Вход : Регистрация : Аккаунт : Пользователи : Личные сообщения        13:35 (36й ИД)
Начало
Правила
FAQ
Новичкам
Свободные
Под угрозой
VIP

Рейтинги
Турниры
Календарь
Матч в 21.00

Команда
Финансы
Трансферы
Листок скаута
Состав на матч
Стандарты
Установка
Комбинации
Тренировки
Персонал
Ассистент
Сборные

Форумы
Гостевые
Фотогалерея
Чат
Статьи

bash.pefl.ru
Рейтинг статей
Топ-30 статей
Топ-30 игроков
Народные модераторы осталось 3 дня
Зарегистрирован последним
Наша кнопка
Почта PEFL.RU

Вы не залогинились.

Сейчас на сайте: 263 зарегистрированных пользователей, 113 гостей (подробно)


Контакты:
admin@pefl.ru
127474, г. Москва, Дмитровское шоссе д. 60, стр.1
ИНН 501402018483
Форумы > Идеи > Обучение новой позиции в школе
 
 
Назад   Вперед [1] [2] .. [6] [7] [8] [9] [10] > 11 < [12] [13] [14] [15] [16] [17]
Автор Сообщение
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 142673
Репутация -1 | 0 |+1
-125 [503 -628]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2022-02-10 20:49 GMT - #15579209   
From: Spain
 
Therion, их неудобно оттуда копировать, открой топ во флейме епт)
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь


Сообщений 43306
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
2022-02-10 21:02 GMT - #15579217   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
BlackDemoN :
Valderrama, даже на трансферах вложения не гарантированно отбиваются раз уж на то пошло, многие даже изначально в минус)))

конечно. Но на трансферах ты берешь то, что тебе нужно здесь и сейчас. Позиция, умения.
А в школе ты вкладываешь в "перспективу". Которая не факт, что отобьется. И не факт, что тебе нужна эта позиция и эти игровые качества.
Вот и вся разница между магазином и лотереей. Лотерею лишь фиксят, чтобы не было откровенного идиотизма несовпадения скиллов и позиций
 
-----------
Сквозь улыбки встреч, через боль потерь,
От себя к себе открываем дверь.
Тот, кто рядом жег за собою мост,
Продолжает путь в окруженье звезд
 
Sashatus 
Динамо Мн
Народный модератор


Сообщений 70882
Репутация -1 | 0 |+1
87 [426 -339]
 

 
Откуда: Бразилия, Ломоносов
Профессия: Муж и Отец
PEFL Quest 2021
2022-02-10 21:03 GMT - #15579219   
From: Romania
 
Quote
Gortrek :
Quote
Sashatus :
Therion, я конечно против переучки, но переучив эти соленья, они явно станут ликвиднее





Габриэль (Сан Паулу(школа))
18 лет, Бразилия
Контракт: 3г. 100$
Раб. нога: левая
L DF

Лидерство2 Дриблинг3
Удар4 Пас5 *
Видение поля2 Игра головой9
Навес7 Дальний удар5
Перс. опека4 Скорость7 *
Штрафные3 Выбор позиции4
Угловые4 Техника9
Мощь6 Отбор мяча7
Работоспособность6 *Выносливость9
Сумма скиллов96

Статистика сезонаИгрыГолыПасыИМСРЖК КК
Чемпионат00000,0000
Кубок00000,00
Международные00000,00
Сборная00000,00
Товарищеские00000,00




Жоао Дуглас (Сан Паулу(школа))
17 лет, Бразилия
Контракт: 4г. 100$
Раб. нога: правая
C DF

Лидерство3 Дриблинг7
Удар2 Пас6
Видение поля4 Игра головой6
Навес4 Дальний удар4
Перс. опека6 Скорость4
Штрафные2 Выбор позиции3
Угловые6 Техника8
Мощь2 Отбор мяча4
Работоспособность4 Выносливость5
Сумма скиллов80

Статистика сезонаИгрыГолыПасыИМСРЖК КК
Чемпионат00000,0000
Кубок00000,00
Международные00000,00
Сборная00000,00
Товарищеские00000,00




Лукаш Фассон (Сан Паулу(школа))
18 лет, Бразилия
Контракт: 3г. 100$
Раб. нога: левая
LCR DF

