Вход : Регистрация : Аккаунт : Пользователи : Личные сообщения        02:55 (117й ИД)
Начало
Правила
FAQ
Новичкам
Свободные
Под угрозой
VIP

Рейтинги
Турниры
Календарь
Матч в 21.00

Команда
Финансы
Трансферы
Листок скаута
Состав на матч
Стандарты
Установка
Комбинации
Тренировки
Персонал
Ассистент
Сборные

Форумы
Гостевые
Фотогалерея
Чат
Статьи

bash.pefl.ru
Рейтинг статей
Топ-30 статей
Топ-30 игроков
Народные модераторы
Зарегистрирован последним
Наша кнопка
Почта PEFL.RU

Вы не залогинились.

Сейчас на сайте: 68 зарегистрированных пользователей, 120 гостей (подробно)


Контакты:
admin@pefl.ru
127474, г. Москва, Дмитровское шоссе д. 60, стр.1
ИНН 501402018483
Форумы > Идеи > Персоналка (опять)
 
 
Назад   Вперед [1] > 2 < [3]
Автор Сообщение
Grinya 
АИК
Пользователь


Сообщений 24680
Репутация -1 | 0 |+1
265 [395 -130]
 

 
Откуда: Швеция, Санкт-Петербург
Профессия:
ДР Конго
Победитель кубка Спартака 2010
2024-09-23 15:37 GMT - #16252759   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
Aleksei :
Quote
Grinya :
Aleksei, на вопрос то ответь нормально, а не в голландской манере. Мне вот интересно


Самый очевидный ответ, замена по оценке.

Ну да, сейчас это и является единственным нормальным вариантом. Только это совсем аркадно получается...
 
-----------
Malyava - обманщик и кидала!
 
CKAT 
Барранкилья
Пользователь


Сообщений 106101
Репутация -1 | 0 |+1
-244 [434 -678]
 

 
Откуда: , Из одного офиса
Профессия: Мозговыноситель
президент ФФ Колумбии
2024-09-23 15:38 GMT - #16252760   
From: Russian Federation
 
Я тоже против такой идеи которая чисто под грандов

А что если попробовать от противного? Сама персонала при взаимодействии, но при том персональщик будет иметь штраф к игре когда не персоналит. Либо просто очень сильно терять кондиции от такого задания. Таким образом персоналка будет такой же грозной, но использовать ее надо будет более обдуманно, пытаясь угадать в какое время опекаемый будет на поле
 
-----------
Настоящий материал произведен и распространен лицом не признанным иностранным агентом, поскольку
всем на пох столь малозначимый форум
 
kkorky 
Сокол
Пользователь


Сообщений 16006
Репутация -1 | 0 |+1
72 [236 -164]
 

 
Откуда: Россия, Саратов
Профессия: Свободный человек.
team#pefl
Лучший менеджер ПЛ России 11 сезона
2024-09-23 15:39 GMT - #16252762   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
rigot :
Самый бред персы, что если персональщик например ушел на угловой и опекаемый убежал 1 на 1, то он все равно не забьёт. Вот где боль



Вотъ... ЛЧ...






Сокол : Ланс | Отчет | TV (к р)
Саратов, Локомотив, Зрителей: 15000






Сокол 2:1 Ланс
kkorky Kolokol

Голы:
29 Р.Тарала(Б.Хофманс)
54 Б.Хофманс(п)
Голы:
Х.Зийеш(Н.Канте) 64

16(6)Удары (в створ)8(3)
1Штанги, перекладины0
0Офсайды1
5(5,0)Угловые8(6,2)
62Владение мячом(%)38
Расширенная статистика
12(5)Удары из штрафной6(3)
4(1)Удары из-за штрафной2(0)
7Заблокированные удары0
381(329)Передачи236(179)
9(2)Навесы13(2)
26(17)Дриблинг4(1)
8(8)Отбор32(15)
37(27)Верховые единоборства34(18)
35Перехваты31
0Потери1
1(0)Нарушения (пенальти)5(1)
4(2,0,2)Штрафные (навес,удар,роз.)1(0,0,1)
30 - 32 - 38Направление атак (LCR)40 - 31 - 29
22 - 45 - 33Зоны мяча (трети поля)33 - 45 - 22
2.50xG1.52

