Вход : Регистрация : Аккаунт : Пользователи : Личные сообщения        13:45 (120й ИД)
Начало
Правила
FAQ
Новичкам
Свободные
Под угрозой
VIP

Рейтинги
Турниры
Календарь
Матч в 21.00

Команда
Финансы
Трансферы
Листок скаута
Состав на матч
Стандарты
Установка
Комбинации
Тренировки
Персонал
Ассистент
Сборные

Форумы
Гостевые
Фотогалерея
Чат
Статьи

bash.pefl.ru
Рейтинг статей
Топ-30 статей
Топ-30 игроков
Народные модераторы
Зарегистрирован последним
Наша кнопка
Почта PEFL.RU

Вы не залогинились.

Сейчас на сайте: 159 зарегистрированных пользователей, 118 гостей (подробно)


Контакты:
admin@pefl.ru
127474, г. Москва, Дмитровское шоссе д. 60, стр.1
ИНН 501402018483
Форумы > Идеи > Тактика
 
 
Назад   Вперед [1] [2] > 3 < [4] [5] [6] [7] [8] .. [10] [11]
Автор Сообщение
Jimenez 
Сидней Олимпик
Пользователь


Сообщений 23864
Репутация -1 | 0 |+1
-34 [280 -314]
 

 
Откуда: Россия, Ульяновск
Профессия: Маркетолог
Австралия
2019-07-17 14:32 GMT - #14546869   
From: Russian Federation, Ulyanovsk
 
Quote
Prostak :
Я понял а может просто убрать баланс?
И вся система уравновесится .


это же гениально!
 
-----------
В последний раз окунусь в эту воду
Я себя знаю, выйду сухим
Как мне наскучит — сразу же брошу
Тонул восемь раз, выползая живым
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 145299
Репутация -1 | 0 |+1
-127 [504 -631]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2019-07-17 14:34 GMT - #14546876   
From: Russian Federation
 
Quote
Indiana :
Quote
MrKramer :
1) Возможность тактической победы слабого над сильным.


Это можно привязать к угадыванию ползунков и галочек противника.
В отдельном окошке, предполагаемая тактика противника:

Угадал (либо близок к ползунку, ухудшаешь эффект противника)
Например
ставлю противник Импровизирует "высоко", угадываю, уменьшаю количество удачных импровизаций, не угадываю, - увеличиваю ему.
угадываю темп - какой-то штрафик по темпу, не угадываю - бонус противнику
угадываю высокую плотность опеки, - получаю бонус пройти её какой дополнительный разик
так же и ширину и линию защиты, все ползунки.

Чтоб успешно предсказывать эти пункты, необходимо будет изучать матчи противника, задротить, так сказать. А кто играет в тупой скиллодав, нажимая "сохранить" не думая, будут чуток оштрафованы противником, изучившим его.

Для тех, кому лень копать отчеты и смотреть матчи противника - отправлять скаута изучить противника

вот это дичь
 
-----------
Черт-пылесос
 
Jari 
ЙИППО
Пользователь


Сообщений 23966
Репутация -1 | 0 |+1
72 [237 -165]
 

 
Откуда: Финляндия, Pietari
Профессия: велень ломань
зам.през.ФФ Финляндии
2019-07-17 14:50 GMT - #14546898   
From: Russian Federation, Saint Petersburg
 
нужны индивидуальные настройки игры для каждого игрока на поле. пас(короткий/длиный), стиль(атакущий/защитный), риск(больше/меньше), опека для защитников и т.д. и убрать вообще тип игры (атака, баланс, на отбой).
 
-----------
One person with a belief is equal to the force of 100 000 who have only interests.
 
Fray 

Пользователь


Сообщений 5187
Репутация -1 | 0 |+1
-72 [60 -132]
 

 
Откуда: Беларусь,
Профессия:
2019-07-17 14:53 GMT - #14546906   
From: Unknown
 
Quote
Jari :
нужны индивидуальные настройки игры для каждого игрока на поле. пас(короткий/длиный), стиль(атакущий/защитный), риск(больше/меньше), опека для защитников и т.д. и убрать вообще тип игры (атака, баланс, на отбой).


