Вход : Регистрация : Аккаунт : Пользователи : Личные сообщения        D 19:47 (30й ИД)
Начало
Правила
FAQ
Новичкам
Свободные
Под угрозой
VIP

Рейтинги
Турниры
Календарь
Матч в 21.00

Команда
Финансы
Трансферы
Листок скаута
Состав на матч
Стандарты
Установка
Комбинации
Тренировки
Персонал
Ассистент
Сборные

Форумы
Гостевые
Фотогалерея
Чат
Статьи

bash.pefl.ru
Рейтинг статей
Топ-30 статей
Топ-30 игроков
Народные модераторы осталось 2 дня
Зарегистрирован последним
Наша кнопка
Почта PEFL.RU

Вы не залогинились.

Сейчас на сайте: 175 зарегистрированных пользователей, 211 гостей (подробно)


Контакты:
admin@pefl.ru
127474, г. Москва, Дмитровское шоссе д. 60, стр.1
ИНН 501402018483
Форумы > Идеи > Просмотр и выбор школьников
 
 
Назад   Вперед [1] [2] .. [6] [7] [8] [9] [10] > 11 < [12] [13] [14] [15] [16] .. [19] [20]
Автор Сообщение
PAVELitel 
Америка де Кали
Пользователь


Сообщений 24133
Репутация -1 | 0 |+1
70 [265 -195]
 

 
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
Колумбия
2022-01-10 16:15 GMT - #15548333   
From: Russian Federation, Voronezh
 
Quote
den81 :
Quote
PAVELitel :




Quote
den81 :
Quote
PAVELitel :
Quote
den81 :

Второе, что давно пора сделать - это связки скиллов. Я понимаю, что одинаковые клоны нам не нужны, но игроки с навесом 3 и угловыми 8, с техникой 2 и дриблингом 7 - это нонсенс.


Это кстати уже реализовано) От форвардов с высокой работой и высоким ВПЗ в глазах рябит)


Ага, реализовано... Первый же школьник из топа Сурка просто блестяще подает угловые:





игрок (Спортинг Кристал(школа))
16 лет, Перу
Контракт: 5г. 100$
Раб. нога: левая
L AM

Лидерство5 Дриблинг6
Удар7 Пас10
Видение поля10 Игра головой6
Навес4 Дальний удар6
Перс. опека5 Скорость5
Штрафные6 Выбор позиции2
Угловые9 Техника10
Мощь3 Отбор мяча5
Работоспособность7 Выносливость3
Сумма скиллов109




Это форвард?

Причем тут форвард? Я пишу про связку навес-угловые, ты пишешь, что это реализовано, я показываю пример, показывающий обратное. Про твой пример с позой и работой я ни слова не писал и не буду, так ка не вижу связи и не владею вопросом.


Тебе к Сашатусу, вам будет о чем поспорить
ПС: если нет связки навес-угловые это не значит, что нет других связок
 
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции
 
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь


Сообщений 43229
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
2022-01-10 16:20 GMT - #15548344   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
PAVELitel :
Лидерство не нужно ограничивать. В молодежках есть свои капитаны - обычно они и остаются ими на протяжении всей карьеры, за исключением нескольких первых сезонов во взрослой команде (если там есть старый капитан). Да и лидерские качества не всегда растут с возрастом

быть капитаном и лидером среди одногодок - совсем не то же самое, что быть таким лидером среди 30-летних дядек. Еще и пометка идет на то, что скилл бесполезен если игрок слаб (то же вполне логично)
Я вот про себя могу сказать - никогда не буду лидером и вообще не буду вылезать вперед в команде где без году неделя и толком никого не знаю. Но если играешь в коллективе, познакомился с ребятами и сам себя чувствуешь органично в команде - то совсем другой подход. То есть это скилл во многом более ментальный, чем какая-то данность. 7 и выше лепить молодняку школьному и отнимать другие скиллы этим - неоправданно
 
