Вход : Регистрация : Аккаунт : Пользователи : Личные сообщения        00:26 (119й ИД)
Начало
Правила
FAQ
Новичкам
Свободные
Под угрозой
VIP

Рейтинги
Турниры
Календарь
Матч в 21.00

Команда
Финансы
Трансферы
Листок скаута
Состав на матч
Стандарты
Установка
Комбинации
Тренировки
Персонал
Ассистент
Сборные

Форумы
Гостевые
Фотогалерея
Чат
Статьи

bash.pefl.ru
Рейтинг статей
Топ-30 статей
Топ-30 игроков
Народные модераторы
Зарегистрирован последним
Наша кнопка
Почта PEFL.RU

Вы не залогинились.

Сейчас на сайте: 109 зарегистрированных пользователей, 149 гостей (подробно)


Контакты:
admin@pefl.ru
127474, г. Москва, Дмитровское шоссе д. 60, стр.1
ИНН 501402018483
Форумы > Идеи > Рейтинг чемпионатов и спонсоры
 
 
Назад   Вперед [1] [2] [3] [4] [5] [6] > 7 < [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14]
Автор Сообщение
Sash2003 
Молодечно
Пользователь


Сообщений 37979
Репутация -1 | 0 |+1
-185 [263 -448]
 

 
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
2023-12-04 14:58 GMT - #16049163   
From: Unknown
 
Quote
Valderrama :
pefl.ru/forums.php?m=posts&arch=1&q=277093

Вот старый топик, где было накидано в первом посте сразу несколько вариантов, что можно попробовать сделать.
В ответ была "аргументация" под названием "Рейтинг Потемкина математически идеален." Может быть и так, но у нас здесь не НИУ ВШЭ, и смысл рейтинга не в том, чтобы им любоваться, а чтобы он не мешал игре



 
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!


Игнор-лист:

Arturik777
Dynamic
zbujhm
 
Sashatus 
Динамо Мн
Пользователь


Сообщений 72125
Репутация -1 | 0 |+1
82 [426 -344]
 

 
Откуда: Австралия, Ломоносов
Профессия: Муж и Отец
зам.през.ФФ Беларуси
PEFL Quest 2021
2023-12-04 15:00 GMT - #16049164   
From: Romania
 
А как рейтинг тебе мешает играть в «занять второе место в Колумбии», «выйти в ПО Либера», «вложить до хрена в школу», «активно трансферить»?
 
-----------
Не бойся задавать глупые вопросы, это поможет избежать глупых ошибок.
ТГ-канал PEFL. Уголок менеджера о ПЕФоЛе и …
926
 
Loncastr 
Лаваль
Пользователь


Сообщений 13938
Репутация -1 | 0 |+1
39 [242 -203]
 

 
Откуда: Украина, Одессочка
Профессия: капиталист
2023-12-04 15:00 GMT - #16049166   
From: Russian Federation
 
Рейтинг Потемкина не прозрачен, но как-то прожили 21 сезон и дальше проживем
 
-----------
Carthago delenda est
 
kkorky 
Сокол
Пользователь


Сообщений 16013
Репутация -1 | 0 |+1
72 [236 -164]
 

 
Откуда: Россия, Саратов
Профессия: Свободный человек.
team#pefl
Лучший менеджер ПЛ России 11 сезона
2023-12-04 15:01 GMT - #16049168   
From: Russian Federation, Moscow
 
Valderrama, тебе же отвечал на это год назад.

