Форумы > Идеи > Тактика
|
Назад   Вперед [1] [2] [3] > 4 < [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11]
|
| Автор |
Сообщение |
Grey_Wind 
Нант
Пользователь
Сообщений 16344
Репутация -1 | 0 |+1
0 [249 -249] 
Откуда: Россия, Москва 
Профессия: Перевозчик
 Франция
|
2019-07-17 15:23 GMT - #14546976
From: Russian Federation |
|
не понял изначального посыла данного топа.
снизить угадайку? так те, кто играет в угадайку сейчас и дальше будут играть в угадайку, так как им лень/некогда изучать соперника. поэтому как не меняй, что не меняй, угадывающие и дальше будут угадывать.
а те, кто изучает соперника сейчас, для них интерес снизится.
Зачем? У нас как обычно, давайте менять лишь бы менять...
Давайте введем индивидуальную сыгранность для игроков. Это реально поменяет всю картинку игры. И будем посмотреть.
-----------
По сравнению с вами — да, мы белые и пушистые!
Жизнь нужно прожить так, чтобы попасть под американские санкции |
| |
Jimenez
Сидней Олимпик
Пользователь
Сообщений 23861
Репутация -1 | 0 |+1
-34 [280 -314] 
Откуда: Россия, Ульяновск
Профессия: Маркетолог
 Австралия
|
2019-07-17 15:24 GMT - #14546981
From: Russian Federation, Ulyanovsk |
|
Quote
Grey_Wind :
не понял изначального посыла данного топа.
снизить угадайку? так те, кто играет в угадайку сейчас и дальше будут играть в угадайку, так как им лень/некогда изучать соперника. поэтому как не меняй, что не меняй, угадывающие и дальше будут угадывать.
а те, кто изучает соперника сейчас, для них интерес снизится.
Зачем? У нас как обычно, давайте менять лишь бы менять...
Давайте введем индивидуальную сыгранность для игроков. Это реально поменяет всю картинку игры. И будем посмотреть.
и каждый год так. Не видно цели для чего это делается. Чтоб всё по новому и заживём.. ))
-----------
В последний раз окунусь в эту воду
Я себя знаю, выйду сухим
Как мне наскучит — сразу же брошу
Тонул восемь раз, выползая живым |
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 145279
Репутация -1 | 0 |+1
-127 [504 -631]
Откуда: Норвегия, Осло 
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
|
2019-07-17 15:27 GMT - #14546986
From: Russian Federation |
|
Ползунок обороны-атаки это в первую очередь ориентация команды на поле и взаимодействие этих ползунков двух команд вкупе с галками контр задают рисунок игры (одна команда давит другую, обоюдоострая игра или взаимно закрытая), прочие детали определяются прочими ползунками. Уже в принципе все неплохо работает, у меня в некоторых матчах кнб ваще по барабану был и все решали мелкие детали
-----------
Черт-пылесос |
| |
MrKramer
Лейтон Ориент
Президент
Сообщений 13096
Репутация -1 | 0 |+1
830 [943 -113] 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Президент
team#pefl
|
2019-07-17 15:30 GMT - #14546992
From: Russian Federation, Moscow |
|
Grey_Wind, от анализа соперника никто не отказывается, собираем идеи, как сделать его более интересным.
-----------
Герасим учил плавать еще хуже, чем говорил. |
| |
Grey_Wind
Нант
Пользователь
Сообщений 16344
Репутация -1 | 0 |+1
0 [249 -249]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Перевозчик
Франция
|
2019-07-17 15:32 GMT - #14546997
From: Russian Federation |
|
Quote
MrKramer :
Shurick, я хочу снизить влияние от перескоков на баланс/контры, повысить значимость отлаженности игры своей команды и дать интересные инструменты для противодействия противнику. В этом топе собираем идеи.
Ну а почему нет? Рваный ритм игры никто не отменял и многие команды им пользуются. Против таких команд есть отличное решение - баланс на весь матч, например. В итоге ты 50% времени выигрываешь по тактике, а 50% как минимум не проигрываешь. И пусть скачет себе.
Самое интересное решение в этом топе, исходя из задачи "повысить значимость отлаженности", это привязать мячики к тактике. Играешь много контрами - растут мячики контр, атакой - мячики атаки. Но тут мы вляпаемся еще хуже в итоге, так как появятся команды завязанные чисто на одну тактику и неспособные больше ни во что другое, против которых будут просто контртактики юзаться по умолчанию. А команды, которые будут стремиться сохранить тактическую гибкость, что бы по ситуации играть разными тактиками, превратятся в стадо буратин, которые ни при одной тактике не смогут доминировать, из-за нехватки мячиков.
