Форумы > Идеи > Рейтинг чемпионатов и спонсоры
|
 Вперед > 1 < [2] [3] [4] [5] [6] .. [13] [14]
|
| Автор |
Сообщение |
Forsage 
Опава
Пользователь
Сообщений 47614
Репутация -1 | 0 |+1
154 [500 -346] 
Откуда: Украина, Москва — Питер 
Профессия: король Чехии
президент ФФ Чехии
|
2023-11-30 17:24 GMT - #16046634
From: Russian Federation |
|
Идея привязать размер спонсоров к рейтингу чемпионатов прикольная, т.к. дает шансы изначально более слабым федерациям развиваться и генерировать больше бабла. Однако у нее есть два существенных минуса:
Непрозрачность. Рейтинг Потемкина при всей математической безупречности регулярно порождает контринтуитивные результаты. Где-то там, на одном конце континента сыграли албанцы с киприотами, и из-за их матча поменялся рейтинг команд в далекой Исландии, которые когда-то играли с албанцами.
Нелогичность. Рейтинг построен в первую очередь на отношениях федераций друг с другом, а не на достижениях. Спонсоры, в целом, не должны испытывать желание занести побольше бабла в какую-либо федерацию только потому, что представители этой ФФ обыграли представителей другой ФФ.
Предложение: для распределения спонсоров использовать не только рейтинг, а более комплексный показатель (назовем его по аналогии с FM репутацией лиги), который будет складываться из нескольких переменных:
1. Рейтинг чемпионата. Его никуда не выкидываем, просто теперь он становится одной из составляющих. Или заменить на рейтинг УЕФА / его аналог для других федераций.
2. Спортивные достижения. Победы в международных турнирах или выходы в их международные стадии - вот что привлекает спонсоров. За каждый раунд, по аналогии с призовыми, начислять репутационные баллы. Чем больше клубов от ФФ в поздних стадиях международных турниров, тем выше этот показатель
3. Уровень игроков в лиге. Чем больше звездных / скилластых игроков - тем больше внимания к чемпионату, а значит и интерес у спонсоров. Уехали Бензема и Роналду в СА - и о ней стали говорить гораздо больше. Уехал Месси в MLS - и Apple делает об этом целую документалку. Можно считать средний уровень игроков в лиге или средний уровень топ 10% игроков например. Чем он выше - тем больше бабла от спонсоров. Заодно повысит привлекательность скилластых старперов на рынке)
4. Выступления национальных сборных. Сборная выступила хорошо -> болельщики и зрители радуются -> спонсоры несут бабло в футбол. Заодно добавит смысла институту сборных, которые пока так и не обрели значимости.
При этой формуле можно считать репутацию не по федерациям, а по каждой лиге в отдельности, раздавая национальные бонусы от сборных или международок в низшие дивы с понижающим коэффициентом.
Что скажете?
-----------
НЕТ ВОЙНЕ
Be curious, not judgmental |
| |
PAVELitel
Америка де Кали
Пользователь
Сообщений 24524
Репутация -1 | 0 |+1
69 [265 -196]
Откуда: Россия, Воронеж 
Профессия: пищевая
 Колумбия
|
2023-11-30 17:27 GMT - #16046636
From: Russian Federation, Voronezh |
|
Первое слово из твоей подписи
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции |
| |
Alex22
Сан Мартин СХ
Пользователь
Сообщений 20372
Репутация -1 | 0 |+1
16 [240 -224] 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: С ОМР
президент ФФ Аргентины
|
2023-11-30 17:53 GMT - #16046661
From: Unknown |
|
Так 2 пункт и сейчас к 1 привязан непосредственно.
По игрокам...а кто будет их звездность определять?
Сейчас, наверняка, такого алгоритма нет. Писать его муторно.
Рейтинг сборных...так многие сборные укомплектованы игроками из других чемпов...
Посмотреть на нашу сборную основную, так половина не из чемпионата.