1. рейтинг Потемкина учитывает, что более свежие матчи (сезоны), должны оказывать большее влияние на рейтинг, чем устаревшие. УЕФА - нет.
2. при наличии лишь одного суперклуба в федерации ключевым становится квота чемпионата в ЕК. В УЕФА если чемп представляют два клуба, рейтинг у него будет в два раза меньше, чем у такого же, но с одним клубом. Потемкину число клубов от страны безразлично.
3. число бонусных очков в УЕФА только за последние 10 лет меняли раза три - потому как это величины субъективные и их трудно подобрать так, чтобы устроило всех. В потемкине нет бонусных очков в принципе.
4. ты сам считал в прошлом сезоне рейтинг своей федерации по правилам УЕФА и он почти полностью совпал с рейтингом Потемкина - так зачем опять поднимать революцию?
5. предложений с алгоритмами, формулами, цифрами и выводами вы все предлагаете сделать кому то другому. У MrKramer нет времени. Я не буду этим заниматься. А вы не можете. Так что просто закрыли бы тему раз и навсегда.
 
-----------
 
PAVELitel 
Америка де Кали
Пользователь


Сообщений 24524
Репутация -1 | 0 |+1
69 [265 -196]
 

 
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
Колумбия
2023-12-04 15:08 GMT - #16049176   
From: Russian Federation, Voronezh
 
Quote
kkorky :
Valderrama, тебе же отвечал на это год назад.

1. рейтинг Потемкина учитывает, что более свежие матчи (сезоны), должны оказывать большее влияние на рейтинг, чем устаревшие. УЕФА - нет.
2. при наличии лишь одного суперклуба в федерации ключевым становится квота чемпионата в ЕК. В УЕФА если чемп представляют два клуба, рейтинг у него будет в два раза меньше, чем у такого же, но с одним клубом. Потемкину число клубов от страны безразлично.
3. число бонусных очков в УЕФА только за последние 10 лет меняли раза три - потому как это величины субъективные и их трудно подобрать так, чтобы устроило всех. В потемкине нет бонусных очков в принципе.
4. ты сам считал в прошлом сезоне рейтинг своей федерации по правилам УЕФА и он почти полностью совпал с рейтингом Потемкина - так зачем опять поднимать революцию?
5. предложений с алгоритмами, формулами цифрами и выводами вы все предлагаете сделать кому то другому. У MrKramer нет времени. Я не буду этим заниматься. А вы не можете. Так что просто закрыли бы тему раз и навсегда.


Зачем ты пишешь про теорию, смотри лучше на результат. Просто. Открой. Рейтинги. Вальдеррама уже про свой клуб написал. Тот же Милан, который давно не блещет в Европе, а в этом сезоне вообще был без нее - сейчас аж на 8 месте и ВЫШЕ, ЧЕМ УДИНЕЗЕ! Справка для теоретиков: Удинезе выиграл ЛЕ в позапрошлом и ЛЧ в прошлом сезоне. Где логика?

Там если покопаться, то волосы могут дыбом встать. Я уверен, что рейтинг Потемкина у нас считается правильно. Другой вопрос - что либо рейтинг сам по себе УГ, либо он просто не применим к нашей задаче.
 
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции
 
PAVELitel 
Америка де Кали
Пользователь


Сообщений 24524
Репутация -1 | 0 |+1
69 [265 -196]
 

 
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
Колумбия
2023-12-04 15:12 GMT - #16049179   
From: Russian Federation, Voronezh
 
Quote
kkorky :
Я не буду этим заниматься. А вы не можете. Так что просто закрыли бы тему раз и навсегда.


Не тебе решать
ПС: если ты такой умный, почему сам не придумал ничего путного? Может надо картонную корону снять и амбиции поубавить?
 
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции
 
kkorky 
Сокол
Пользователь


Сообщений 16013
Репутация -1 | 0 |+1
72 [236 -164]
 

 
Откуда: Россия, Саратов
Профессия: Свободный человек.
team#pefl
Лучший менеджер ПЛ России 11 сезона
2023-12-04 15:15 GMT - #16049181   
From: Russian Federation, Moscow
 
PAVELitel, рейтинг клубов имеет значительные поправки, введенные лично MrKramer. Рейтингом Потемкина его можно назвать с большой натяжкой. Не имеет практической ценности. Вот его меняйте на что угодно - мне пофиг.
 
