Вход : Регистрация : Аккаунт : Пользователи : Личные сообщения        00:52 (116й ИД)
Начало
Правила
FAQ
Новичкам
Свободные
Под угрозой
VIP

Рейтинги
Турниры
Календарь
Матч в 21.00

Команда
Финансы
Трансферы
Листок скаута
Состав на матч
Стандарты
Установка
Комбинации
Тренировки
Персонал
Ассистент
Сборные

Форумы
Гостевые
Фотогалерея
Чат
Статьи

bash.pefl.ru
Рейтинг статей
Топ-30 статей
Топ-30 игроков
Народные модераторы
Зарегистрирован последним
Наша кнопка
Почта PEFL.RU

Вы не залогинились.

Сейчас на сайте: 89 зарегистрированных пользователей, 229 гостей (подробно)


Контакты:
admin@pefl.ru
127474, г. Москва, Дмитровское шоссе д. 60, стр.1
ИНН 501402018483
Форумы > Флейм > Хозбонус
 
 
Назад   Вперед [1] [2] > 3 < [4]
Автор Сообщение
TheConqueror 
Акранес
Пользователь


Сообщений 20072
Репутация -1 | 0 |+1
184 [342 -158]
 

 
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
2025-11-20 21:14 GMT - #16542388   
From: Russian Federation
 
Вот собирал статку с другого ракурса и не усредненную а по своей команде. Про перекаченность домбонуса до меня дошло только за 10 ИД до конца сезона, т.е. играл я всегда на победу.

Quote
TheConqueror :
Немного любопытной статки по домбонусу

Владение мячом
Дома 58.9% (по третям 23.62% 46.95% 29.43%)
Гости 59.19% (по третям 23.86% 46.71% 29.43%)
По сути совершенно одинаковое владение, т.е. играли мы реально одинаково дома и в гостях.

Пасы
Дома 7034/8043 (87.5%)
Гости 7052/8089 (87.2%)
Пасы тоже не страдают, разница на уровне белого шума. Как по количеству так и по точности.

Удары/Удары в створ
Дома 116/308 (37.7%)
Гости 92/244 (37.7%)
Полетит ли летящее в створ или мимо - тоже не меняется. Но ударов становится меньше.

А далее
Дриблинг
Дома 247/524 (47.1%)
Гости 196/501 (39.1%)
На 8% хуже в абсолютной величине. В относительной - в гостях шанс не обыграть 1в1 увеличивается на 15%.

Отбор
Дома 380/448 (84.8%)
Гости 347/466 (74.5%)
На 10% хуже в гостях. В относительной - шанс не отобрать увеличивается на 67%.

Верховое
Дома 750/953 (78.7%)
Гости 660/914 (72.2%)
На 6.5% хуже. Кажется чуть-чуть но шанс не выиграть ВЕ растет на 30% Но у некоторых команд и в абсолютных величинах разница 10-12%.

У навесов насколько вижу очень высокая корреляция с верховыми единоборствами, так что рассматривать отдельно смысла нет. У кого сильно в гостях падают ВЕ (10-12%) - сильно падают и навесы. У кого слабо падают ВЕ (как у меня 6%), слабо падают и навесы (-4%)

Среднее xG за удар:
Дома 40.94/308 = 0.132
Гости 28.35/244 = 0.116
Разница значительная но возможно связано с убойностью позиций из-а более успешных обыгрышей. С другой стороны странно что xG не очень коррелирует с полетом мячей в створ но коррелирует с голами. Пенок было дома 2, в гостях 1. Могло повлиять но кажется что за 300 ударов разница должна сгладиться сильнее.

На мой взгляд эффект домбонуса сравним с сильными установками. Отбирать на 10% чаще - это считай +1 во все защитные профы всей команде если не больше. Обыгрывать на эту же величину - в атакующие


 
-----------
<=
 
BlackDemoN 
Барселона
Пользователь


Сообщений 149708
Репутация -1 | 0 |+1
-124 [511 -635]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Couber
Испания
PEFL Quest 2018
2025-11-20 21:22 GMT - #16542394   
From: Sweden
 
Quote
Troll :
Это и в том сезоне было, но Деман меня уверял в обратном. В этом еще зачем то докрутили...
пс
В этом сезоне у меня 1о поражение дома.