По Европам все давно разъехались, да куда. Так что тоже большой вопрос влияния на рейтинг именно конкретного чемпа.
Много ли в Росарио сейчас ходят на стадик из-за Месси?
Да нисколько. Вообще никакой зависимости от того, что когда-то давно он был воспитанником футбольной школы с большущими традициями из Росарио.
Ровно так же и на Верона никто не приходил смотреть, пока он гонял (а потом ходил пешком) в Европах, а кто такой Дзанетти в Аргентине так и вообще забыли.
Такие вот мысли. 
-----------
Чаю Воскресения Мертвых и Жизни Будущего Века. Аминь. |
| |
Forsage
Опава
Пользователь
Сообщений 47614
Репутация -1 | 0 |+1
154 [500 -346]
Откуда: Украина, Москва — Питер
Профессия: король Чехии
президент ФФ Чехии
|
2023-11-30 18:07 GMT - #16046672
From: Russian Federation |
|
Alex22,
1-2. В какой-то мере привязан, но по моим интуитивным ощущениям (не могу их подтвердить расчетами) эффект от прохода в поздние стадии недостаточен.
3. Сила игроков у нас и так рассчитывается, например, когда определяется топ-5 в каждом клубе. По большому счету, это номинал без учета возраста.
4. Дело не в том, ходят в Росарио на стадик или нет, а в том, что условные марокканские спонсоры будут испытывать больше желания принести бабла в местный футбол, увидев, как местные жители прозрели от успехов национальной сборной на ЧМ)
-----------
НЕТ ВОЙНЕ
Be curious, not judgmental |
| |
Grinya 
АИК
Пользователь
Сообщений 24683
Репутация -1 | 0 |+1
265 [395 -130]
Откуда: Швеция, Санкт-Петербург 
Профессия:
 ДР Конго
Победитель кубка Спартака 2010
|
2023-11-30 18:27 GMT - #16046689
From: Russian Federation, Ural |
|
Реформа напрашивается.
Ну бред же, когда выигрыш нацкубка клубом из второй лиги убивает спонсорские всему чемпионату, т.к. этот клуб сливает 6 матчей в ЕК
-----------
Malyava - обманщик и кидала! |
| |
Sash2003
Молодечно
Пользователь
Сообщений 37980
Репутация -1 | 0 |+1
-185 [263 -448] 
Откуда: Беларусь, Минск 
Профессия:
|
2023-11-30 18:33 GMT - #16046697
From: Unknown |
|
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!
Игнор-лист:
Arturik777
Dynamic
zbujhm |
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 19047
Репутация -1 | 0 |+1
180 [338 -158]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
|
2023-11-30 18:47 GMT - #16046702
From: Russian Federation |
|
Quote
Grinya :
Ну бред же, когда выигрыш нацкубка клубом из второй лиги убивает спонсорские всему чемпионату, т.к. этот клуб сливает 6 матчей в ЕК
Какая-то стремная проблема. Если клуб из второго дива чемпа, где победитель кубка попадает в группу, не может вообще ничего сделать в ЕК - то он и не может выиграть кубок без массовой подтасовки лидерами чемпионата. Рейтинг не идеален но конкретно это больше похоже на фичу чем на баг.
-----------
<= |
| |
Teo
Палермо
Пользователь
Сообщений 105555
Репутация -1 | 0 |+1
177 [513 -336]
Откуда: Россия, Владикавказ
Профессия: Гл. редактор
Эквадор
Заслуженный тренер сборной Боливии
|
2023-11-30 18:47 GMT - #16046703
From: Russian Federation, Moscow |
|
Привязать спонсоров к рейтингу УЕФА давно пора
-----------
YNWA
Напады на продажу голова 8, вп 9, 20
и 21 год |
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 19047
Репутация -1 | 0 |+1
180 [338 -158]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
|
2023-11-30 18:49 GMT - #16046704
From: Russian Federation |
|
Quote
Teo :
Привязать спонсоров к рейтингу УЕФА давно пора
Он на самом деле работает почти как рейт чемпов только с задержкой на сезон.
