Форумы > Чемпионаты > 🇪🇸 Spain LFP - ¡ Тур !
|
Назад   Вперед [1] [2] .. [181] [182] [183] [184] [185] > 186 < [187] [188] [189] [190] [191] .. [200] [201]
|
| Автор |
Сообщение |
BallaK 
Барселона
Пользователь
Сообщений 56573
Репутация -1 | 0 |+1
294 [569 -275] 
Откуда: Испания, 
Профессия: barcelonista
 Греция
|
2021-06-20 23:57 GMT - #15367280
From: Moldova, Republic
of |
|
Чтобы сделать матрицу вероятных исходов нужно иметь не только xG, но и количество моментов с xG каждого отдельного момента. По этим вероятностям кстати можно определить 'справедливость' результата.
-----------
Make Barcelona great again |
| |
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь
Сообщений 143027
Репутация -1 | 0 |+1
-127 [502 -629] 
Откуда: Норвегия, Осло 
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
|
2021-06-21 00:09 GMT - #15367288
From: Russian Federation |
|
Quote
BallaK :
Можно конкурс закрывать, это правильный ответ 
Конечно можно и лучше написать с росписью динамичных вероятностей за каждый момент, но думаю важна лишь суть )
сорвал эксперимент 
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
KRAM
Бурсаспор
Пользователь
Сообщений 12794
Репутация -1 | 0 |+1
-101 [151 -252]
Откуда: Россия, Москва 
Профессия: Консультант
Турция
|
2021-06-21 00:11 GMT - #15367289
From: Russian Federation |
|
Так просто сложить вероятности всех трёх моментов.
1 на 1 вероятность условно 0,6, пенальти 0,8
Допустим два выхода и пенальти дадут в сумме 2.
Значит исход матча вероятный 2-2 
-----------
Только познав черные будни, начинаешь ценить серые. |
| |
BallaK
Барселона
Пользователь
Сообщений 56573
Репутация -1 | 0 |+1
294 [569 -275]
Откуда: Испания,
Профессия: barcelonista
Греция
|
2021-06-21 00:16 GMT - #15367294
From: Moldova, Republic
of |
|
Дык это ожидаемый (самый вероятный). А реальный может быть маловероятный.
Например вчера был интересный момент у сборной Испании - пенальти Морено и добивание Мораты. Думаю в итоге момент имел общий xG выше 1 (2 удара в сумме) а гола не было )
И это топовый уровень топовой сборной ) Можно считать удар 10+
-----------
Make Barcelona great again |
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 143027
Репутация -1 | 0 |+1
-127 [502 -629]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
|
2021-06-21 00:21 GMT - #15367299
From: Russian Federation |
|
ну вопрос был именно про суть, а не про высшую математику. и вот когда эта очень простая суть дойдет до всех, бреда в генераторе людям будет казаться гораздо меньше
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
Sash2003
Молодечно
Пользователь
Забанен до:
2024-05-31 14:54
Сообщений 37349
Репутация -1 | 0 |+1
-176 [261 -437]
Откуда: Беларусь, Минск 
Профессия:
|
2021-06-21 00:39 GMT - #15367315
From: Unknown |
|
Quote
BlackDemoN :
ну вопрос был именно про суть, а не про высшую математику. и вот когда эта очень простая суть дойдет до всех, бреда в генераторе людям будет казаться гораздо меньше
В том то и дело, что ты тут про какую-то "суть", а мы тут со знанием теории вероятности
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!
УК РФ Статья 353.
Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны -
наказываются лишением свободы |
| |
Xiav 
Пользователь
Сообщений 9786
Репутация -1 | 0 |+1
11 [179 -168] 
Откуда: Испания,
Профессия: думать
|
2021-06-21 00:59 GMT - #15367327
From: Spain, Ceuta |
|
Так вероятность забить гол определяется кучей микробонусов, которые учитывает гена. XG - это просто описательная статистика матча, которая генерируется уже после того, как он состоялся.
Были еще сомнения, добавляет ли XG еще один микробонус в довесок к остальным, но, судя по тому, что пишут, не добавляет ничего. Даже если бы был +1 микробонус в уравнении, "сути" это бы не меняло.
А требовать связи между XG и счетом по математическим формулам - это скорее от неполного понимания генератора и тактик, имхо.
Да и по этим формулам выводы можно будет делать только с большими числами. Например, все матчи с начала сезона. Но такое кроме MrKramera никто не берется делать пока что.
На данный момент все претензии стары как мир: "меня не удовлетворяет результат в конкретной игре, значит генератор плохой".
-----------
|
| |
Xostel
Пользователь
Сообщений 3017
Репутация -1 | 0 |+1
-81 [20 -101]
Откуда: Россия,
Профессия: ЕКХ
|
2021-06-21 01:35 GMT - #15367363
From: Russian Federation |
|
Quote
BlackDemoN :
ну вопрос был именно про суть, а не про высшую математику. и вот когда эта очень простая суть дойдет до всех, бреда в генераторе людям будет казаться гораздо меньше
опять 25, я если честно не совсем понимаю, что ты пристал к этому показателю? вопросы разве к нему? это статистика выраженная в цифрах.