-----------
 
kkorky 
Сокол
Пользователь


Сообщений 16013
Репутация -1 | 0 |+1
72 [236 -164]
 

 
Откуда: Россия, Саратов
Профессия: Свободный человек.
team#pefl
Лучший менеджер ПЛ России 11 сезона
2023-12-04 15:16 GMT - #16049185   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
PAVELitel :
Quote
kkorky :
Я не буду этим заниматься. А вы не можете. Так что просто закрыли бы тему раз и навсегда.


Не тебе решать
ПС: если ты такой умный, почему сам не придумал ничего путного? Может надо картонную корону снять и амбиции поубавить?



Рейтинг Потемкина математически безупречен и меня устраивает полностью. Единственная проблема - он многим не понятен. Я сам подробно пару раз его объяснял - сторонников не прибавилось.
 
-----------
 
PAVELitel 
Америка де Кали
Пользователь


Сообщений 24524
Репутация -1 | 0 |+1
69 [265 -196]
 

 
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
Колумбия
2023-12-04 15:24 GMT - #16049191   
From: Russian Federation, Voronezh
 
Quote
kkorky :
Quote
PAVELitel :
Quote
kkorky :
Я не буду этим заниматься. А вы не можете. Так что просто закрыли бы тему раз и навсегда.


Не тебе решать
ПС: если ты такой умный, почему сам не придумал ничего путного? Может надо картонную корону снять и амбиции поубавить?



Рейтинг Потемкина математически безупречен и меня устраивает полностью. Единственная проблема - он многим не понятен. Я сам подробно пару раз его объяснял - сторонников не прибавилось.


В первую очередь - здесь практически всех не устраивают его результаты. Ну не может Удинезе быть ниже Милана - и так во всем. Понятен - непонятен - уже другая история. Без формул его никто и не поймет.

ПС: Закон Бернулли тоже безупречен, только с его помощью ну никак нельзя считать силу притяжения. Рейтинг Потемкина постоянно вызывает отторжение у сообщества и явно противоречит здравому смыслу. Зачем продолжать его использовать? В ЛА и ЗА от него зависят еще и жеребьевки в международки.
 
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции
 
kkorky 
Сокол
Пользователь


Сообщений 16013
Репутация -1 | 0 |+1
72 [236 -164]
 

 
Откуда: Россия, Саратов
Профессия: Свободный человек.
team#pefl
Лучший менеджер ПЛ России 11 сезона
2023-12-04 15:28 GMT - #16049193   
From: Russian Federation, Moscow
 
PAVELitel, "здесь" ты имеешь ввиду - на балабольском форуме... Вас же человек десять не довольных, а остальных всё устраивает.
 
-----------
 
PAVELitel 
Америка де Кали
Пользователь


Сообщений 24524
Репутация -1 | 0 |+1
69 [265 -196]
 

 
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
Колумбия
2023-12-04 15:34 GMT - #16049197   
From: Russian Federation, Voronezh
 
Quote
kkorky :
PAVELitel, "здесь" ты имеешь ввиду - на балабольском форуме... Вас же человек десять не довольных, а остальных всё устраивает.


Хаха, вот сейчас с твоей стороны это и есть балабольство. Ты, якобы разобравшись в Потемкине, явно не можешь объяснить позиции Удинезе и Милана. Только в качестве одного единственного сторонника этого унылого рейтинга разводишь неподкрепленный ничем базар и споришь со всеми не протяжении кучи топиков.

ПС: давай на знание рейтинга Потемкина тебя проверим? Объясни два упомянутых здесь кейса - Удинезе/Милан и второе место Унион Магдалены. Докажешь математически верность подсчета или просто балаболишь в очередной раз?
 
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции
 
DELeon 
Аккрингтон
Пользователь


Сообщений 19792
Репутация -1 | 0 |+1
-263 [195 -458]
 

 
Откуда: , Менск
Профессия: враг государства
2023-12-04 15:44 GMT - #16049202   
From: Belarus
 
Quote
Teo :
Quote
4EPT :
Сегодня утром смотрел Бельгию как раз - т.к. они сделали максимальную прибавку, а их клубы в ЕК мне почти не запомнились. Оказывается, у них на предварительной стадии вылетело два клуба. Еще один клуб не вышел из группы. А такую прибавку дали только 2 их гранда - Беерсхот и Стандартд, при том, что в финале играл только Стандард и то проиграл.