-----------
<= |
| |
Grinya
АИК
Пользователь
Сообщений 24683
Репутация -1 | 0 |+1
265 [395 -130]
Откуда: Швеция, Санкт-Петербург
Профессия:
ДР Конго
Победитель кубка Спартака 2010
|
2023-11-30 18:55 GMT - #16046707
From: Russian Federation, Ural |
|
TheConqueror, хороший менеджер ушел на повышение, а клуб-аутсайдер вышки никому не был интересен.
А проблема в том, что поражения в минус не должны идти. Для кучи клубов выход в группу ЕК - огромное достижение само по себе, что привлекает спонсоров. У нас - все не так
-----------
Malyava - обманщик и кидала! |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 45397
Репутация -1 | 0 |+1
-88 [313 -401]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2023-11-30 19:07 GMT - #16046717
From: Russian Federation |
|
Quote
TheConqueror :
Quote
Grinya :
Ну бред же, когда выигрыш нацкубка клубом из второй лиги убивает спонсорские всему чемпионату, т.к. этот клуб сливает 6 матчей в ЕК
Какая-то стремная проблема. Если клуб из второго дива чемпа, где победитель кубка попадает в группу, не может вообще ничего сделать в ЕК - то он и не может выиграть кубок без массовой подтасовки лидерами чемпионата. Рейтинг не идеален но конкретно это больше похоже на фичу чем на баг.
ну вот у нас больше чем пол дивизиона при втором месте в рейтинге попадает в международки. Если какой-то аутсайдер выстрелил в чемпионате, а потом еще и отбор Либера прошел, то в группе команда с номиналами меньше сотки оказывается против команд с номиналами 200+, еще и без маны.
Параллельно у бразилов или штатов несколько лет подряд всякие топы пролетали в отборе к Либеру и потом всех куканили в Суде.
В реальности за такое могут по ходу сезона менеджера снять, это большой удар по доходам. А у нас это способ набить рейтинговые очки в матчах с заведомо слабыми (если на такой Сантос еще попадает в группе и плоф 10-12 команда Колумбии, то Потемкин еще и большие минусы выписывает сходу, тк у ФФ-то рейтинг большой).
Как минимум убрать минусы за поражения и оставить простую уефашную систему где чес дальше прошел, тем точно больше в рейтинг принес нужно обязательно. А по-хорошему, еще и делать ощутимей разрыв в призовых в турнирах, чтобы в Либер была мотивация пробиваться, а не сливаться в Суду через победа-поражение)
-----------
|
| |
Sash2003
Молодечно
Пользователь
Сообщений 37980
Репутация -1 | 0 |+1
-185 [263 -448]
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
|
2023-11-30 19:07 GMT - #16046718
From: Unknown |
|
Quote
Grinya :
TheConqueror, хороший менеджер ушел на повышение, а клуб-аутсайдер вышки никому не был интересен.
А проблема в том, что поражения в минус не должны идти. Для кучи клубов выход в группу ЕК - огромное достижение само по себе, что привлекает спонсоров. У нас - все не так
В реале точно так работает.
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!
Игнор-лист:
Arturik777
Dynamic
zbujhm |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 45397
Репутация -1 | 0 |+1
-88 [313 -401]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2023-11-30 19:08 GMT - #16046719
From: Russian Federation |
|
Quote
Sash2003 :
Quote
Grinya :
TheConqueror, хороший менеджер ушел на повышение, а клуб-аутсайдер вышки никому не был интересен.
А проблема в том, что поражения в минус не должны идти. Для кучи клубов выход в группу ЕК - огромное достижение само по себе, что привлекает спонсоров. У нас - все не так
В реале точно так работает.
в каком реале поражения в международном турнире идут в минус ФФ, расскажи, пожалуйста
-----------
|
| |
Zoran
Оулу
Пользователь
Сообщений 6051
Репутация -1 | 0 |+1
-6 [62 -68]
Откуда: Финляндия, Сортавала 
Профессия:
|
2023-11-30 19:15 GMT - #16046721
From: Romania |
|
Должны быть доп задачи,забил 100 голов,получи лям от спонсора.
