Форумы > Флейм > Хозбонус
|
 Вперед > 1 < [2]
|
| Автор |
Сообщение |
Forsage 
Опава
Пользователь
Сообщений 47819
Репутация -1 | 0 |+1
157 [506 -349] 
Откуда: Украина, Москва — Питер 
Профессия: король Чехии
президент ФФ Чехии
|
2025-11-20 17:19 GMT - #16542295
From: Russian Federation |
|
Ни для кого не новость, что на ПЕФЛе существует хозбонус, и что он довольно-таки силен. В этом сезоне от многих сильных и опытных менеджеров доводилось слышать, что хозбонус перекручен, что в гостях рассчитывать на что-то большее, чем ничья, не приходится. Субъективно я с этой оценкой согласен, но мне захотелось проверить эту гипотезу на цифрах.
ПЛАН ИССЛЕДОВАНИЯ:
1. Изучить все матчи внутренних чемпионатов этого сезона и посчитать, насколько часто побеждают хозяева и гости, сколько матчей завершается вничью и каково соотношение очков, набираемых хозявами и гостями. Из расчетов исключены кубковые матчи, т.к. в них чаще встречаются команды разного уровня и чаще используются установки, которые вносят значительные искажения в результаты
2. Посмотреть аналогичную статистику в нескольких чемпионатах за прошлый сезон в реале. Были взяты топ-дивизионы Англии, Германии, Италии, Испании, Нидерландов, Португалии, России, Франции, а также английские лиги от Чемпионшипа до Национальной лиги Юг / Север, чтобы проверить, есть ли разница в соотношении набираемых хозяевами и гостями очков в зависимости от уровня лиги.
РЕЗУЛЬТАТЫ:
Посмотрим сначала на результаты по ПЕФЛу. Всего было проанализировано 36 508 матчей во всех дивизионах. Из них 17 863 игры закончились победами хозяев, 11 157 игр – победами гостей и 7 488 игр завершились вничью. Таким образом, хозяева набрали 61 077 очков, а гости – 40 959 очков. Соотношение очков, набираемых хозяевами и гостями: 61 077 / 40 959 = 1,491. Именно этим показателем соотношения очков мы и будем дальше оперировать.
Очевидно, что не все дивизионы одинаково полезны. Есть лиги с высоким уровнем конкуренции и сильным составом менеджеров, а есть ботолиги, где 1-2 живых менеджера играют с автосоставами, ботами и самими собой, причем последних больше. В ботодивах картинка будет скорее всего искажена, т.к. автосоставы неконкурентоспособны ни дома, ни в гостях, а клубы живых менеджеров наоборот будут доминировать вне зависимости от места проведения матча. Поэтому я посмотрел на результаты в разрезе каждого дивизиона.
Вот лиги с самым большим преимуществом хозяев над гостями:
В этом рейтинге представлены преимущественно топ-дивизионы сильных европейских чемпионатов с активными менеджерами и без значительного разрыва в классе команд (без монограндов). В АПЛ хозяева набирают втрое больше очков, чем гости, в ФНЛ России – в 2,5 раза, еще в 6 топ-дивизионах: Германии, Бразилии, Франции, Беларуси, Израиля и Испании – вдвое больше, чем гости.
На другом конце спектра находятся лиги, где в гостях играть проще всего:
Здесь все понятно без слов. Если хотите много побеждать в гостях, вам в эквадорскую серию Б – это единственный дивизион, где гости побеждают чаще хозяев.
Итого мы видим, что хозбонус сильнее всего проявляется в лигах, где играют активные, опытные менеджеры, нет пассажиров и монограндов. Это ожидаемо: чем равнее силы соперников, тем большее влияние на итоговый результат начинают оказывать другие факторы, в числе которых и хозбонус. В то же время ожидания сильного хозбонуса влияют на поведение менеджеров, которые в гостях предпочитают довольствовать ничьей, даже не пытаясь бороться за победу. В ботолигах всем похеру.