-----------
По сравнению с вами — да, мы белые и пушистые!
Жизнь нужно прожить так, чтобы попасть под американские санкции |
| |
Ramunas 
Факел
Пользователь
Сообщений 14935
Репутация -1 | 0 |+1
26 [218 -192]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: Решаю вопросы
читер на исправлении
Словакия
|
2019-07-17 15:36 GMT - #14547003
From: Russian Federation |
|
Quote
Jari :
нужны индивидуальные настройки игры для каждого игрока на поле. пас(короткий/длиный), стиль(атакущий/защитный), риск(больше/меньше), опека для защитников и т.д. и убрать вообще тип игры (атака, баланс, на отбой).
-----------
Лучший вратарь турнира ПЕФЛ-2007 в Киеве
Чемпион ПЕФЛ-2013 в Харькове
ПОЛЕЗНЫЙ УНИВЕРСАЛ |
| |
Ramunas
Факел
Пользователь
Сообщений 14935
Репутация -1 | 0 |+1
26 [218 -192]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: Решаю вопросы
читер на исправлении
Словакия
|
2019-07-17 15:36 GMT - #14547005
From: Russian Federation |
|
Quote
Shurick :
MrKramer, а почему нельзя вернуть как было раньше, когда контры были отдельной тактикой!? самое разумное.. очевидно, результат с убиранием контры, как отдельная тактика, себя не оправдала и нарушила баланс, который был выстрадан годами и хорошо функционировал в целом.
-----------
Лучший вратарь турнира ПЕФЛ-2007 в Киеве
Чемпион ПЕФЛ-2013 в Харькове
ПОЛЕЗНЫЙ УНИВЕРСАЛ |
| |
Ramunas
Факел
Пользователь
Сообщений 14935
Репутация -1 | 0 |+1
26 [218 -192]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: Решаю вопросы
читер на исправлении
Словакия
|
2019-07-17 15:37 GMT - #14547008
From: Russian Federation |
|
Quote
Coolest :
Quote
Shurick :
MrKramer, а почему нельзя вернуть как было раньше, когда контры были отдельной тактикой!? самое разумное.. очевидно, результат с убиранием контры, как отдельная тактика, себя не оправдала и нарушила баланс, который был выстрадан годами и хорошо функционировал в целом.
Кстати да. Другое дело, чтоб не получилось, что соперника можно уничтожить - просто играя контрами против атаки. Хочешь удачные контры - бери игроков со скоростью, с техникой, чтоб мяч могли принять, ну и чтоб было кому контру начать длинным пасом плюс мячики.
А то когда при атаке против контр игроки становятся идиотами и постоянно утыкаются в ближайшего соперника - не очень реалистично на мой взгляд...  Или нет у соперника игроков под контры, но он же угадал - отлично, залетит любой штрафной с центра поля.
-----------
Лучший вратарь турнира ПЕФЛ-2007 в Киеве
Чемпион ПЕФЛ-2013 в Харькове
ПОЛЕЗНЫЙ УНИВЕРСАЛ |
| |
Borba
Авангард К
Пользователь
Сообщений 2091
Репутация -1 | 0 |+1
-19 [48 -67] 
Откуда: Россия,
Профессия:
Гана
|
2019-07-17 15:45 GMT - #14547029
From: Russian Federation |
|
Еще вариант: сделать "Тактическое занятие" обязательным в дополнение к трем тренировкам между ИД. На каждом таком тактическом занятии можно выполнять разбор по одной тактике (в атаке и в защите). Если такую тактику будет выбирать соперник в след. ИД - пойдет бонус игрокам в ходе игры от этого тактического занятия. 
-----------
Вперед, Спартак! Вперед, Авангард! |
| |
Jari
ЙИППО
Пользователь
Сообщений 23966
Репутация -1 | 0 |+1
72 [237 -165]
Откуда: Финляндия, Pietari 
Профессия: велень ломань
зам.през.ФФ Финляндии
|
2019-07-17 15:53 GMT - #14547042
From: Russian Federation, Saint Petersburg |
|
да вообще тренировки бы еще пересмотреть неплохо было бы и с сыгранностью уже тоже
-----------
One person with a belief is equal to the force of 100 000 who have only interests. |
| |
Shurick
Ричардс Бей
Пользователь
Сообщений 61123
Репутация -1 | 0 |+1
-70 [384 -454]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Нобелевский лауреат
ЮАР
|
2019-07-17 16:11 GMT - #14547070
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
MrKramer :
Enigma, да, есть такой вариант.
