе он проиграет и перестанет быть топом. Есть нюансы, конечно, но все-таки
Выход только один. Кардинально поменять систему школ. Чтобы топам никогда не приходили лучшие. Топы должны их покупать на рынке. Но этот шаг политически невозможен для Крамера
Смысл игры превращается в набор рейтинга в низших дивах и уход в топ команды
-----------
|
| |
Dimon88
Знамя Труда
Пользователь
Сообщений 34289
Репутация -1 | 0 |+1
119 [195 -76]
Откуда: Россия, Азов
Профессия: Тренер по шахматам
зам.през.ФФ России
|
2020-03-03 12:43 GMT - #14801638
From: Russian Federation, Rostov-na-donu |
|
SSergio, Крамер сам говорил о вложении всех,а не только тех,которые урезают до 1%.
-----------
Это великая честь - управлять старейшим клубом России!
Wizards |
| |
SSergio
ФК Чертаново
Пользователь
Сообщений 4101
Репутация -1 | 0 |+1
97 [120 -23]
Откуда: Россия, Краснодар
Профессия: экий буквоед
|
2020-03-03 14:35 GMT - #14801931
From: Russian Federation, Krasnodar |
|
Quote
Karen :
SSergio, из всего сказанного, так и не понятно твое мнение об изменениях?)
Мое мнение? Самое главное изменение - это коэффициент вложений. И вроде бы это сделано для средних клубов. Я немного посчитал. Вообщем мы топам не конкуренты по вложениям от слова совсем. Чем выше спонсоры у клуба, тем легче ему нас победить. Если я вложу 100% от своих спонсоров, что достаточно серьезный напряг для моего клуба, то клубу со спонсорами в 5 раз больше моих достаточно вложить всего в 2 раза больше по сумме, чем мне. Отсюда простой вывод. Тягаться с топами по вложениям все равно невыгодно.
Просто по цифрам:
Чертаново:
170 тыс в ИД и 100% это 14280 тыс.
Гипотетический клуб:
850 тыс в ИД 28773 тыс
Остальное косметические изменения. Вывод все что было то и осталось. Добавились только нюансы.
-----------
|
| |
Ramunas
Факел
Пользователь
Сообщений 14578
Репутация -1 | 0 |+1
13 [200 -187]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: Решаю вопросы
читер на исправлении
Словакия
|
2020-03-03 14:44 GMT - #14801948
From: Russian Federation |
|
Quote
churutkevichus :
Quote
SSergio :
Quote
Ramunas :
В связи с реформой я не понял: в школу теперь будут больше вваливать или меньше?
Специфика системы такова, что в школу будут вваливать все больше, особенно топы. Что нужно топам? Получать лучших молодых школьников. Как бы Крамер их не резал. Все равно они будут лучшими. Значит они стоят любых денег. Купить таких на рынке практически невозможно. И если топ не вкладывает в школу, то в перспективе он проиграет и перестанет быть топом. Есть нюансы, конечно, но все-таки
Выход только один. Кардинально поменять систему школ. Чтобы топам никогда не приходили лучшие. Топы должны их покупать на рынке. Но этот шаг политически невозможен для Крамера
Смысл игры превращается в набор рейтинга в низших дивах и уход в топ команды
Я не хочу никуда из Факела уходить. Он без меня загнется...
-----------
Лучший вратарь турнира ПЕФЛ-2007 в Киеве
Чемпион ПЕФЛ-2013 в Харькове
СС=121 НИЖЕ НОМИНАЛА |
| |
Ramunas
Факел
Пользователь
Сообщений 14578
Репутация -1 | 0 |+1
13 [200 -187]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: Решаю вопросы
читер на исправлении
Словакия
|
2020-03-03 14:46 GMT - #14801954
From: Russian Federation |
|
Quote
SSergio :
Quote
Karen :
SSergio, из всего сказанного, так и не понятно твое мнение об изменениях?)
Мое мнение? Самое главное изменение - это коэффициент вложений. И вроде бы это сделано для средних клубов. Я немного посчитал. Вообщем мы топам не конкуренты по вложениям от слова совсем. Чем выше спонсоры у клуба, тем легче ему нас победить. Если я вложу 100% от своих спонсоров, что достаточно серьезный напряг для моего клуба, то клубу со спонсорами в 5 раз больше моих достаточно вложить всего в 2 раза больше по сумме, чем мне. Отсюда простой вывод. Тягаться с топами по вложениям все равно невыгодно.
Просто по цифрам:
Чертаново:
170 тыс в ИД и 100% это 14280 тыс.
Гипотетический клуб:
850 тыс в ИД 28773 тыс
Остальное косметические изменения. Вывод все что было то и осталось. Добавились только нюансы.
Мне по процентам уже давно не выгодно школу использовать. Проще за эти деньги купить игрока.
А вот как теперь повлияет реформа на мою стратегию идти по пути вложений?
-----------
Лучший вратарь турнира ПЕФЛ-2007 в Киеве
Чемпион ПЕФЛ-2013 в Харькове
СС=121 НИЖЕ НОМИНАЛА |
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [102] [103] [104] [105] [106] > 107 < [108] [109] [110] [111] [112] .. [199] [200]
|