1К.Байрамов7.21М.Перин7.5
70М.Юсеф(71)7.02А.Хаики7.8
3В.Георгиу8.012Л.Дуглас6.2
2В.Носков7.44К.Лангле6.7
33Е.Евсеев7.95Н.Канте6.4
8А.Дудаш8.115М.Силла6.6
6Н.Цекинович7.636М.Гачинович(57)6.5
60Б.Хофманс8.36Х.Зийеш(к)9.0
7Г.Шония6.89Х.Абд-Рабу(57)6.2
10Д.Хамидов(к)6.610А.Ляказетт(57)5.3
11Р.Тарала5.711А.Марсьяль6.7
96С.Орлов 21Б.Ба
91В.Семин 24Т.Хогстад(57)6.4
90Я.Иванин 8Ж.Фернандес
92Н.Ярославцев 18М.Валес(57)6.3
13А.Погосян 14Д.Хухумис
12М.Милич 17К.Дэниелс
5П.Лиомар(71)6.619Ж.Иу(57)6.5
Расширенная статистика(дома) | Общая статистика | Расширенная статистика(гость)



 
-----------
 
Forsage 
Опава
Пользователь


Сообщений 47612
Репутация -1 | 0 |+1
154 [500 -346]
 

 
Откуда: Украина, Москва — Питер
Профессия: король Чехии
президент ФФ Чехии
2024-09-23 15:41 GMT - #16252764   
From: Turkey, Ankara
 
Quote
CKAT :
Я тоже против такой идеи которая чисто под грандов

А что если попробовать от противного? Сама персонала при взаимодействии, но при том персональщик будет иметь штраф к игре когда не персоналит. Либо просто очень сильно терять кондиции от такого задания. Таким образом персоналка будет такой же грозной, но использовать ее надо будет более обдуманно, пытаясь угадать в какое время опекаемый будет на поле



Паша сказал, что штрафов за персоналку не будет
 
-----------
НЕТ ВОЙНЕ

Be curious, not judgmental
 
TheConqueror 
Акранес
Пользователь


Сообщений 19020
Репутация -1 | 0 |+1
180 [338 -158]
 

 
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
2024-09-23 15:42 GMT - #16252767   
From: Russian Federation
 
Quote
rigot :
Самый бред персы, что если персональщик например ушел на угловой и опекаемый убежал 1 на 1, то он все равно не забьёт. Вот где боль



Норм залетает в таких случаях
 
-----------
<=
 
Grinya 
АИК
Пользователь


Сообщений 24680
Репутация -1 | 0 |+1
265 [395 -130]
 

 
Откуда: Швеция, Санкт-Петербург
Профессия:
ДР Конго
Победитель кубка Спартака 2010
2024-09-23 15:42 GMT - #16252768   
From: Russian Federation, Moscow
 
Есть, кстати, вообще забавная тактика, опекать персональщиком с не очень высоким скиллом персы, чтобы опекаемый играл на оценку около 6, но не заменялся по оценке.
 
-----------
Malyava - обманщик и кидала!
 
TheConqueror 
Акранес
Пользователь


Сообщений 19020
Репутация -1 | 0 |+1
180 [338 -158]
 

 
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
2024-09-23 15:45 GMT - #16252771   
From: Russian Federation
 
Вообще может прикрутить скилл персоналки напада к эффективности? Типа разница персы заща и напада вычитается из скиллов напада, а дальше он борется с защем с тем что есть. Ну оффсайды в любом случае выключаются как и сейчас.

Но главное вообще оценки починить. Сейчас напад/полузащ/краек легко может бегать под персой 70 минут без единого касания мяча с оценкой 6.0, а трижды обыгравший за 30 минут но промазавший по воротам, или кошмар-кошмар напад давший не точный пас единственным касанием в последней трети без персы уйти по замене с оценкой 5.7
 
-----------
<=
 
Aleksei 
Аякс
Пользователь


Сообщений 11872
Репутация -1 | 0 |+1
-2 [162 -164]
 

 
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия:
2024-09-23 15:46 GMT - #16252773   
From: Russian Federation
 
Quote
Grinya :
Quote
Aleksei :
Quote
Grinya :
Aleksei, на вопрос то ответь нормально, а не в голландской манере. Мне вот интересно


Самый очевидный ответ, замена по оценке.

Ну да, сейчас это и является единственным нормальным вариантом. Только это совсем аркадно получается...


Это получается очень играбельно.
 
-----------
 
ZesZyt 
Харелбеке
Пользователь


Сообщений 11161
Репутация -1 | 0 |+1
160 [296 -136]
 

 
Откуда: Зимбабве, Хараре
Профессия: BrickBringer
Бельгия
2024-09-23 15:54 GMT - #16252787   
From: Russian Federation, Irkutsk
 
Quote
Grinya :
Quote
ZesZyt :
т.е. я правильно понимаю, что ты предлагаешь усилить топовые команды, которые могут позволить себе таких игроков?