Лидерство7 Дриблинг2
Удар8 Пас4
Видение поля2 Игра головой5
Навес4 Дальний удар2
Перс. опека2 Скорость6
Штрафные5 Выбор позиции8
Угловые2 Техника3
Мощь4 Отбор мяча7 *
Работоспособность4 Выносливость6
Сумма скиллов81

Статистика сезонаИгрыГолыПасыИМСРЖК КК
Чемпионат00000,0000
Кубок00000,00
Международные30000,00
Сборная00000,00
Товарищеские00000,00




Родригу Алмейда (Сан Паулу(школа))
18 лет, Бразилия
Контракт: 3г. 100$
Раб. нога: правая
C MF

Лидерство3 Дриблинг6
Удар6 Пас8
Видение поля2 Игра головой6
Навес8 Дальний удар4
Перс. опека5 Скорость5
Штрафные7 Выбор позиции5
Угловые8 Техника7
Мощь3 Отбор мяча7
Работоспособность3 Выносливость4
Сумма скиллов97

Статистика сезонаИгрыГолыПасыИМСРЖК КК
Чемпионат00000,0000
Кубок00000,00
Международные00000,00
Сборная00000,00
Товарищеские00000,00



Причём условно каждого учить на нападов
Хотя последнего и на фланг поучить и он будет лучше, чем в центре



Удивительны слова "я против переучки", вот просто не понимаю. Она уже реализована, несколько сезонов как, и слава Паше, что так! Хороший инструмент (вариации) в условиях сужающегося интереса и потери юзеров.
Раз уже реализовано ранее, не логично было, что в шоколе обучить нельзя, ну вот вообще нелогично, со всех сторон.

против переучки в школе
А логично и пефл, это вообще не связанные вещи
 
-----------
Не бойся задавать глупые вопросы, это поможет избежать глупых ошибок.
ТГ-канал PEFL. Уголок менеджера о ПЕФоЛе и еще об…
 
Sashatus 
Динамо Мн
Народный модератор


Сообщений 70882
Репутация -1 | 0 |+1
87 [426 -339]
 

 
Откуда: Бразилия, Ломоносов
Профессия: Муж и Отец
PEFL Quest 2021
2022-02-10 21:07 GMT - #15579225   
From: Romania
 
Quote
Therion :
Sashatus, ну так и пусть станут ликвиднее и лучше. В этом же и есть смысл идеи! Они не станут супер игроками, которые стоят гораздо дороже. Или переучив их на напада ты купишь себе нужного игрока на нужную позицию? Они тебе в любом раскладе не нужны будут, ну станут они лучше, продашь чуть дороже. Магазин то где?
На вырученные деньги пойдешь на рынок и купишь себе нужного игрока на нужную позицию.
Стал бы в итоге всех переучивать? Даже если сезон кача терять?

разумеется мне будут не нужны эти игроки ни с текущими позициями, ни с возможными будущими и дажэ если получится их переучить с возможно большей финансовой отдачей для усиления клуба в будущем. Но мне не нравится то, что это вводится.
 
-----------
Не бойся задавать глупые вопросы, это поможет избежать глупых ошибок.
ТГ-канал PEFL. Уголок менеджера о ПЕФоЛе и еще об…
 
Sashatus 
Динамо Мн
Народный модератор


Сообщений 70882
Репутация -1 | 0 |+1
87 [426 -339]
 

 
Откуда: Бразилия, Ломоносов
Профессия: Муж и Отец
PEFL Quest 2021
2022-02-10 21:08 GMT - #15579226   
From: Romania
 
Valderrama, я нигде не писал о магазине. Я тебя о другом спрашивал.
 
-----------
Не бойся задавать глупые вопросы, это поможет избежать глупых ошибок.
ТГ-канал PEFL. Уголок менеджера о ПЕФоЛе и еще об…
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 142673
Репутация -1 | 0 |+1
-125 [503 -628]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2022-02-10 21:08 GMT - #15579227   
From: Spain
 
Quote
Gortrek :
Раз уже реализовано ранее, не логично было, что в шоколе обучить нельзя, ну вот вообще нелогично, со всех сторон.

так то что реализовано не дает никаких гарантий переучки, у меня вообще ни одной стоящей переучки за это время, тоже можно пойти пожаловаться как несправедливо когда у одних прокатывает, а у меня нет
в школе же даже проверки на скилл обучаемости не будет
следующий шаг - вручную распределять все скиллы по полученной СС )
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 142673
Репутация -1 | 0 |+1
-125 [503 -628]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2022-02-10 21:09 GMT - #15579230   
From: Spain
 
и я не против идеи как таковой самой по себе, я против ее последствий, а последствия очевидны
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь


Сообщений 43306
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
2022-02-10 21:09 GMT - #15579231   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
Sashatus :
Но мне не нравится то, что это вводится.