-----------
Сквозь улыбки встреч, через боль потерь,
От себя к себе открываем дверь.
Тот, кто рядом жег за собою мост,
Продолжает путь в окруженье звезд
 
den81 
Уиган
Пользователь


Сообщений 47214
Репутация -1 | 0 |+1
60 [173 -113]
 

 
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
Мали
2022-01-10 16:20 GMT - #15548345   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
PAVELitel :
Quote
den81 :
Quote
PAVELitel :




Quote
den81 :
Quote
PAVELitel :
Quote
den81 :

Второе, что давно пора сделать - это связки скиллов. Я понимаю, что одинаковые клоны нам не нужны, но игроки с навесом 3 и угловыми 8, с техникой 2 и дриблингом 7 - это нонсенс.


Это кстати уже реализовано) От форвардов с высокой работой и высоким ВПЗ в глазах рябит)


Ага, реализовано... Первый же школьник из топа Сурка просто блестяще подает угловые:





игрок (Спортинг Кристал(школа))
16 лет, Перу
Контракт: 5г. 100$
Раб. нога: левая
L AM

Лидерство5 Дриблинг6
Удар7 Пас10
Видение поля10 Игра головой6
Навес4 Дальний удар6
Перс. опека5 Скорость5
Штрафные6 Выбор позиции2
Угловые9 Техника10
Мощь3 Отбор мяча5
Работоспособность7 Выносливость3
Сумма скиллов109




Это форвард?

Причем тут форвард? Я пишу про связку навес-угловые, ты пишешь, что это реализовано, я показываю пример, показывающий обратное. Про твой пример с позой и работой я ни слова не писал и не буду, так ка не вижу связи и не владею вопросом.


Тебе к Сашатусу, вам будет о чем поспорить
ПС: если нет связки навес-угловые это не значит, что нет других связок

Ты не написал, что похожие связки уже есть на проекте, а написал "это уже реализовано".
Будь точнее в формулировках, если не хочешь споров ни о чем)
 
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ
 
den81 
Уиган
Пользователь


Сообщений 47214
Репутация -1 | 0 |+1
60 [173 -113]
 

 
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
Мали
2022-01-10 16:22 GMT - #15548348   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
Valderrama :
Quote
PAVELitel :
Лидерство не нужно ограничивать. В молодежках есть свои капитаны - обычно они и остаются ими на протяжении всей карьеры, за исключением нескольких первых сезонов во взрослой команде (если там есть старый капитан). Да и лидерские качества не всегда растут с возрастом

быть капитаном и лидером среди одногодок - совсем не то же самое, что быть таким лидером среди 30-летних дядек. Еще и пометка идет на то, что скилл бесполезен если игрок слаб (то же вполне логично)
Я вот про себя могу сказать - никогда не буду лидером и вообще не буду вылезать вперед в команде где без году неделя и толком никого не знаю. Но если играешь в коллективе, познакомился с ребятами и сам себя чувствуешь органично в команде - то совсем другой подход. То есть это скилл во многом более ментальный, чем какая-то данность. 7 и выше лепить молодняку школьному и отнимать другие скиллы этим - неоправданно

Не согласен. Есть люди, которые в 20 лет могут стать лидерами. Конечно в переводе на пефлоскиллы там не 10-12, но 7-8 вполне могут быть.
 
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ
 
PAVELitel 
Америка де Кали
Пользователь


Сообщений 24133
Репутация -1 | 0 |+1
70 [265 -195]
 

 
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
Колумбия
2022-01-10 16:24 GMT - #15548349   
From: Russian Federation, Voronezh
 
Quote
den81 :
Ты не написал, что похожие связки уже есть на проекте, а написал "это уже реализовано".
Будь точнее в формулировках, если не хочешь споров ни о чем)


Так может тебе с этого и начать? Так и пиши - "нет связки навес - угловые" Если связки уже реализованы, это не значит, что они удовлетворяют требованиям каждого
 