Кстати, далеко не факт, что поправка персоналки усилит топовые команды. Как раз топовые команды могут себе позволить содержать 2-3 равных нападов и проводить замены на 20 минуте. Та же Бавария времен одного одиозного менеджера имела двух монстров против высокой обороны и двух против низкой, меняя тактику в начале матча в зависимости от того, кто попал под персу.

А вот в слабых клубах, как правило, перса оставляет меньше вариантов, да и персональщики имеют больше слабых мест, которые используются после замены на 20й минуте


Ну вот ты буквально сам же и пишешь:
У богатых есть способ решения проблемы персоналки - иметь несколько одинаково монструозных нападов.
Предложенное уменьшение влияния персоналки позволит меньше с заморачиваться с подбором нападов в команде, т.к. против середняков Кэрролл с -3 все еще мощнейший напад. Это и даст им очевидный плюс.
Для слабых же клубов - даже минус 2 в скилы форвардов и они уже инвалиды.
 
-----------
You'll Never Walk Alone
 
Teo 
Палермо
Пользователь


Сообщений 105531
Репутация -1 | 0 |+1
177 [513 -336]
 

 
Откуда: Россия, Владикавказ
Профессия: Гл. редактор
Эквадор
Заслуженный тренер сборной Боливии
2024-09-23 16:25 GMT - #16252898   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
Grinya :
Есть, кстати, вообще забавная тактика, опекать персональщиком с не очень высоким скиллом персы, чтобы опекаемый играл на оценку около 6, но не заменялся по оценке.

Ну вот против сильных нападов это может печально закончиться Я приводил пример ранее:


Милан : Палермо | Отчет | TV (к р)
Милан, Джузеппе Меацца, Зрителей: 77226






Милан 2:3 Палермо
Igor_it Teo

Голы:
29 Ж.Деулофеу
59 М.Янкович(Х.Кальехон)
Голы:
Д.Сильва(п) 13
Л.Среш(Д.ван дер Ре) 37
И.Салах 84

14(7)Удары (в створ)20(13)
2Штанги, перекладины0
1Офсайды6
14(9,5)Угловые4(4,0)
49Владение мячом(%)51
Расширенная статистика

1М.Нойер8.11Л.Вундерл8.1
5Д.Лаксальт(75)6.412А.Гранцотто7.5
24Б.Мелинг6.52А.Дэеску7.6
36С.Браухардт5.84Д.Монтелеоне7.9
3М.Габбия7.65Д.ван дер Ре(к)8.4
4Э.Хюсай(к)(60)5.06К.Мюррей7.0
13Д.Дикьяра7.43Р.Пиррелло6.0
6М.Янкович(75)8.18Й.Звеегерс(46)7.0
7Х.Кальехон7.87Д.Сильва(60)6.6
11Ж.Деулофеу7.49Л.Среш8.1
9К.Мбаппе6.911Я.Нусдорфер(46)6.5
92М.Бонелли 23Р.Ланге
93С.Чезарано 13А.Аль-Юсеф
94М.Кьярелла 24К.Н`Сикулу
12Б.Слендак 20М.Мосгорд
10Л.Месси(75)6.425Т.Ким
2Т.Халл(75)6.416И.Салах(46)9.0
8Р.Кабелла(60)6.210М.Галеау(60)6.5
17П.Муса 15И.Файе(46)7.0
99К.Твизере 17Р.Дуглас
Расширенная статистика(дома) | Общая статистика | Расширенная статистика(гость)



Среша опекали персой 8) Он в одного выбил хг 1.57, Милан спас кипер
 
-----------
YNWA

Напады на продажу голова 8, вп 9, 20
и 21 год
 
VLAD 
Парма
Пользователь


Сообщений 37910
Репутация -1 | 0 |+1
43 [250 -207]
 

 
Откуда: Англия, Лондон
Профессия: ******
2024-09-23 16:31 GMT - #16252919   
From: Russian Federation
 
Хюсай был? у него же 9-ка.

или он в плохих кондах был?