Люто плюсую. Или тип игры пусть дает плюсы-минусы в скилы игроков определенной линии. Поставил защиту - получил небольшой плюс в профильные скилы защитников, поставил атаку - форвардам.
 
-----------
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 145299
Репутация -1 | 0 |+1
-127 [504 -631]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2019-07-17 14:53 GMT - #14546908   
From: Russian Federation
 
MrKramer, в реале слабые часто отбирают очки у лидеров не столько тактикой сколько самоотдачей, то есть энергозатратная игра может в какой-то степени компенсировать разницу в классе. Но в этом направлении гена вроде уже двинулась.

По реализации моментов согласен что кнб особо там влиять не должна, а степень сопротивляемости при ударе зависит от других вещей - плотности, расстановки, скиллов и тд. От тактики больше зависит территориальное преимущество, а владея им и моменты создавать проще.

В пользу слабых можно сделать какой-нить понижающий коэффициент, чтоб ведя в счете против сильного слабая команда не расслаблялась (по крайней мере так же как в обратном случае)
 
-----------
Черт-пылесос
 
Arturik777 
Подбескидзе
Пользователь


Сообщений 18877
Репутация -1 | 0 |+1
-64 [110 -174]
 

 
Откуда: Беларусь, Дом у озера
Профессия: спекулянт
2019-07-17 14:55 GMT - #14546913   
From: Belarus, Minsk
 
Quote
Jari :
нужны индивидуальные настройки игры для каждого игрока на поле. пас(короткий/длиный), стиль(атакущий/защитный), риск(больше/меньше), опека для защитников и т.д. и убрать вообще тип игры (атака, баланс, на отбой).



 
-----------

Sash2003 - лопух
 
Arturik777 
Подбескидзе
Пользователь


Сообщений 18877
Репутация -1 | 0 |+1
-64 [110 -174]
 

 
Откуда: Беларусь, Дом у озера
Профессия: спекулянт
2019-07-17 14:56 GMT - #14546916   
From: Belarus, Minsk
 
Quote
BlackDemoN :
Quote
Indiana :
Quote
MrKramer :
1) Возможность тактической победы слабого над сильным.


Это можно привязать к угадыванию ползунков и галочек противника.
В отдельном окошке, предполагаемая тактика противника:

Угадал (либо близок к ползунку, ухудшаешь эффект противника)
Например
ставлю противник Импровизирует "высоко", угадываю, уменьшаю количество удачных импровизаций, не угадываю, - увеличиваю ему.
угадываю темп - какой-то штрафик по темпу, не угадываю - бонус противнику
угадываю высокую плотность опеки, - получаю бонус пройти её какой дополнительный разик
так же и ширину и линию защиты, все ползунки.

Чтоб успешно предсказывать эти пункты, необходимо будет изучать матчи противника, задротить, так сказать. А кто играет в тупой скиллодав, нажимая "сохранить" не думая, будут чуток оштрафованы противником, изучившим его.

Для тех, кому лень копать отчеты и смотреть матчи противника - отправлять скаута изучить противника

вот это дичь


Это наш президент, мы к такому уже привыкли
 
-----------

Sash2003 - лопух
 
MrKramer 
Лейтон Ориент
Президент


Сообщений 13096
Репутация -1 | 0 |+1
830 [943 -113]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Президент
team#pefl
2019-07-17 15:02 GMT - #14546928   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
Jari :
нужны индивидуальные настройки игры для каждого игрока на поле. пас(короткий/длиный), стиль(атакущий/защитный), риск(больше/меньше), опека для защитников и т.д. и убрать вообще тип игры (атака, баланс, на отбой).



Тип игры можно не убирать, а сохранить как общую ментальность команды, без противопоставлений.
 
-----------
Герасим учил плавать еще хуже, чем говорил.
 