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции
 
den81 
Уиган
Пользователь


Сообщений 47214
Репутация -1 | 0 |+1
60 [173 -113]
 

 
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
Мали
2022-01-10 16:28 GMT - #15548356   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
PAVELitel :
Quote
den81 :
Ты не написал, что похожие связки уже есть на проекте, а написал "это уже реализовано".
Будь точнее в формулировках, если не хочешь споров ни о чем)


Так может тебе с этого и начать? Так и пиши - "нет связки навес - угловые" Если связки уже реализованы, это не значит, что они удовлетворяют требованиям каждого

А я про какую связку написал в первом же посте
Ладно, проехали)))
 
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ
 
Sashatus 
Динамо Мн
Пользователь


Сообщений 70812
Репутация -1 | 0 |+1
89 [427 -338]
 

 
Откуда: Бразилия, Ломоносов
Профессия: Муж и Отец
PEFL Quest 2021
2022-01-10 16:31 GMT - #15548359   
From: Romania
 
den81, нормально или нет, не знаю, смотря чем руководствоваться.
Для пефла нормально, для восприятия футбола нет
Но по факту угловые подавал, стату набил
 
-----------
Не бойся задавать глупые вопросы, это поможет избежать глупых ошибок.
ТГ-канал PEFL. Уголок менеджера о ПЕФоЛе и еще о мног
 
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь


Сообщений 43229
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
2022-01-10 16:34 GMT - #15548364   
From: Russian Federation, Moscow
 
den81, тогда надо убирать из правил ( а главное - из реалий Пефла) тему про то, что молодой кэпом быть не может, несмотря на скилл.
И чтобы там был штраф школьный как к остальным скиллам
 
-----------
Сквозь улыбки встреч, через боль потерь,
От себя к себе открываем дверь.
Тот, кто рядом жег за собою мост,
Продолжает путь в окруженье звезд
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 142360
Репутация -1 | 0 |+1
-128 [501 -629]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2022-01-10 16:55 GMT - #15548393   
From: Spain
 
Quote
Santal :
Да и сократить сидение в школе до 19 лет давно пора

вот тут поддерживаю
но не забыть вернуть кач от игровой практкики, который исчез еще где-то в первых сезонах и никто почему-то не заметил)
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 142360
Репутация -1 | 0 |+1
-128 [501 -629]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2022-01-10 16:58 GMT - #15548395   
From: Spain
 
Quote
MrKramer :
Как вам такая идея:

Каждая школа настраивает фильтр как при скаутинге игроков (позиция, минимальные скиллы).
Генерятся школьники такого же уровня, как сейчас.
Система начинает перебирать школы по порядку.
Берем лидера вложений и пробуем применить его фильтр на сгенерившихся, если нашли подходящего игрока - школа его подписывает, если нет - подписывается случайный из 30 оставшихся с макс. суммой скиллов (с поправкой на вратарей).
Далее второй клуб применяет свой фильтр на оставшихся игроков и т.д.
Напрашивается поставить что-то типа LR AM скорость, дриблинг, удар, навес от 9, но если задать завышенные скиллы - фильтр будет бесполезен и подпишется игрок не с самой большой суммой скиллов, а один из 30. С другой стороны, поставив в фильтре скиллы на минимум и любую позицию, можно будет поймать игрока с высокой суммой скиллов, но каким-то отдельным провалом, мимо которого прошли предыдущие школы.
С процентными все аналогично, отдельный список игроков, вложившие от 50% располагаются в случайном порядке.
Второй школьник приходит случайно примерно такого уровня, как и сейчас.

Возможно, это немного повлияет на трансферную активность, но уменьшит рандом и добавит некий элемент стратегии, а разнообразие игроков сохранится.