я в том сезоне арсенал на выезде обыгрывал
 
-----------
NEW HITS
 
Troll 
М.Ахи Нацерет
Пользователь


Сообщений 1309
Репутация -1 | 0 |+1
-2 [29 -31]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Санитар Леса
2025-11-20 21:31 GMT - #16542396   
From: Europe
 
Quote
BlackDemoN :
Quote
Troll :
Это и в том сезоне было, но Деман меня уверял в обратном. В этом еще зачем то докрутили...
пс
В этом сезоне у меня 1о поражение дома.

я в том сезоне арсенал на выезде обыгрывал


Ну в том еще не так очевидно это было. Только если с позапрошлым сравнивать. Выделялось. А в этом прям ощутимо, даже на фоне прошлого.
 
-----------
VeniVidiVici
 
Sany 
Денизлиспор
Фильтратор базара


Сообщений 59109
Репутация -1 | 0 |+1
16 [380 -364]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Один за всех.
Почетный президент ФФ Дании
2025-11-20 21:34 GMT - #16542397   
From: Russian Federation
 
Позапрошлый генератор в плане балансов был лучшим за всю историю, но и его крутанули после 5-7 тура.
 
-----------
Последним смеется тот,кто смеется без последствий.
https://wheyrus.ru/pricelist/
 
fernandes 
Калифея
Пользователь


Сообщений 12923
Репутация -1 | 0 |+1
1 [162 -161]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Фернандеш
PEFL Quest 2017
2025-11-20 21:37 GMT - #16542399   
From: Unknown
 
предлагаю полностью убрать хозбонус, а отыгрывающийся бонус сделать пропорционально посещаемости (при аншлаге максимальный). то есть сделать хозбонус в таком виде
гостям снижать -1 в кондиции, за перелет/переезд
 
-----------
 
Troll 
М.Ахи Нацерет
Пользователь


Сообщений 1309
Репутация -1 | 0 |+1
-2 [29 -31]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Санитар Леса
2025-11-20 21:37 GMT - #16542400   
From: Europe
 
Quote
Sany :
Позапрошлый генератор в плане балансов был лучшим за всю историю, но и его крутанули после 5-7 тура.


Согласен. Одним из так точно.
 
-----------
VeniVidiVici
 
fernandes 
Калифея
Пользователь


Сообщений 12923
Репутация -1 | 0 |+1
1 [162 -161]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Фернандеш
PEFL Quest 2017
2025-11-20 21:42 GMT - #16542403   
From: Unknown
 
Quote
fernandes :
предлагаю полностью убрать хозбонус, а отыгрывающийся бонус сделать пропорционально посещаемости (при аншлаге максимальный). то есть сделать хозбонус в таком виде
гостям снижать -1 в кондиции, за перелет/переезд


еще можно вероятность травмы на чужом поле увеличить, а на своем наоборот уменьшить
 
-----------
 
TheConqueror 
Акранес
Пользователь


Сообщений 20072
Репутация -1 | 0 |+1
184 [342 -158]
 

 
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
2025-11-20 21:44 GMT - #16542405   
From: Russian Federation
 
Quote
fernandes :
Quote
fernandes :
предлагаю полностью убрать хозбонус, а отыгрывающийся бонус сделать пропорционально посещаемости (при аншлаге максимальный). то есть сделать хозбонус в таком виде
гостям снижать -1 в кондиции, за перелет/переезд


еще можно вероятность травмы на чужом поле увеличить, а на своем наоборот уменьшить



Типа бананом кинули?
 
-----------
<=
 
fernandes 
Калифея
Пользователь


Сообщений 12923
Репутация -1 | 0 |+1
1 [162 -161]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Фернандеш
PEFL Quest 2017
2025-11-20 21:48 GMT - #16542406   
From: Unknown
 
TheConqueror, ну типа приехали на синтетику в пердь, после своего столичного газона
 
-----------
 
Sany 
Денизлиспор
Фильтратор базара


Сообщений 59109
Репутация -1 | 0 |+1
16 [380 -364]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Один за всех.
Почетный президент ФФ Дании
2025-11-20 21:49 GMT - #16542407   
From: Russian Federation
 
Quote
fernandes :
предлагаю полностью убрать хозбонус, а отыгрывающийся бонус сделать пропорционально посещаемости (при аншлаге максимальный). то есть сделать хозбонус в таком виде
гостям снижать -1 в кондиции, за перелет/переезд


В Москве 4 команды, какие у них проблемы с перелетом/перездом?
 