убирают откровенную глупость. Когда позиция приговаривает игрока стать мусором. Хотя у него есть качества, чтобы успешно играть на другой.
Это не бьется ни с реальностью, ни с логикой. Что тут может не нравиться - хз
 
-----------
Сквозь улыбки встреч, через боль потерь,
От себя к себе открываем дверь.
Тот, кто рядом жег за собою мост,
Продолжает путь в окруженье звезд
 
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь


Сообщений 43306
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
2022-02-10 21:11 GMT - #15579232   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
Sashatus :
Valderrama, я нигде не писал о магазине. Я тебя о другом спрашивал.

о чем? Я не считаю, что школа должна гарантированно отбиваться. Но в моем понимании она должна все-таки как-то коррелировать с ситуацией. Если далеко не гранд ДК вкладывает 23 ляма, а получает дырку от бублика - это плохой алгоритм. Переучка позволит ДК хотя бы минимизировать потери до разумных
 
-----------
Сквозь улыбки встреч, через боль потерь,
От себя к себе открываем дверь.
Тот, кто рядом жег за собою мост,
Продолжает путь в окруженье звезд
 
Gortrek 

Пользователь


Сообщений 3501
Репутация -1 | 0 |+1
-14 [63 -77]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: IT
2022-02-10 21:18 GMT - #15579236   
From: Russian Federation
 
Quote
BlackDemoN :
так то что реализовано не дает никаких гарантий переучки, у меня вообще ни одной стоящей переучки за это время, тоже можно пойти пожаловаться как несправедливо когда у одних прокатывает, а у меня нет
в школе же даже проверки на скилл обучаемости не будет
следующий шаг - вручную распределять все скиллы по полученной СС )


А и со школой непонятно как реализовано, механизм же не озвучили еще. Сдается мне, не будет сто процентов
 
-----------
 
Sashatus 
Динамо Мн
Народный модератор


Сообщений 70882
Репутация -1 | 0 |+1
87 [426 -339]
 

 
Откуда: Бразилия, Ломоносов
Профессия: Муж и Отец
PEFL Quest 2021
2022-02-10 21:21 GMT - #15579239   
From: Romania
 
Quote
Valderrama :
Quote
Sashatus :
Valderrama, я нигде не писал о магазине. Я тебя о другом спрашивал.

о чем? Я не считаю, что школа должна гарантированно отбиваться. Но в моем понимании она должна все-таки как-то коррелировать с ситуацией. Если далеко не гранд ДК вкладывает 23 ляма, а получает дырку от бублика - это плохой алгоритм. Переучка позволит ДК хотя бы минимизировать потери до разумных

ну давай так. С реалом, как ты любишь
Если условный спартак в этом году вложит в школу 20м, то через год туда придёт звезда футбола? В лучшем случае лет через 10 оттуда выйдет звезда, чтобы способна была отбить 20м вложенные в этом году.
Вкладывая равномерно из сезона в сезон клуб будет получать адекватных вложениям игроков. Вот и вся арифметика
 
-----------
Не бойся задавать глупые вопросы, это поможет избежать глупых ошибок.
ТГ-канал PEFL. Уголок менеджера о ПЕФоЛе и еще об…
 
Ken77 
Крусейдерс
Пользователь


Сообщений 5698
Репутация -1 | 0 |+1
-21 [49 -70]
 

 
Откуда: Россия, Мурманск
Профессия: Инвалид
зам.през.ФФ Сев. Ирландии
2022-02-10 21:21 GMT - #15579240   
From: Russian Federation, Murmansk
 
Quote
BlackDemoN :
и я не против идеи как таковой самой по себе, я против ее последствий, а последствия очевидны


Демон. Ты просто или вообще не играл или играл очень давно в клубе с со слабой или очень слабой школой. Где вариант прокачать не стоит в принципе ибо хрен ты прокачаешь школоту в такой школе. И ,прикинь, но таких школ большинство. По этому твои размышлизмы типа прокачать для большинства клубов вообще не канают. И выбор у манагера слабого клуба только один - выписать школоту сразу в состав в безумной надежде что он сможет переучиться. И кривые заготовки приходят не только при вложениях 20+ как у Рамы но и в обычных 50процентных вкладах. Вот игрок пришел ко мне :