школа станет магазином и это снова разгонит вложения, с чем все последние реформы и боролись
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 142360
Репутация -1 | 0 |+1
-128 [501 -629]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2022-01-10 17:02 GMT - #15548399   
From: Spain
 
Quote
boban1980 :
Нужно дать возможность менять позицию школьнику в ущерб качу в школе. Это решит многие проблемы.
Как вариант можно предложить такое :
Если игрок переучивается то за 1 кач - 2 звезды давать
Итого за 1 сезон без кача он может переучиться.
Если же игрок не переучивается то менеджер просто потеряет 1 кач и все - дальше сможет уже качать но будет знать что игрок не переучивается.

слишком просто и дешево, 1 кач = 1 звезда тогда уж, переучка иногда из говна может топа сделать
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 142360
Репутация -1 | 0 |+1
-128 [501 -629]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2022-01-10 17:04 GMT - #15548403   
From: Spain
 
Quote
MrKramer :
Quote
boban1980 :
Нужно дать возможность менять позицию школьнику в ущерб качу в школе. Это решит многие проблемы.
Как вариант можно предложить такое :
Если игрок переучивается то за 1 кач - 2 звезды давать
Итого за 1 сезон без кача он может переучиться.
Если же игрок не переучивается то менеджер просто потеряет 1 кач и все - дальше сможет уже качать но будет знать что игрок не переучивается.



Для школьника с провалами это оправданно, но есть изначально крутые игроки, из которых понаделают универсалов.

а я давно предлагал для топ-игроков без явных провалов для родной позиции скилл переучки зарубать, чтоб не плодить игроков которые мировые звезды и в защите и в нападении одновременно, потому что таких не бывает. все же переучка изначально задумывалась для кривых игроков же, а не чтобы монстров на все позиции растягивать
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
den81 
Уиган
Пользователь


Сообщений 47214
Репутация -1 | 0 |+1
60 [173 -113]
 

 
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
Мали
2022-01-10 17:05 GMT - #15548405   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
BlackDemoN :
Quote
boban1980 :
Нужно дать возможность менять позицию школьнику в ущерб качу в школе. Это решит многие проблемы.
Как вариант можно предложить такое :
Если игрок переучивается то за 1 кач - 2 звезды давать
Итого за 1 сезон без кача он может переучиться.
Если же игрок не переучивается то менеджер просто потеряет 1 кач и все - дальше сможет уже качать но будет знать что игрок не переучивается.

слишком просто и дешево, 1 кач = 1 звезда тогда уж, переучка иногда из говна может топа сделать

Дешево? ))) Наоборот, считаю, что одна переучка в школе должна быть стопроцентной. Иначе придет краек со скиллами центра да еще и не переучится, потеряв кач - дважды кидок, отлично)
Можно в ущерб этому сделать вероятность переучки уже в основе минимальной.

Или хорошая идея была выше - переучка не добавляет позицию, а меняет, убирая старую.
Но тут надо думать и считать.
 
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 142360
Репутация -1 | 0 |+1
-128 [501 -629]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2022-01-10 17:10 GMT - #15548410   
From: Spain
 
den81, имхо 100% переучка может быть только при игровой практике на обучаемой позиции в оф.матчах, с соответствующими рисками на протяжении всей переучки. по крайней мере это бы соответствовало реальности. но у нас конечно сразу войдет в моду сдать в аренду клону/другу в говноклуб которому плевать на результаты и переучивай всех подряд, поэтому видимо и этого не будет)

а потерять 1 кач ради возможности переучки - ну не так уж и страшно по-моему. в основе бывает год-два игрока переучиваешь и он особо не растет это время. а не повезет и не повезет, у меня за все годы вообще только один лох переучился и всё
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 142360
Репутация -1 | 0 |+1
-128 [501 -629]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2022-01-10 17:14 GMT - #15548415   
From: Spain
 
Quote
Sid84 :
Quote
Bizon :
Quote
MrKramer :
Для школьника с провалами это оправданно, но есть изначально крутые игроки, из которых понаделают универсалов.