MrKramer 
Лейтон Ориент
Президент


Сообщений 13096
Репутация -1 | 0 |+1
830 [943 -113]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Президент
team#pefl
2019-07-17 15:03 GMT - #14546931   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
BlackDemoN :
MrKramer, в реале слабые часто отбирают очки у лидеров не столько тактикой сколько самоотдачей, то есть энергозатратная игра может в какой-то степени компенсировать разницу в классе. Но в этом направлении гена вроде уже двинулась.

По реализации моментов согласен что кнб особо там влиять не должна, а степень сопротивляемости при ударе зависит от других вещей - плотности, расстановки, скиллов и тд. От тактики больше зависит территориальное преимущество, а владея им и моменты создавать проще.

В пользу слабых можно сделать какой-нить понижающий коэффициент, чтоб ведя в счете против сильного слабая команда не расслаблялась (по крайней мере так же как в обратном случае)



Это уже частично реализовано, но энергозатратно могут и топ-клубы играть. У них матчей хоть и больше, но выносливость игроков, как правило, выше и скамейка длиннее.
 
-----------
Герасим учил плавать еще хуже, чем говорил.
 
Shurick 
Ричардс Бей
Пользователь


Сообщений 61126
Репутация -1 | 0 |+1
-70 [384 -454]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Нобелевский лауреат
ЮАР
2019-07-17 15:05 GMT - #14546935   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
MrKramer :
Quote
Reyus :
Предлагаю привязать кач мячиков к статистике проведенных минут определенной тактикой. И не только в товах, но и в официалках!


И ещё одно предложение (уже предлагал ранее, повторюсь). Предложение от скачков смены тактик.

Предлагаю при смене тактики (не ползунков, а именно смены атаки на баланс, баланса на отбой и прочих вариаций), давать на первые 5-10 минут штраф к мячикам/сыгранности, т.е. проблемы перестроения. А через 10 минут игры постоянной тактикой, команда выходит на свой пик игры этой тактикой (т.е. штраф исчезает).

- Это также избавит от частой смены тактик в поиске КНБ-решения.
- Это также сделает более предсказуемой тактику соперника для изучения.

Понимаю, что программно это может быть непросто реализовать, но вижу это интересным вариантом, который учитывает человеческий фактор.



Реализовать несложно.



какая ахинея
надеюсь хватит ума не реализовывать такое...
 
-----------
 
Shurick 
Ричардс Бей
Пользователь


Сообщений 61126
Репутация -1 | 0 |+1
-70 [384 -454]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Нобелевский лауреат
ЮАР
2019-07-17 15:07 GMT - #14546938   
From: Russian Federation, Moscow
 
MrKramer, а почему нельзя вернуть как было раньше, когда контры были отдельной тактикой!? самое разумное.. очевидно, результат с убиранием контры, как отдельная тактика, себя не оправдала и нарушила баланс, который был выстрадан годами и хорошо функционировал в целом.
 
-----------
 
Enigma 
Завиша
Пользователь


Сообщений 10072
Репутация -1 | 0 |+1
77 [172 -95]
 

 
Откуда: Россия, Новокузнецк
Профессия:
2019-07-17 15:16 GMT - #14546956   
From: Russian Federation, Novosibirsk
 
Quote
MrKramer :




Quote
BlackDemoN :
MrKramer, в реале слабые часто отбирают очки у лидеров не столько тактикой сколько самоотдачей, то есть энергозатратная игра может в какой-то степени компенсировать разницу в классе. Но в этом направлении гена вроде уже двинулась.

По реализации моментов согласен что кнб особо там влиять не должна, а степень сопротивляемости при ударе зависит от других вещей - плотности, расстановки, скиллов и тд. От тактики больше зависит территориальное преимущество, а владея им и моменты создавать проще.

В пользу слабых можно сделать какой-нить понижающий коэффициент, чтоб ведя в счете против сильного слабая команда не расслаблялась (по крайней мере так же как в обратном случае)



Это уже частично реализовано, но энергозатратно могут и топ-клубы играть. У них матчей хоть и больше, но выносливость игроков, как правило, выше и скамейка длиннее.