Это плохая идея..
Когда-то было два пути ведения команды по сезону. 1. Мало игроков, минимум ротации, упор на сыгранность, отказ от пресса, где-то 13-14 рыл на сезон (многие гранды пошли такой пути выбрали). 2. Более широкий состав, ротация, использование активно пресса, но сыгранность хуже. Оба подхода работали и давали по дистанции близкие результаты. Но потом пресс прикрыли после нытья на форуме тех, кто им не пользуется и не качает мячики в прессе, а качает какие-то другие мячики. И все поменялось.. Сыгранность важнее всего. И еще хотите поднять роль сыгранности, зачем??
Нужно роль пресса поднимать, у слабых нет ЕК, они могут им активно пользоваться, а гранды особенно его не включают, когда игры нон-стоп...
-----------
|
| |
PAVELitel
Америка де Кали
Пользователь
Сообщений 24524
Репутация -1 | 0 |+1
69 [265 -196]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
Колумбия
|
2019-07-17 16:13 GMT - #14547080
From: Russian Federation, Moscow |
|
MrKramer, повторю мысль из соседнего топика - мы сейчас здесь ищем вариант такого генератора, чтобы слабые клубы как-то могли тактически обыграть более сильные. Но при этом сейчас с каждым сезоном сильные команды все дальше отдаляются от слабых. Развить СЭ, Удинезе, КПР или Кайзерслаутерн до лидирующих позиций в текущих условиях было бы невозможно. И пропасть между Ливерпулем и Уотфордом будет постепенно расти.
Какие варианты развития сейчас есть? Купить таланта на вырост могут позволить себе только богатые клубы. Раньше можно было купить кривого игрока и за 3-4 сезона прибавить по 2-3 пункта в профскилле, чтобы затем удачно продать в более сильный клуб. С волнообразным качем такая возможность пропала. Школа тоже превратилась в магазин для сверхбогатых или в лотерею для бедных, а те, кто между ними, не имеют доступного механизма вложений.
Безусловно надо стараться отойти от "тактической угадайки" в текущем генераторе. Но может поставим во главу угла изменения в экономической системе? Ситуация с призовыми, контрактами и школами не очень стабильна Чем больше будет пропасть между клубами, тем более сложный механизм "тактической угадайки" нужно будет придумывать.
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции |
| |
Ramunas
Факел
Пользователь
Сообщений 14935
Репутация -1 | 0 |+1
26 [218 -192]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: Решаю вопросы
читер на исправлении
Словакия
|
2019-07-17 16:48 GMT - #14547145
From: Russian Federation |
|
PAVELitel, Паша, со вторым абзацем полностью согласен. А с третьим категорически нет.
Я уже 12 лет играю в ПЕФЛ и вылезаю за счет тактики. Трачу время чтобы разобрать соперника по косточкам. Найти его слабости, применить свои сильные аспекты игры, постараться нейтрализовать козыри соперника.
А ты предлагаешь уйти от тактики!
-----------
Лучший вратарь турнира ПЕФЛ-2007 в Киеве
Чемпион ПЕФЛ-2013 в Харькове
ПОЛЕЗНЫЙ УНИВЕРСАЛ |
| |
PavelZ
ХИК
Пользователь
Сообщений 23345
Репутация -1 | 0 |+1
111 [236 -125]
Откуда: Финляндия, Москва
Профессия: Pieni Tiikeri
президент ФФ Финляндии
Фарерские о-ва
редактор форм
|
2019-07-17 17:34 GMT - #14547197
From: Unknown |
|
1. Надо сделать индивидуальные настройки для каждого игрока, защитные комбинации перенести в индивидуальные настройки. (Кстати там же можно сделать и варианты его позиции на поле в различных тактиках)
2. Отвязать комбинации от конкретных игроков, расписав перемещение мяча по позициям в комбинации.
-----------
sinivalkoinen
|
| |
ToniJ
Джаз
Пользователь
Сообщений 13126
Репутация -1 | 0 |+1
43 [196 -153]
Откуда: Россия, Владикавказ
Профессия:
Финляндия
|
2019-07-17 17:47 GMT - #14547219
From: Russian Federation, Kuban |
|
Quote
PavelZ :
1. Надо сделать индивидуальные настройки для каждого игрока, защитные комбинации перенести в индивидуальные настройки. (Кстати там же можно сделать и варианты его позиции на поле в различных тактиках)
2. Отвязать комбинации от конкретных игроков, расписав перемещение мяча по позициям в комбинации.