дык ограничить же можно - в школе только один кач новой позиции и только в первый год после вылупления, например


плюс по сс можно ограничить, чтоб прям монстров не учили. хотя таких и нет сейчас)))

по сс как раз нельзя, потому что в этом и главное кидалово школ сегодня - что при хорошей сс скиллы могут лечь вообще мимо позиции игрока и только переучка его может спасти

менять начальную позицию на новую если переучка идет в школе кстати неплохой вариант, чтобы не было слишком жирно
при этом мб дать возможность переучки на дополнительную позицию после школы, но тогда заново при выписке генерить скилл обучаемости, чтобы не было гарантий
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь


Сообщений 43229
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
2022-01-10 17:19 GMT - #15548426   
From: Russian Federation, Moscow
 
Все понеслись тонны красного текста. Надеюсь Крамер сделает правильные выводы
 
-----------
Сквозь улыбки встреч, через боль потерь,
От себя к себе открываем дверь.
Тот, кто рядом жег за собою мост,
Продолжает путь в окруженье звезд
 
PAVELitel 
Америка де Кали
Пользователь


Сообщений 24133
Репутация -1 | 0 |+1
70 [265 -195]
 

 
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
Колумбия
2022-01-10 17:22 GMT - #15548430   
From: Russian Federation, Voronezh
 
Quote
den81 :
Quote
PAVELitel :
Quote
den81 :
Ты не написал, что похожие связки уже есть на проекте, а написал "это уже реализовано".
Будь точнее в формулировках, если не хочешь споров ни о чем)


Так может тебе с этого и начать? Так и пиши - "нет связки навес - угловые" Если связки уже реализованы, это не значит, что они удовлетворяют требованиям каждого

А я про какую связку написал в первом же посте
Ладно, проехали)))


Кстати по связкам - тот же навес-угловые по логике вещей должен за собой тянуть и штрафные с ДУ, ведь это одно и то же умение - сильно и точно направить мяч в цель издалека. Но это целых 4 скилла. Если их все сделать высокими, то на остальные остаются крохи и школьник будет кривым в остальном... Может стандарты тоже надо с каким-то понижающим коэффициентом учитывать? Ну т.е. штр+угл по 9 считать не как 18, а как 9?
 
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции
 
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь


Сообщений 43229
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
2022-01-10 17:48 GMT - #15548464   
From: Russian Federation, Moscow
 
PAVELitel, надо и это на поверхности. Но сделали так и щас прибежит опять Сашатус и тебе расскажет, что можно хорошо подавать угловые и без навеса
 
-----------
Сквозь улыбки встреч, через боль потерь,
От себя к себе открываем дверь.
Тот, кто рядом жег за собою мост,
Продолжает путь в окруженье звезд
 
Sashatus 
Динамо Мн
Пользователь


Сообщений 70812
Репутация -1 | 0 |+1
89 [427 -338]
 

 
Откуда: Бразилия, Ломоносов
Профессия: Муж и Отец
PEFL Quest 2021
2022-01-10 18:18 GMT - #15548481   
From: Romania
 
Valderrama, да фантазируйте дальше. И не забудьте попросить в магазине самим скиллы расставлять
 
-----------
Не бойся задавать глупые вопросы, это поможет избежать глупых ошибок.
ТГ-канал PEFL. Уголок менеджера о ПЕФоЛе и еще о мног
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 142360
Репутация -1 | 0 |+1
-128 [501 -629]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2022-01-10 18:44 GMT - #15548494   
From: Spain
 
Quote
Valderrama :
Все понеслись тонны красного текста. Надеюсь Крамер сделает правильные выводы

за своей писсаниной бы лучше следило, весь форум уже в соплях утопил

и неужели научилось за 5 лет игнором пользоваться и наконец избавишь меня от своих нелепых комментариев?
хотя стоп, он же даже так комментирует
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
Назад   Вперед [1] [2] .. [6] [7] [8] [9] [10] > 11 < [12] [13] [14] [15] [16] .. [19] [20]