Так можно повысить влияние сыгранности, а она у топ клубов практически всегда ниже из-за широко применяемой ротации.
 
-----------
Всегда нужно помнить что моральная нестойкость может легко перерасти в стойкую аморальность
 
MrKramer 
Лейтон Ориент
Президент


Сообщений 13096
Репутация -1 | 0 |+1
830 [943 -113]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Президент
team#pefl
2019-07-17 15:18 GMT - #14546960   
From: Russian Federation, Moscow
 
Shurick, я хочу снизить влияние от перескоков на баланс/контры, повысить значимость отлаженности игры своей команды и дать интересные инструменты для противодействия противнику. В этом топе собираем идеи.
 
-----------
Герасим учил плавать еще хуже, чем говорил.
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 145299
Репутация -1 | 0 |+1
-127 [504 -631]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2019-07-17 15:19 GMT - #14546963   
From: Russian Federation
 
Quote
Shurick :
MrKramer, а почему нельзя вернуть как было раньше, когда контры были отдельной тактикой!? самое разумное.. очевидно, результат с убиранием контры, как отдельная тактика, себя не оправдала и нарушила баланс, который был выстрадан годами и хорошо функционировал в целом.

кому очевидна? Тем кто футбол никада не смотрел и привык играть в угадайку с одной кнопкой?
В фм давно контры отдельной галкой и все прекрасно работает. Невооруженным глазом видно что пефл стал интереснее и разнообразнее, ничего никуда возвращать не надо, это путь в могилу
 
-----------
Черт-пылесос
 
MrKramer 
Лейтон Ориент
Президент


Сообщений 13096
Репутация -1 | 0 |+1
830 [943 -113]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Президент
team#pefl
2019-07-17 15:19 GMT - #14546964   
From: Russian Federation, Moscow
 
Enigma, да, есть такой вариант.
 
-----------
Герасим учил плавать еще хуже, чем говорил.
 
Jimenez 
Сидней Олимпик
Пользователь


Сообщений 23864
Репутация -1 | 0 |+1
-34 [280 -314]
 

 
Откуда: Россия, Ульяновск
Профессия: Маркетолог
Австралия
2019-07-17 15:20 GMT - #14546966   
From: Russian Federation, Ulyanovsk
 
Quote
MrKramer :
Shurick, я хочу снизить влияние от перескоков на баланс/контры, повысить значимость отлаженности игры своей команды и дать интересные инструменты для противодействия противнику. В этом топе собираем идеи.


а что понимается под отлаженностью игры?
 
-----------
В последний раз окунусь в эту воду
Я себя знаю, выйду сухим
Как мне наскучит — сразу же брошу
Тонул восемь раз, выползая живым
 
PavelZ 
ХИК
Пользователь


Сообщений 23349
Репутация -1 | 0 |+1
111 [236 -125]
 

 
Откуда: Финляндия, Москва
Профессия: Pieni Tiikeri
президент ФФ Финляндии
Фарерские о-ва
редактор форм
2019-07-17 15:20 GMT - #14546967   
From: Unknown
 
Quote
Shurick :
MrKramer, а почему нельзя вернуть как было раньше, когда контры были отдельной тактикой!? самое разумное.. очевидно, результат с убиранием контры, как отдельная тактика, себя не оправдала и нарушила баланс, который был выстрадан годами и хорошо функционировал в целом.