-----------
|
| |
PAVELitel
Америка де Кали
Пользователь
Сообщений 24524
Репутация -1 | 0 |+1
69 [265 -196]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
Колумбия
|
2019-07-17 18:05 GMT - #14547244
From: Russian Federation, Voronezh |
|
Quote
Ramunas :
PAVELitel, Паша, со вторым абзацем полностью согласен. А с третьим категорически нет.
Я уже 12 лет играю в ПЕФЛ и вылезаю за счет тактики. Трачу время чтобы разобрать соперника по косточкам. Найти его слабости, применить свои сильные аспекты игры, постараться нейтрализовать козыри соперника.
А ты предлагаешь уйти от тактики!
Ramunas, я наверное немножко неправильно выразился. Тактика должна влиять на ход матча, обязательно. Но не так, как сейчас реализована пара "навал"/"на отбой" или "на отбой"/"не навал". Возможно где-то надо баланс покрутить, возможно добавить персональные настройки игрокам, как предлагают выше, но на мой взгляд надо в первую очередь начать решать проблему с возрастающим отрывом сильных клубов от слабых. Понятно, что усреднять всех тоже неправильно, но и нельзя создавать слишком большой разрыв между клубами.
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции |
| |
Prostak 
Пользователь
Сообщений 310
Репутация -1 | 0 |+1
6 [13 -7]
Откуда: Украина, Zaporoge 
Профессия: Energetik
|
2019-07-17 20:10 GMT - #14547349
From: Unknown |
|
Можно сделать так:
оборона - бонус в оборонительных действиях , защитники стараются действовать надёжней , полузащита - старается сохранить мяч атака - получает штраф в атакующих действиях
баланс- бонусов нет
атака - обратно обороне
контратаки - вынести как отдельную комбинацию и (или ) их успешность и качество привязать к мячикам, Ну и к сыграным минутам в матчах как в оф так и тов.
Плюс как писалось выше небольшие штрафы при смене установок
-----------
|
| |
dimas189
Пользователь
Сообщений 42946
Репутация -1 | 0 |+1
310 [459 -149]
Откуда: Россия, Казань
Профессия: офшоры
|
2019-07-17 20:21 GMT - #14547357
From: Netherlands, Utrecht |
|
Мы думаем, как помочь слабым обыгрывать сильных. Это хорошая задача, но...
Важнее сделать пефл интересным для СЛАБЫХ клубов. Например, сделать раздачу школьников реальным рендомом для выполняющих задачу команд с перевесом в сторону БОЛЕЕ СЛАБЫХ по силе команд.
Тогда за слабые клубы станет играть интереснее, будет смысл бороться за выживание в 3 дивах японии. А если менеджеру слабого клуба будет интересно развивать свою команду, то поражения от скиллодава не будут вызывать большого негатива, это второстепенно. Богатые клубы не пострадают от рендома в школе, так как у них огромный запас ликвидных активов плюс призовые, будет переток денег от сильных к слабым, а значит, слабые начнут покупать средних игроков.
Да, при такой схеме будет более вероятен развал и старение топ-клубов по типу нынешнего Реала. Но разве это так уж плохо.
-----------
|
| |
Fray
Пользователь
Сообщений 5187
Репутация -1 | 0 |+1
-72 [60 -132]
Откуда: Беларусь, 
Профессия:
|
2019-07-17 20:31 GMT - #14547365
From: Belarus, Minsk |
|
Quote
dimas189 :
Важнее сделать пефл интересным для СЛАБЫХ клубов. Например, сделать раздачу школьников реальным рендомом для выполняющих задачу команд с перевесом в сторону БОЛЕЕ СЛАБЫХ по силе команд.
Согласен! Об этом я писал в топе про школы. ИМХО рендом это самая справедливая система раздачи школьников. А уровень школы должен влиять на уровень развития школьников, максимальное количество школьников в школе, и тд.
-----------
|
| |
Prostak
Пользователь
Сообщений 310
Репутация -1 | 0 |+1
6 [13 -7]
Откуда: Украина, Zaporoge
Профессия: Energetik
|
2019-07-17 20:47 GMT - #14547374
From: Unknown |
|
dimas189, согласен что самый большой недостаток пефла это финансы и отсутствие перспектив у слабых команд!
-----------
|
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] [3] > 4 < [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11]
|