Может штраф еще больше от плохих кондиций
 
-----------
Вечность пахнет нефтью
 
Indiana 
Лида
Пользователь


Сообщений 5004
Репутация -1 | 0 |+1
-23 [69 -92]
 

 
Откуда: Беларусь, Гродно
Профессия: программист БД
Беларусь
2024-09-23 16:35 GMT - #16252938   
From: Belarus, Grodno
 
Quote
rigot :
Самый бред персы, что если персональщик например ушел на угловой и опекаемый убежал 1 на 1, то он все равно не забьёт. Вот где боль


Но это не так, пару сезонов назад играл в ЕК, в персе был Котляров, играл он как говно, но убежал после углового в контру и забил...и не сменился по оценке
 
-----------
завистливый пакостный неудачник (с) Sash2003
 
ZesZyt 
Харелбеке
Пользователь


Сообщений 11161
Репутация -1 | 0 |+1
160 [296 -136]
 

 
Откуда: Зимбабве, Хараре
Профессия: BrickBringer
Бельгия
2024-09-23 16:52 GMT - #16252982   
From: Russian Federation, Moscow
 
Сейчас на ПЕФЛ можно существенно снизить эффективность почти для всех типов "заточенных" под конкретную роль нападов.

Скоростной - линия пониже или плотность пониже
Дриблер - коллективный отбор.
Оффсайдник - линия пониже или либеро.

Именно за счет появления этих возможностей - стало реальным последнее изменение персы.

Но осталось еще 2 проблемы:
1. Головастики. Все что сделано - вероятность забить с ударом головой в среднем ниже чем ударом ногой + есть возможность уменьшить количество подачь угадав с шириной. Но все равно - подачи и удары будут + стандарты. И монстры с двумя скилами (голова+мощь/выбор) будут бить постоянно если их не персить.
2. Убер напады умеющие все.
Снижение общего качества школьников это должно решить, но еще долго ждать, пока выпускники последних 5 сезонов станут основными нападами в командах.

Вот когда будет найдено адекватное решение проблемы с головастиками и убернапады умеющие все станут понастоящему уникальными - тогда и можно ослаблять персоналку дальше.
 
-----------
You'll Never Walk Alone
 
Forsage 
Опава
Пользователь


Сообщений 47612
Репутация -1 | 0 |+1
154 [500 -346]
 

 
Откуда: Украина, Москва — Питер
Профессия: король Чехии
президент ФФ Чехии
2024-09-23 17:32 GMT - #16253061   
From: Turkey, Ankara
 
Quote
ZesZyt :
Quote
Grinya :
Quote
ZesZyt :
т.е. я правильно понимаю, что ты предлагаешь усилить топовые команды, которые могут позволить себе таких игроков?

Кстати, далеко не факт, что поправка персоналки усилит топовые команды. Как раз топовые команды могут себе позволить содержать 2-3 равных нападов и проводить замены на 20 минуте. Та же Бавария времен одного одиозного менеджера имела двух монстров против высокой обороны и двух против низкой, меняя тактику в начале матча в зависимости от того, кто попал под персу.

А вот в слабых клубах, как правило, перса оставляет меньше вариантов, да и персональщики имеют больше слабых мест, которые используются после замены на 20й минуте


Ну вот ты буквально сам же и пишешь:
У богатых есть способ решения проблемы персоналки - иметь несколько одинаково монструозных нападов.
Предложенное уменьшение влияния персоналки позволит меньше с заморачиваться с подбором нападов в команде, т.к. против середняков Кэрролл с -3 все еще мощнейший напад. Это и даст им очевидный плюс.
Для слабых же клубов - даже минус 2 в скилы форвардов и они уже инвалиды.



Против середняков Кэрролл и должен быть монструозным нападом, потому что он такой и есть, второго как он на проекте нет. Почему он должен в матче с условной Опавой превращаться в тыкву, к чему этот коммунизм?))
 
-----------
НЕТ ВОЙНЕ

Be curious, not judgmental
 
Ken77 
Крусейдерс
Пользователь


Сообщений 6316
Репутация -1 | 0 |+1
-21 [51 -72]
 

 
Откуда: Россия, Мурманск
Профессия: Инвалид
зам.през.ФФ Сев. Ирландии
2024-09-23 17:49 GMT - #16253085   
From: Unknown
 
ИМХО но вы куда то не совсем туда повернули. Меня ситуация с персой напрягает по причине упирания только в один скилл, собственно персу. То есть сейчас игрок с персой 10 и остальными низкими скиллами напрочь выключает опекаемого. И только с 7 идет уже сравнение скиллов игроков . А по идее должно сравниваться постоянно. Ну не должен пусть даже великолепный персональщик с отбором 4 напрочь выключать напада. А ще , если у опекуна перса 10 он выключает.
 