Баланс был, но сама угадайка тактики до сих пор приводит вот к таким играм некоторых менеджеров:





Матч начался
13 минута
Тампере Ильвес переходит к более атакующей тактике . (*)

24 минута
Команда Тампере Ильвес переходит к более оборонительной тактике и начинает играть на контратаках. (*)

36 минута
Тампере Ильвес переходит к более атакующей тактике и перестает играть на контратаках. (*)

47 минута
Тампере Ильвес переходит к более оборонительной тактике . (*)

58 минута
Тампере Ильвес переходит к более оборонительной тактике и начинает играть на контратаках. (*)

69 минута
Тампере Ильвес переходит к более атакующей тактике и перестает играть на контратаках. (*)

80 минута
Команда Тампере Ильвес переходит к более оборонительной тактике и начинает играть на контратаках. (*)

 
-----------
sinivalkoinen
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 145299
Репутация -1 | 0 |+1
-127 [504 -631]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2019-07-17 15:20 GMT - #14546969   
From: Russian Federation
 
Quote
MrKramer :
Quote
BlackDemoN :
MrKramer, в реале слабые часто отбирают очки у лидеров не столько тактикой сколько самоотдачей, то есть энергозатратная игра может в какой-то степени компенсировать разницу в классе. Но в этом направлении гена вроде уже двинулась.

По реализации моментов согласен что кнб особо там влиять не должна, а степень сопротивляемости при ударе зависит от других вещей - плотности, расстановки, скиллов и тд. От тактики больше зависит территориальное преимущество, а владея им и моменты создавать проще.

В пользу слабых можно сделать какой-нить понижающий коэффициент, чтоб ведя в счете против сильного слабая команда не расслаблялась (по крайней мере так же как в обратном случае)



Это уже частично реализовано, но энергозатратно могут и топ-клубы играть. У них матчей хоть и больше, но выносливость игроков, как правило, выше и скамейка длиннее.

могут то могут, но очень редко им это календарь позволит делать против аутсайдеров
Ну а когда будут играть на полную то логично что шансов на победу у них будет больше, на то они и гранды)
 
-----------
Черт-пылесос
 
Borba 
Авангард К
Пользователь


Сообщений 2091
Репутация -1 | 0 |+1
-19 [48 -67]
 

 
Откуда: Россия,
Профессия:
Гана
2019-07-17 15:20 GMT - #14546971   
From: Russian Federation
 
По-моему, тактические схемы на ПЕФЛе уже сейчас достаточно сложные. У слабых есть немало вариантов: контратаки, отбой, угадайка в кнб, лучшая сыгранность и форма. У сильных – еще больше вариантов тактической победы. Не факт, что следует и дальше усложнять тактическую составляющую.
Предложения Reyus`a – интересные.
Еще варианты: сыгранность по линиям можно добавить, какой-нибудь контрпрессинг, но его можно, наверное, выстроить и существующими ползунками и заданиями.
Также можно еще один уровень кнб ввести. Например, футбольные стили: тики-така, тотальный, британский, катеначчо и т.п., но их, наверное, можно выстроить и существующими ползунками и ролями.
 
-----------
Вперед, Спартак! Вперед, Авангард!
 
Coolest 
Ювентус
Пользователь


Сообщений 51237
Репутация -1 | 0 |+1
233 [462 -229]
 

 
Откуда: Нигерия,
Профессия: спаивал Dumitru
2019-07-17 15:21 GMT - #14546973   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
Shurick :
MrKramer, а почему нельзя вернуть как было раньше, когда контры были отдельной тактикой!? самое разумное.. очевидно, результат с убиранием контры, как отдельная тактика, себя не оправдала и нарушила баланс, который был выстрадан годами и хорошо функционировал в целом.



Кстати да. Другое дело, чтоб не получилось, что соперника можно уничтожить - просто играя контрами против атаки. Хочешь удачные контры - бери игроков со скоростью, с техникой, чтоб мяч могли принять, ну и чтоб было кому контру начать длинным пасом плюс мячики.

А то когда при атаке против контр игроки становятся идиотами и постоянно утыкаются в ближайшего соперника - не очень реалистично на мой взгляд... Или нет у соперника игроков под контры, но он же угадал - отлично, залетит любой штрафной с центра поля.
 
-----------
Мой ник был Coolest до 18 сезона
 
Назад   Вперед [1] [2] > 3 < [4] [5] [6] [7] [8] .. [10] [11]