Очень странная ситуация.

Лишнее подтверждение давно известного правила, если от страны в ЕК играет слабый клуб, то для рейта страны лучше, чтоб он вылетел в отборе и не выходил в группу


Всё так. Рейтинг Беларуси отлично рос, пока все вылетали до группы, а в группе играло только Динамо Мн. Как стали попадать в группы автоматом, тот же победитель кубка - всё, превед. Матчей у них в ек стало больше, поражений больше, а значит и гирек на Динамо повесили ещё больше.

Разница всё же есть. В УЕФА нет минусов в рейтинг, вылетел и вылетел, проиграл и проиграл, просто не набрал очков, Динамо туда всё равно заносило как правило процентов 80. В рейте же чемпов постоянные поражения всяких батэ и лид и т.п. от венгров, греков, литовцев очень сильно бьют по спонсорам Динамо. А если в группу попадают и там по 4-5 поражений и ничейку имеют - никакими победами не исправить.

В рейте чемпов очень важно не проигрывать всё подряд равным и выше, хотя бы обмениваться очками с равными и ничейку цеплять дома с сильными, и смерти подобно проигрывать тем, кто замено ниже в рейтинге. И потому этот рейт очень часто определяется не столько тем, как классно сыграли лучшие, сколько тем, насколько не провалились худшие представители чемпа в ек.
 
-----------
Форум ПЕФЛ - цифровой гулаг. Модеры - ********
 
kkorky 
Сокол
Пользователь


Сообщений 16013
Репутация -1 | 0 |+1
72 [236 -164]
 

 
Откуда: Россия, Саратов
Профессия: Свободный человек.
team#pefl
Лучший менеджер ПЛ России 11 сезона
2023-12-04 15:46 GMT - #16049204   
From: Russian Federation, Moscow
 
PAVELitel, я же выше написал - этот рейтинг имеет с Потемкиным мало общего. Мне рейтинг клубов не интересен. Я даже не знаю - учитываются там товарищеские матчи или нет. Вроде, там ещё и бонусы за победы вам ввели какие то... А говорить о том, в чём не разбираюсь, не в моих привычках. Создайте об этом новый топ - я там даже не отмечусь...
 
-----------
 
PAVELitel 
Америка де Кали
Пользователь


Сообщений 24524
Репутация -1 | 0 |+1
69 [265 -196]
 

 
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
Колумбия
2023-12-04 15:49 GMT - #16049208   
From: Russian Federation, Voronezh
 
Quote
kkorky :
PAVELitel, я же выше написал - этот рейтинг имеет с Потемкиным мало общего. Мне рейтинг клубов не интересен. Я даже не знаю - учитываются там товарищеские матчи или нет. Вроде, там ещё и бонусы за победы вам ввели какие то... А говорить о том, в чём не разбираюсь, не в моих привычках. Создайте об этом новый топ - я там даже не отмечусь...


Бонусы не за победы, а за проходы. И введены не в рейтинге клубов, а в рейтинге чемпионатов. Там наверное тоже не Потемкин? Слив засчитан.
 
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции
 
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь


Сообщений 45346
Репутация -1 | 0 |+1
-88 [313 -401]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
2023-12-04 15:52 GMT - #16049209   
From: Russian Federation
 
Quote
Sashatus :
А как рейтинг тебе мешает играть в «занять второе место в Колумбии», «выйти в ПО Либера», «вложить до хрена в школу», «активно трансферить»?