где то показательно, где то нет, но это статистика.
интереса лишает не статистика, на оборот, чем ее больше, тем лучшее, интерес пропадает при отсутствии понимания процесса, когда как уже писали в топе, проиграл Сарагосе, с дуру просто нажал кнопку сохранить, бац сыграл в ничью с Барселоной))
Я вижу это критическим моментом. менеджеру после игру нужно давать больше информации почему так вышло.
как вариант после матча ассистент выдает инфу:
Матч Команды А против Команды Б:
минута 21 (забытый мяч):
и процентную составляющею, что повлияло на гол:
25% - выбранная тактика
20% - прессинг 3/4
10% - плотная опека
25% - индивидуальная задача игроку А
20% - индивидуальная задача игроку Б
и тоже самое по пропущенным мячам, тогда менеджер будет понимать процесс и будет на него влиять.
-----------
Конкурс прогнозов
=I=ГЕРМАНИЯ=I= |
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 143027
Репутация -1 | 0 |+1
-127 [502 -629]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
|
2021-06-21 01:38 GMT - #15367365
From: Spain |
|
Xostel, формулы генератора сразу проси че уж там) итак все понятно
зы а вопрос вообще не про хг был, ты что даже этого не понял? 
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
Sash2003
Молодечно
Пользователь
Забанен до:
2024-05-31 14:54
Сообщений 37349
Репутация -1 | 0 |+1
-176 [261 -437]
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
|
2021-06-21 01:39 GMT - #15367367
From: Unknown |
|
Quote
Xiav :
Так вероятность забить гол определяется кучей микробонусов, которые учитывает гена. XG - это просто описательная статистика матча, которая генерируется уже после того, как он состоялся.
Были еще сомнения, добавляет ли XG еще один микробонус в довесок к остальным, но, судя по тому, что пишут, не добавляет ничего. Даже если бы был +1 микробонус в уравнении, "сути" это бы не меняло.
А требовать связи между XG и счетом по математическим формулам - это скорее от неполного понимания генератора и тактик, имхо.
Да и по этим формулам выводы можно будет делать только с большими числами. Например, все матчи с начала сезона. Но такое кроме MrKramera никто не берется делать пока что.
На данный момент все претензии стары как мир: "меня не удовлетворяет результат в конкретной игре, значит генератор плохой".
Так ты не в курсе, наверное, что Хг определяет теперь вероятность забить гол - а не чисто информативный показатель.
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!
УК РФ Статья 353.
Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны -
наказываются лишением свободы |
| |
Xostel
Пользователь
Сообщений 3017
Репутация -1 | 0 |+1
-81 [20 -101]
Откуда: Россия,
Профессия: ЕКХ
|
2021-06-21 01:40 GMT - #15367368
From: Russian Federation |
|
Quote
BlackDemoN :
Xostel, формулы генератора сразу проси че уж там) итак все понятно
зы а вопрос вообще не про хг был, ты что даже этого не понял?
а че в этом плохого? лучше сидеть и наугад тыкать кнопки? ты понимаешь процесс, я понимаю процесс, но как показал даже этот топ, многие этого процесса не понимают.
ну ок, через сезон или два будем играть с тобой вдвоем.
-----------
Конкурс прогнозов
=I=ГЕРМАНИЯ=I= |
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 143027
Репутация -1 | 0 |+1
-127 [502 -629]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
|
2021-06-21 01:42 GMT - #15367370
From: Spain |
|
Xostel, ты вчера писал что якобы упростили игру, а сегодня просишь чтобы всем разжевали все по каждому шагу, чтобы опыт менеджера вообще ничего не значил. ты определись)))
нам с тобой же не разжевывали, сами смотрим, сами делаем выводы, причем у каждого из нас они вообще могут не совпадать, что не мешает играть ни тебе ни мне. у остальных что за проблема?)
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
Xostel
Пользователь
Сообщений 3017
Репутация -1 | 0 |+1
-81 [20 -101]
Откуда: Россия,
Профессия: ЕКХ
|
2021-06-21 01:43 GMT - #15367372
From: Russian Federation |
|
BlackDemoN, если приводить аналогию уже с тем, что я приводил в пример.
тоже самое, что в танках, ты пуляешь и не понимаешь, почему ты не пробиваешь, а тебя регулярно пробивают.
-----------
Конкурс прогнозов
=I=ГЕРМАНИЯ=I= |
| |
Xiav
Пользователь
Сообщений 9786
Репутация -1 | 0 |+1
11 [179 -168]
Откуда: Испания,
Профессия: думать
|
2021-06-21 01:44 GMT - #15367373
From: Spain, Ceuta |
|
Quote
Sash2003 :
Так ты не в курсе, наверное, что Хг определяет теперь вероятность забить гол - а не чисто информативный показатель.
Значит не в курсе был. Но вероятность создать голевой момент все равно определяется по старинке. И менеджер может влиять именно на это.