# Роберт МакНалти (Брентфорд)
21 год, Северная Ирландия
Контракт: 2г. 700$
Номинал: 3,071,000$
Раб. нога: правая
R DF

Лидерство2 Дриблинг5
Удар2 Пас7
Видение поля4 Игра головой6
Навес6 Дальний удар2
Перс. опека3 Скорость2
Штрафные8 Выбор позиции9
Угловые2 Техника3
Мощь3 Отбор мяча9
Работоспособность3 Выносливость4
Сумма скиллов80

Статистика сезонаИгрыГолыПасыИМСРЖК КК
Чемпионат00000,0000
Кубок00000,00
Международные00000,0000
Сборная00000,0000
Товарищеские00000,00


Для моего слабого клуба при переучке в центр он был бы вполне играбильным даже при провале в скорости. Но на фланге он воообще не канал по этому пришлось продать с заметным дисконтом и вообще радоваться что за него хоть что то дали. А ведь продажа школоты это единственный шанс хоть как то подняться слабому клубу.
 
-----------
Продажи Крестоносцев
www.pefl.ru/forums.php?m=posts&p=14406991#14406991
 
Sashatus 
Динамо Мн
Народный модератор


Сообщений 70882
Репутация -1 | 0 |+1
87 [426 -339]
 

 
Откуда: Бразилия, Ломоносов
Профессия: Муж и Отец
PEFL Quest 2021
2022-02-10 21:22 GMT - #15579241   
From: Romania
 
Ken77, на какие вложения пришёл этот игрок?
 
-----------
Не бойся задавать глупые вопросы, это поможет избежать глупых ошибок.
ТГ-канал PEFL. Уголок менеджера о ПЕФоЛе и еще об…
 
Therion 
Боруссия М
Пользователь


Сообщений 12993
Репутация -1 | 0 |+1
55 [129 -74]
 

 
Откуда: Украина, Киев
Профессия: уже не студент)
2022-02-10 21:26 GMT - #15579245   
From: United States, Ann Arbor
 
BlackDemoN, глянул, ну хз, ничего там не вижу для катастрофических последствий. Как по мне в этом и есть смысл идеи. Зачем плодить бесполезный шлак, который не продается и уходит в итоге за копейки, пусть будет возможность сделать нормального человека
Всех этих игроков еще надо доучивать и при этом у них будет меньше качей, если сделают так как обсуждали. В итоге они не станут такими, чтоб значительно выросли вложения в школу.
И посмотрим что Паша придумал, зная его, думаю, там еще какие-то доп ограничения буду)
Если введут такую переучку, как здесь предлагали, будешь вваливать в школу?
 
-----------
Слава Україні
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 142673
Репутация -1 | 0 |+1
-125 [503 -628]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2022-02-10 21:29 GMT - #15579248   
From: Spain
 
Quote
Therion :
В итоге они не станут такими, чтоб значительно выросли вложения в школу.
И посмотрим что Паша придумал, зная его, думаю, там еще какие-то доп ограничения буду)
Если введут такую переучку, как здесь предлагали, будешь вваливать в школу?


вложения в школу вырастут по умолчанию, автоматически, глупо даже в этом сомневаться, какие бы ограничения не вводились - шанс потерять вложенные бабки из-за неудачной позиции сократится в разы. и буду я вваливать или нет на общемировые вложения особо не повлияет)
а Паша очень добрый и жесткие ограничения редко вводит, судя по тому что он писал в этом топе они будут вдвое слабее чем объективно должны быть на мой взгляд
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 142673
Репутация -1 | 0 |+1
-125 [503 -628]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2022-02-10 21:32 GMT - #15579253   
From: Spain
 
Therion, плюс помимо переучки и само распределение скиллов обещали сделать менее рандомным, бабло в школу польется рекордными за всю историю величинами не сомневайся даже

разве что как-то ограничивать сумму вложений, но это я хз как сделать чтоб сохранить конкурсную основу для клубов разных бюджетов
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
Ken77 
Крусейдерс
Пользователь


Сообщений 5698
Репутация -1 | 0 |+1
-21 [49 -70]
 

 
Откуда: Россия, Мурманск
Профессия: Инвалид
зам.през.ФФ Сев. Ирландии
2022-02-10 21:34 GMT - #15579256   
From: Russian Federation, Murmansk
 
Quote
Sashatus :
Quote
Valderrama :
Quote
Sashatus :
Valderrama, я нигде не писал о магазине. Я тебя о другом спрашивал.