естественно, никакой катастрофы тут нет. Но мне не очень нравится, что спонсоры моего клуба зависят от довольно кривой системы, и что в силу этой кривизны я где-то могу не дополучить бабла
 
-----------
 
Forsage 
Опава
Пользователь


Сообщений 47612
Репутация -1 | 0 |+1
154 [500 -346]
 

 
Откуда: Украина, Москва — Питер
Профессия: король Чехии
президент ФФ Чехии
2023-12-04 16:09 GMT - #16049229   
From: Russian Federation
 
Quote
kkorky :

Никто из тех, кто хочет смены рейтинга не предложил ничего. Абсолютно. Даже в первом посте этого топа лишь общие фразы. Хочешь чтобы к твоему мнению отнеслись всерьёз, напиши алгоритм с формулами и цифрами, а потом докажи преимущество над нынешним положением дел.



Какой смысл упарываться и расписывать все формулы, пока нет принципиального согласия или хотя бы "можно подумать" от лица, принимающего решение? Я подсветил логические изъяны, которые вижу в нынешней системе и набросал несколько вариантов, как их можно было бы исправить. Если на уровне логики - это ок, можно идти на следующий уровень детализации, если нет, то и незачем вдаваться в расчеты
 
-----------
НЕТ ВОЙНЕ

Be curious, not judgmental
 
Forsage 
Опава
Пользователь


Сообщений 47612
Репутация -1 | 0 |+1
154 [500 -346]
 

 
Откуда: Украина, Москва — Питер
Профессия: король Чехии
президент ФФ Чехии
2023-12-04 16:15 GMT - #16049239   
From: Russian Federation
 
Может kkorky - это и есть Потемкин?
 
-----------
НЕТ ВОЙНЕ

Be curious, not judgmental
 
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь


Сообщений 45346
Репутация -1 | 0 |+1
-88 [313 -401]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
2023-12-04 16:17 GMT - #16049240   
From: Russian Federation
 
Это многое бы объяснило))
 
-----------
 
PAVELitel 
Америка де Кали
Пользователь


Сообщений 24524
Репутация -1 | 0 |+1
69 [265 -196]
 

 
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
Колумбия
2023-12-04 16:17 GMT - #16049241   
From: Russian Federation, Voronezh
 
Крамеру, раз у него нет времени, достаточно передать полномочия от Ккорки, который не хочет ничего делать и не видит сути проблемы, тому, кому по силам разобраться в ситуации - трезво и с умом взвесить претензии пользователей и разработать новый алгоритм подсчета (возможно и с помощью или целиком за счет недовольных пользователей). Желающих и способных здесь очень много. Под лежачий камень, как нам известно, вода не течет, так что свиту можно и поменять.
 
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции
 
kkorky 
Сокол
Пользователь


Сообщений 16013
Репутация -1 | 0 |+1
72 [236 -164]
 

 
Откуда: Россия, Саратов
Профессия: Свободный человек.
team#pefl
Лучший менеджер ПЛ России 11 сезона
2023-12-04 16:21 GMT - #16049244   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
PAVELitel :
Крамеру, раз у него нет времени, достаточно передать полномочия от Ккорки, который не хочет ничего делать и не видит сути проблемы, тому, кому по силам разобраться в ситуации - трезво и с умом взвесить претензии пользователей и разработать новый алгоритм подсчета (возможно и с помощью или целиком за счет недовольных пользователей). Желающих и способных здесь очень много. Под лежачий камень, как нам известно, вода не течет, так что свиту можно и поменять.



Мне не давали никаких полномочий Я рад, что могу сэкономить время MrKramer по этому вопросу, но его голосом никак не являюсь ни по этому, ни по другому поводу.
 
-----------
 

Ссылки по теме:
Идеи > Персоналка (опять) #
Защитники > >>> КРАСАВЫ ИЗ ОПАВЫ. Юркий краек и молодежь в аренду #
Полузащитники > >>> КРАСАВЫ ИЗ ОПАВЫ. Серийный убийца, потные негры и аренды #
Вопросы > Berserk mode on #
Флейм > xG чемпионатов за 19-21 сезоны #
Назад   Вперед [1] [2] [3] [4] [5] [6] > 7 < [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14]