-----------
|
| |
Xostel
Пользователь
Сообщений 3017
Репутация -1 | 0 |+1
-81 [20 -101]
Откуда: Россия,
Профессия: ЕКХ
|
2021-06-21 01:46 GMT - #15367374
From: Russian Federation |
|
Quote
BlackDemoN :
Xostel, ты вчера писал что якобы упростили игру, а сегодня просишь чтобы всем разжевали все по каждому шагу, чтобы опыт менеджера вообще ничего не значил. ты определись)))
нам с тобой же не разжевывали, сами смотрим, сами делаем выводы, причем у каждого из нас они вообще могут не совпадать, что не мешает играть ни тебе ни мне. у остальных что за проблема?)
почему менеджеры ничего не значили? я как раз хочу обратного, чтобы менеджеры как раз влияли на результат, а делать это они могут, если будут понимать процесс.
а когда деталей, которые будут влиять на этот процесс будет больше, тогда и будет игра еще интереснее. НО! базовое, это понимание процессов.
а когда менеджер слепой котенок, ты хоть сотню фичей введи, если их не понимать, толку от них?
-----------
Конкурс прогнозов
=I=ГЕРМАНИЯ=I= |
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 143027
Репутация -1 | 0 |+1
-127 [502 -629]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
|
2021-06-21 01:48 GMT - #15367375
From: Spain |
|
Xostel, инфы полно, вся в открытом доступе, но даже хелп из состава на матч по-моему не многие читали. вот кто виноват у тех кто не знает вещей которые там написаны? даже я в том году косянул и на той странице увидел ответ почему, никто кроме меня виноват не был, на той ошибке я научился и запомнил. так происходит тренерский рост в этой игре. так же и по куче других моментов, которые ты видишь в матче что работает, что нет, что к чему ведет. никаких секретных формул чтобы научиться играть не нужно.
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 143027
Репутация -1 | 0 |+1
-127 [502 -629]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
|
2021-06-21 01:51 GMT - #15367376
From: Spain |
|
Xostel, можно еще всех научить трансферить как джакс, или всех научить идеально вести экономику клуба, или всех научить скаутами вылавливать игроков, и тд и тп. можно еще всех научить твоих монстров нападов сдерживать, против чего ты вчера тут выступал
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
DISBAT
Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0] 
Откуда: , 
Профессия:
|
2021-06-21 01:52 GMT - #15367377
From: United Kingdom |
|
 ляха муха
-----------
|
| |
Xostel
Пользователь
Сообщений 3017
Репутация -1 | 0 |+1
-81 [20 -101]
Откуда: Россия,
Профессия: ЕКХ
|
2021-06-21 01:58 GMT - #15367378
From: Russian Federation |
|
Quote
BlackDemoN :
Xostel, инфы полно, вся в открытом доступе, но даже хелп из состава на матч по-моему не многие читали. вот кто виноват у тех кто не знает вещей которые там написаны? даже я в том году косянул и на той странице увидел ответ почему, никто кроме меня виноват не был, на той ошибке я научился и запомнил. так происходит тренерский рост в этой игре. так же и по куче других моментов, которые ты видишь в матче что работает, что нет, что к чему ведет. никаких секретных формул чтобы научиться играть не нужно.
т.е. условно)) в твой магазин приходит клиент, есть базовые вещи, что нужно сделать, чтобы клиенту было удобно совершить у тебя покупки.
он заходит, корзины или тележки нет, в теории конечно он может и в руках все поносить, проблема что ли?
походит и спрашивает, извините, где я могу найти у вас тележку, а ему отвечают, тут где то в магазине она точно есть, возможно около 5 стеллажа.
думает хер с вами, берет то что нужно, подходит на кассу, а ему говорят, оплата наличными, а чтобы оплатить картой вам нужно заполнить еще 3 бланка и пройти на стойку информации, это в принципе не долго, займет минуток 10.
подходит он на стойку информации, а ему говорят, ты знаешь, все информацию, что тебе дали она верна, но чтобы заполнить бланки, нужна ручка, а ручка у нас только одна и она на 7 кассе.
вопрос в какой момент данного сценария ты пошлешь их на х..?
-----------
Конкурс прогнозов
=I=ГЕРМАНИЯ=I= |
| |
Sash2003
Молодечно
Пользователь
Забанен до:
2024-05-31 14:54
Сообщений 37349
Репутация -1 | 0 |+1
-176 [261 -437]
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
|
2021-06-21 01:59 GMT - #15367379
From: Unknown |
|
Quote
Xiav :
Quote
Sash2003 :
Так ты не в курсе, наверное, что Хг определяет теперь вероятность забить гол - а не чисто информативный показатель.
Значит не в курсе был. Но вероятность создать голевой момент все равно определяется по старинке. И менеджер может влиять именно на это.
Все так, но, если у меня форвард процент игры головой уронил с 36(прошлый год) до 7(этот год) процентов, такая себе история)))
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!
УК РФ Статья 353.
Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны -
наказываются лишением свободы |
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [181] [182] [183] [184] [185] > 186 < [187] [188] [189] [190] [191] .. [200] [201]
|