-----------
|
| |
Sash2003
Молодечно
Пользователь
Сообщений 37980
Репутация -1 | 0 |+1
-185 [263 -448]
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
|
2023-11-30 19:17 GMT - #16046723
From: Unknown |
|
Quote
Valderrama :
в каком реале поражения в международном турнире идут в минус ФФ, расскажи, пожалуйста
В любом реале, где существуют международные клубные турниры, вы про которые за 2 года, возможно, позабыть успели.
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!
Игнор-лист:
Arturik777
Dynamic
zbujhm |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 45397
Репутация -1 | 0 |+1
-88 [313 -401]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2023-11-30 19:18 GMT - #16046724
From: Russian Federation |
|
Quote
Sash2003 :
В любом реале, где существуют международные клубные турниры, вы за 2 года, возможно, про это позабыть успели.
ну почитай рейтинг Уефа, как он работает. Понимаю, что мы может подзабыли, а вам никогда даже и узнавать надобности не было, но все же
-----------
|
| |
Sash2003
Молодечно
Пользователь
Сообщений 37980
Репутация -1 | 0 |+1
-185 [263 -448]
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
|
2023-11-30 19:21 GMT - #16046726
From: Unknown |
|
Quote
Valderrama :
ну почитай рейтинг Уефа, как он работает. Понимаю, что мы может подзабыли, а вам никогда даже и узнавать надобности не было, но все же
Ну наши хоть играют , ну, вопрос не об этом.
зы рейтинг Уефа работает почти так, как рейт чемпов плюс минус, как выше справедливо замети TheConqueror
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!
Игнор-лист:
Arturik777
Dynamic
zbujhm |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 45397
Репутация -1 | 0 |+1
-88 [313 -401]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2023-11-30 19:23 GMT - #16046729
From: Russian Federation |
|
Sash2003, вопрос в том, что ты написал ерунду и вместо того, чтобы это спокойно признать, съезжаешь в какую-то болтологию
Впрочем, ничего нового
-----------
|
| |
Sash2003
Молодечно
Пользователь
Сообщений 37980
Репутация -1 | 0 |+1
-185 [263 -448]
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
|
2023-11-30 19:25 GMT - #16046733
From: Unknown |
|
Quote
Valderrama :
Sash2003, вопрос в том, что ты написал ерунду и вместо того, чтобы это спокойно признать, съезжаешь в какую-то болтологию
Впрочем, ничего нового
Конечно, особенно, учитывая, что у тебя ноль аргументации - как обычно, собственно. - ты в своем репертуаре.
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!
Игнор-лист:
Arturik777
Dynamic
zbujhm |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 45397
Репутация -1 | 0 |+1
-88 [313 -401]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2023-11-30 19:27 GMT - #16046734
From: Russian Federation |
|
https://www.uefa.com/nationalassociations/uefarankings/country/about/
Аргументация элементарная, можно потратить две минуты, прочитать, не найти тут ни слова про минусы за поражения, перестать выглядеть дураком. Но выбор, конечно, за тобой
p/s Также обращает на себя внимание, что очки начисляются весьма щедро за - факт выигрыша группы/второе место, факт участия в групповой стадии и тд.
На Пефле это либо не реализовано, либо реализовано так, что эффект минимальный
-----------
|
| |
Ссылки по теме:
Идеи > Персоналка (опять) #
Защитники > >>> КРАСАВЫ ИЗ ОПАВЫ. Юркий краек и молодежь в аренду #
Полузащитники > >>> КРАСАВЫ ИЗ ОПАВЫ. Серийный убийца, потные негры и аренды #
Вопросы > Berserk mode on #
Флейм > xG чемпионатов за 19-21 сезоны #
|
Вперед > 1 < [2] [3] [4] [5] [6] .. [13] [14]
|