-----------
Последним смеется тот,кто смеется без последствий.
https://wheyrus.ru/pricelist/
 
fernandes 
Калифея
Пользователь


Сообщений 12923
Репутация -1 | 0 |+1
1 [162 -161]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Фернандеш
PEFL Quest 2017
2025-11-20 21:51 GMT - #16542408   
From: Unknown
 
Sany, да никаких, я предлагаю вещи вместо нынешнего хозбонуса)) потому что просто так его не уберут
 
-----------
 
4EPT 
Миллуол
Модератор


Сообщений 69158
Репутация -1 | 0 |+1
135 [624 -489]
 

 
Откуда: Англия, Москва
Профессия: Миллуолионер
президент ФФ Англии
2025-11-20 22:11 GMT - #16542414   
From: Russian Federation
 
Quote
den81 :
[Фиг с ним с аншлагом.
А вот отыгрывательный бонус - еще более бесячая хрень, чем хозяйский.
Часто лучше играть вничью или даже первым пропустить)


Отыгрывательный бонус очень важен. Он заставляет перестраивать тактики, уходить на более оборонительные. Без него можно вообще было бы не менять тактику - я забил, значит всё итак отлично, и соперник ничего не может с этим поделать. А отыгрывательный бонус заставляет менять игру, корректировать расстановки, тактики, темп игры - он сильно заставляет думать над тактикой и даёт дополнительные вырианты тактической победы в матче. При этом ты можешь управлять своей тактикой, влияя сменами при больше нуля. Это важно и это круто.
Что даёт домашний бонус от аншлага? Не важно какой счёт - больше нуля, меньше нуля или равно. Соперник все равно получает бонус на последние 10 минут. Хотя он итак уже имеет бонус на своем поле все 90 минут. Тупейший аркадный бонус, высосаный из пальца.
 
-----------
PEFL#1 - первый телеграм-канал о ПЕФЛ

Сейчас время такое, понимать надо!
 
Sany 
Денизлиспор
Фильтратор базара


Сообщений 59109
Репутация -1 | 0 |+1
16 [380 -364]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Один за всех.
Почетный президент ФФ Дании
2025-11-20 22:33 GMT - #16542419   
From: Russian Federation
 
Quote
fernandes :
Sany, да никаких, я предлагаю вещи вместо нынешнего хозбонуса)) потому что просто так его не уберут


С темки вещами, что ты предлагаешь его тем более не уберут
 
-----------
Последним смеется тот,кто смеется без последствий.
https://wheyrus.ru/pricelist/
 
Shurick 
Ричардс Бей
Пользователь


Сообщений 61354
Репутация -1 | 0 |+1
-73 [384 -457]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Нобелевский лауреат
ЮАР
2025-11-20 22:35 GMT - #16542420   
From: Unknown
 
Ничего не надо менять.
 
-----------
 
TheConqueror 
Акранес
Пользователь


Сообщений 20072
Репутация -1 | 0 |+1
184 [342 -158]
 

 
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
2025-11-20 22:36 GMT - #16542421   
From: Russian Federation
 
Quote
4EPT :
Отыгрывательный бонус очень важен. Он заставляет перестраивать тактики, уходить на более оборонительные. Без него можно вообще было бы не менять тактику - я забил, значит всё итак отлично, и соперник ничего не может с этим поделать. А отыгрывательный бонус заставляет менять игру, корректировать расстановки, тактики, темп игры - он сильно заставляет думать над тактикой и даёт дополнительные вырианты тактической победы в матче. При этом ты можешь управлять своей тактикой, влияя сменами при больше нуля. Это важно и это круто.