о чем? Я не считаю, что школа должна гарантированно отбиваться. Но в моем понимании она должна все-таки как-то коррелировать с ситуацией. Если далеко не гранд ДК вкладывает 23 ляма, а получает дырку от бублика - это плохой алгоритм. Переучка позволит ДК хотя бы минимизировать потери до разумных

ну давай так. С реалом, как ты любишь
Если условный спартак в этом году вложит в школу 20м, то через год туда придёт звезда футбола? В лучшем случае лет через 10 оттуда выйдет звезда, чтобы способна была отбить 20м вложенные в этом году.
Вкладывая равномерно из сезона в сезон клуб будет получать адекватных вложениям игроков. Вот и вся арифметика


Можно мне скореллировать с реалом ?
Дело в том что в секциях футбола начинают заниматься с 5-7 лет а в школы ПЕФЛа приходят минимум 14-летние. То есть наши школы клубов нужно сравниватть с спорт-интернатами а не ДЮСШками. И качество обучения в интернате от степени финансирования сильно зависит.
Но и это далеко не все. В этот интернат приходят с ДЮСШ. При малых вложениях в интернат принимают только детей обеспеченных местным жильем, при более крупных вложениях клуб нанимает скаутов которые ездят по городам и приглашают молодь в учиться в интернат с общагой. При максимальных вложениях скауты ездят не только на областной турнир но и мотаются по области вплоть до деревни Кукуево где живет потенциальный будущий Месси.
Как то так.
 
-----------
Продажи Крестоносцев
www.pefl.ru/forums.php?m=posts&p=14406991#14406991
 
Snegirev 
Спортиво Лукеньо
Пользователь


Сообщений 7961
Репутация -1 | 0 |+1
45 [86 -41]
 

 
Откуда: Россия, Шатки
Профессия: главный инженер
президент ФФ Парагвая
2022-02-10 21:35 GMT - #15579257   
From: Russian Federation, Bras
 
М-да, наворотили тут некоторые ...
АУ, какие минусы ?!?!?!
1. Переучка позиции в школе, в ШКОЛЕ, кто вдруг забыл. Что делают в школе? Учатся, в т.ч. использовать по максимуму то, что дала природа генератор. То, что было раньше - вопиющее противоречие здравому смыслу, реалу, принципам игры и т.д. и т.п.
2. Все переучат в нападов (защитников, полузащитников, ... - нужное подчеркнуть) - да и флаг в руки, напады подешевеют, крайние защи, которых станет меньше - подорожают, через пару сезонов все будут делать крайних защей, в чем проблема?
3. Рынок такими простыми методами, как ввести / не ввести переучку не оживить, будут новые менеджеры - будут трансферы, ничего по-другому не будет, а новая фича скорее будет плюсом в этом плане, чем минусом.
 
-----------
 
Ken77 
Крусейдерс
Пользователь


Сообщений 5698
Репутация -1 | 0 |+1
-21 [49 -70]
 

 
Откуда: Россия, Мурманск
Профессия: Инвалид
зам.през.ФФ Сев. Ирландии
2022-02-10 21:37 GMT - #15579260   
From: Russian Federation, Murmansk
 
Quote
Sashatus :
Ken77, на какие вложения пришёл этот игрок?


Это 50процентный школьник. Сколько именно не помню. Вроде что то двух с плюсом лямов.
 
-----------
Продажи Крестоносцев
www.pefl.ru/forums.php?m=posts&p=14406991#14406991
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 142673
Репутация -1 | 0 |+1
-125 [503 -628]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2022-02-10 21:39 GMT - #15579266   
From: Spain
 
Snegirev, а как она будет плюсом? игроков на рынке избыток. покупателей дефицит. покупателей с деньгами еще больший дефицит потому что все хотят еще и в школу вложить. больше готовых игроков в школах - еще больше будут вкладывать в школу, еще меньше покупателей и еще больше игроков на рынке. объясни если я не прав
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
Назад   Вперед [1] [2] .. [6] [7] [8] [9] [10] > 11 < [12] [13] [14] [15] [16] [17]
 

 

Новые сообщения в данной теме запрещены.