-----------
Продажи Крестоносцев
www.pefl.ru/forums.php?m=posts&p=14406991#14406991
 
Forsage 
Опава
Пользователь


Сообщений 47612
Репутация -1 | 0 |+1
154 [500 -346]
 

 
Откуда: Украина, Москва — Питер
Профессия: король Чехии
президент ФФ Чехии
2024-09-23 19:30 GMT - #16253188   
From: Turkey, Ankara
 
Ken77, так об этом примерно и речь, чтобы персональщик не наглухо выключал соперника, а сильно ограничивал его эффективность. Только делал это все время, а не в тех эпизодах, где удачно выпали кубики
 
-----------
НЕТ ВОЙНЕ

Be curious, not judgmental
 
ZesZyt 
Харелбеке
Пользователь


Сообщений 11161
Репутация -1 | 0 |+1
160 [296 -136]
 

 
Откуда: Зимбабве, Хараре
Профессия: BrickBringer
Бельгия
2024-09-23 19:52 GMT - #16253211   
From: Russian Federation, Moscow
 
Forsage, да Кэролов вообще быть не должно. В реале такой мутант разве что Холланд, да и тот не дотягивает.
Стремиться дать Кэрролам забивать голы - для меня необъяснимо.
 
-----------
You'll Never Walk Alone
 
goblin 
Виктория Пльзень
Пользователь


Сообщений 15797
Репутация -1 | 0 |+1
4 [114 -110]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Чехия
2024-09-23 19:57 GMT - #16253214   
From: Russian Federation
 
Есть предложение превращать персональщика в тыкву, если опекаемый ушел, а задача не сменилась
Или если опекаемый вообще не вышел

Имхо, будет справедливо.
 
-----------
 
CKAT 
Барранкилья
Пользователь


Сообщений 106101
Репутация -1 | 0 |+1
-244 [434 -678]
 

 
Откуда: , Из одного офиса
Профессия: Мозговыноситель
президент ФФ Колумбии
2024-09-23 20:03 GMT - #16253217   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
Grinya :
Есть, кстати, вообще забавная тактика, опекать персональщиком с не очень высоким скиллом персы, чтобы опекаемый играл на оценку около 6, но не заменялся по оценке.

У меня при такой тактике персональщик с персой 6-7 стабильно привозил гол, если это матч вышки был
 
-----------
Настоящий материал произведен и распространен лицом не признанным иностранным агентом, поскольку
всем на пох столь малозначимый форум
 
CKAT 
Барранкилья
Пользователь


Сообщений 106101
Репутация -1 | 0 |+1
-244 [434 -678]
 

 
Откуда: , Из одного офиса
Профессия: Мозговыноситель
президент ФФ Колумбии
2024-09-23 20:06 GMT - #16253223   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
ZesZyt :
Сейчас на ПЕФЛ можно существенно снизить эффективность почти для всех типов "заточенных" под конкретную роль нападов.

Скоростной - линия пониже или плотность пониже
Дриблер - коллективный отбор.
Оффсайдник - линия пониже или либеро.

Именно за счет появления этих возможностей - стало реальным последнее изменение персы.

Но осталось еще 2 проблемы:
1. Головастики. Все что сделано - вероятность забить с ударом головой в среднем ниже чем ударом ногой + есть возможность уменьшить количество подачь угадав с шириной. Но все равно - подачи и удары будут + стандарты. И монстры с двумя скилами (голова+мощь/выбор) будут бить постоянно если их не персить.
2. Убер напады умеющие все.
Снижение общего качества школьников это должно решить, но еще долго ждать, пока выпускники последних 5 сезонов станут основными нападами в командах.

Вот когда будет найдено адекватное решение проблемы с головастиками и убернапады умеющие все станут понастоящему уникальными - тогда и можно ослаблять персоналку дальше.

Вот только не надо школу прилетать. Качество и количество и так уже максимально снижено. Молодежи почти что нет, а за ту что есть ломят дико неадекватные цены. Не хватало только чтобы качество школьников ещё сильнее упало из за того что кому то кажется что важнее отсутствие новых Кэроллов
 
-----------
Настоящий материал произведен и распространен лицом не признанным иностранным агентом, поскольку
всем на пох столь малозначимый форум
 

Ссылки по теме:
Защитники > >>> КРАСАВЫ ИЗ ОПАВЫ. Юркий краек и молодежь в аренду #
Полузащитники > >>> КРАСАВЫ ИЗ ОПАВЫ. Серийный убийца, потные негры и аренды #
Вопросы > Berserk mode on #
Идеи > Рейтинг чемпионатов и спонсоры #
Флейм > xG чемпионатов за 19-21 сезоны #
Назад   Вперед [1] > 2 < [3]