ИМХО отыгрывательный бонус не при чем для смены тактик. Ты меняешь тактику потому что противник может поменять тактику. Отыгрывательный бонус это просто симуляция человеческого желания отыграться, по сути азарт. Другое дело что азарт заставляет раскрываться и потому часто наказуем еще большими проблемами. Было бы любопытно если бы он работал только на атакующих тактиках или с нижним лимитом по энергозатратным ползункам, например. Если он работает независимо от тактик, то это не очень реалистично на мой взгляд. А по факту мы не знаем как он работает.
 
-----------
<=
 
fernandes 
Калифея
Пользователь


Сообщений 12923
Репутация -1 | 0 |+1
1 [162 -161]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Фернандеш
PEFL Quest 2017
2025-11-20 22:42 GMT - #16542422   
From: Unknown
 
Quote
Sany :
Quote
fernandes :
Sany, да никаких, я предлагаю вещи вместо нынешнего хозбонуса)) потому что просто так его не уберут


С темки вещами, что ты предлагаешь его тем более не уберут

предложи получше) я не против его просто убрать, меня он бесит)
я предложил вектор куда думать - плюшки за домашнюю игру должны быть, но не прямые игровые
 
-----------
 
Dynamic 
Арсенал Л
Пользователь


Сообщений 41090
Репутация -1 | 0 |+1
-108 [226 -334]
 

 
Откуда: Франция, Брест
Профессия:
Северная Ирландия
2025-11-20 22:42 GMT - #16542423   
From: Belarus
 
Quote
BlackDemoN :
Quote
Troll :
Это и в том сезоне было, но Деман меня уверял в обратном. В этом еще зачем то докрутили...
пс
В этом сезоне у меня 1о поражение дома.

я в том сезоне арсенал на выезде обыгрывал


С красной и при такой стате Арса.

Арсенал Л : Эвертон | Отчет | TV (к р)
Лондон, Эмирэйтс, Зрителей: 60260






Арсенал Л 1:2 Эвертон
Dynamic BlackDemoN

Голы:
49 А.Ивоби
Голы:
Д.Грэй(Р.Харрингтон) 3
Ш.Нобл(Р.Сков) 72

17(11)Удары (в створ)14(5)
0Штанги, перекладины0
1Офсайды1
10(10,0)Угловые6(3,3)
46Владение мячом(%)54
Расширенная статистика

1Н.Циолатис6.81Д.Сандберг9.0
99К.Чемберс(71)7.320Р.Харрисон(60)6.6
23Б.Уайт(51)7.115К.Айер(к)7.5
7М.Де Шильо(64)6.418Р.Брайн(60)6.3
4А.Пепа6.73К.Дженкинсон7.5
6М.Нелевич(к)6.917Я.М`Вилла7.4
15Д.Джебб(71)7.94Р.Харрингтон7.3
11М.Верратти7.877Р.Баркли(46)5.8
8Н.Шторм(51)6.99Д.Калверт-Льюин7.1
10К.Сайбанду7.66Т.Розенлунд(60)6.2
25А.Ивоби7.811Д.Грэй(T)(32)6.8
12Д.Хьюз 12М.Крейг
2К.Хендерсон(51)6.72Т.Рим
5Р.Сигурдссон 14М.Скьонсберг(46)6.4
13Б.Инмэн 32Д.Брантуэйт(60)6.2
21Б.Сака(51)6.45Д.Стоунз(60)6.8
16С.Фабрегас 19Н.Крейг
22Н.Лодейро(71)6.27Р.Сков(60)7.7
9А.Окслейд-Чемберлен 10Ш.Нобл(32)8.2
17Т.Кроос(71)5.816К.Сондерс
Расширенная статистика(дома) | Общая статистика | Расширенная статистика(гость)


Это больше шара и моя карма последнего тура в любом чемпе, где не играл.
 
-----------
 
Sany 
Денизлиспор
Фильтратор базара


Сообщений 59109
Репутация -1 | 0 |+1
16 [380 -364]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Один за всех.
Почетный президент ФФ Дании
2025-11-20 22:46 GMT - #16542424   
From: Germany
 
fernandes, тут нечего предлагать, Крамер если сочтет нужным просто сделает коррекцию на 0,5-1% и все.
 
-----------
Последним смеется тот,кто смеется без последствий.
https://wheyrus.ru/pricelist/
 
den81 
Уиган
Пользователь


Сообщений 49716
Репутация -1 | 0 |+1
71 [187 -116]
 

 
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
Мали
2025-11-20 22:57 GMT - #16542425   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
4EPT :
Quote
den81 :
[Фиг с ним с аншлагом.
А вот отыгрывательный бонус - еще более бесячая хрень, чем хозяйский.
Часто лучше играть вничью или даже первым пропустить)


Отыгрывательный бонус очень важен. Он заставляет перестраивать тактики, уходить на более оборонительные. Без него можно вообще было бы не менять тактику - я забил, значит всё итак отлично, и соперник ничего не может с этим поделать. А отыгрывательный бонус заставляет менять игру, корректировать расстановки, тактики, темп игры - он сильно заставляет думать над тактикой и даёт дополнительные вырианты тактической победы в матче. При этом ты можешь управлять своей тактикой, влияя сменами при больше нуля. Это важно и это круто.
Что даёт домашний бонус от аншлага? Не важно какой счёт - больше нуля, меньше нуля или равно. Соперник все равно получает бонус на последние 10 минут. Хотя он итак уже имеет бонус на своем поле все 90 минут. Тупейший аркадный бонус, высосаный из пальца.

Не понимаю, что изменится в твоем посте, если "отыгрывательный бонус" заменить на "разницу в счете"?
Когда выгоднее не забивать рано, а играть вничью, а забить в концовке - это конечно можно назвать тактикой, но это бред.
 
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ
 
den81 
Уиган
Пользователь


Сообщений 49716
Репутация -1 | 0 |+1
71 [187 -116]
 

 
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
Мали
2025-11-20 23:00 GMT - #16542426   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
TheConqueror :
Quote
4EPT :
Отыгрывательный бонус очень важен. Он заставляет перестраивать тактики, уходить на более оборонительные. Без него можно вообще было бы не менять тактику - я забил, значит всё итак отлично, и соперник ничего не может с этим поделать. А отыгрывательный бонус заставляет менять игру, корректировать расстановки, тактики, темп игры - он сильно заставляет думать над тактикой и даёт дополнительные вырианты тактической победы в матче. При этом ты можешь управлять своей тактикой, влияя сменами при больше нуля. Это важно и это круто.



ИМХО отыгрывательный бонус не при чем для смены тактик. Ты меняешь тактику потому что противник может поменять тактику. Отыгрывательный бонус это просто симуляция человеческого желания отыграться, по сути азарт. Другое дело что азарт заставляет раскрываться и потому часто наказуем еще большими проблемами. Было бы любопытно если бы он работал только на атакующих тактиках или с нижним лимитом по энергозатратным ползункам, например. Если он работает независимо от тактик, то это не очень реалистично на мой взгляд. А по факту мы не знаем как он работает.

Проигрывающая команда начинает играть чуть лучше из-за условного желания отыграться, а выигрывающая - чуть хуже, потому что чуть расслабляется. Мне кажется, это достаточно очевидно. В АПЛ и еврокубках точно, когда играют команды близкие по уровню.
Особенно это заметно, когда ты чудом начинаешь выигрывать в гостях. Тут суммируются хозбонус, отыгрышный бонус, аншлаги и все остальные смехопанорамы.
 
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ
 

Ссылки по теме:
Защитники > >>> R DF, СС 109, 9 сине-фиолетовых стрелок! В НЕНУЖНЫХ! #
Полузащитники > >>> ОПОРНОСОБАКА: Мощь 11, вынос 11, работа 9. В НЕНУЖНЫХ! #
Нападающие > >>> Награнщик, столб и мегазабивной напад за 1,5 ляма #
Защитники > ^_^ ЛИКВИДАЦИЯ! 10-ки в профах, скидки 50-60% #
Вратари > >>> Второй вратарь на долгие годы всего за 2 миллиона! #
Товарищеские матчи > Кубок короля. МЮ - чемпион! #
Назад   Вперед [1] [2] > 3 < [4]