Теперь давайте посмотрим, какова ситуация в реале:
Что мы видим:
• Из проанализированных лиг самая негостеприимная – английский Чемпионшип, там хозяева набирают в 1,5 раза больше очков, чем гости. Это чуть больше среднего показателя по ПЕФЛу, но значительно ниже тех цифр, которые мы наблюдаем в топовых лигах. Для сравнения, коэффициент 1,562, почти идентичный показателю Чемпионшипа, на ПЕФЛе имеет хорватская Прва ХНЛ, лишь 41-е место в рейтинге.
• В немецкой Бундеслиге хозяева и гости выступают примерно одинаково: 118 побед против 111.
• Нет значимой разницы между цифрами по топ-дивизионам и низшим дивизионам. Можно было бы предложить, что чем слабее лига, тем большим будет преимущество хозяев: плохие стадионы, меньше ресурсов для изучения соперника, больший разрыв в классе команд, но по крайней мере на примере английский лиг эта гипотеза не подтверждается.
• В среднем соотношение набираемых очков хозяевами и гостями составляет примерно 1,300 – это ниже даже среднепефловского уровня (1,491). Такой же коэффициент у японской J-лиге 3, французского Насьоналя и бразильской Серии В.
РЕЗЮМЕ ИССЛЕДОВАНИЯ
Хозбонус на ПЕФЛе суров. Если в реальном футболее среднее отношение очков, набранных хозяевами и гостями, находится на уровне 1,300, то на ПЕФЛе средний коэффициент:
• для 10 самых «суровых» лиг – 2,202
• для 25 самых «суровых» лиг – 1,955
• для 50 самых «суровых» лиг – 1,769
• по всем дивизионам – 1,491
В то время как в реальном футболе отменяют правило гостевого гола, потому что уже нет такой разницы между домашними гостевыми матчами, чтобы считать гостевой гол за два, на ПЕФЛе хозбонус оказывает значительное влияние на результаты матчей там, где присутствует конкуренция между менеджерами. Хозбонус нужно открутить, причем заметно, чтобы гостевые матчи не превращались в испытание «сдохни или умри».
СПАСИБО ЗА ВНИМАНИЕ К ЭТОМУ ВОПРОСУ!
-----------
НЕТ ВОБЛЕ
Be curious, not judgemental |
| |
fernandes 
Калифея
Пользователь
Сообщений 12918
Репутация -1 | 0 |+1
1 [162 -161] 
Откуда: Россия, Москва 
Профессия: Фернандеш
PEFL Quest 2017
|
2025-11-20 17:29 GMT - #16542300
From: Russian Federation |
|
-----------
|
| |
misha88
Тоттенхэм
Пользователь
Сообщений 48506
Репутация -1 | 0 |+1
-138 [274 -412] 
Откуда: Россия, Moscow
Профессия: Злой Маскаль)))
 Киргизия
|
2025-11-20 17:35 GMT - #16542303
From: Russian Federation, Naro-fominsk |
|
наркоман
-----------
no tolerance! |
| |
Turist
Гурия
Пользователь
Сообщений 1062
Репутация -1 | 0 |+1
12 [43 -31]
Откуда: Россия, Горький - Выкса
Профессия: Закупки
зам.през.ФФ Грузии
|
2025-11-20 17:39 GMT - #16542304
From: Russian Federation, Moscow |
|
А если убрать матчи где были установки? Они же то же вличли на результат
-----------
|
| |
Anacondaz
Атлетико Мадрид
Пользователь
Сообщений 2218
Репутация -1 | 0 |+1
21 [36 -15]
Откуда: Испания, Colchoneros 
Профессия: Аналитика/реклама
Намибия
|
2025-11-20 17:41 GMT - #16542305
From: Belarus |
|
-----------
Деда Мороза нет, врать не стану
Несси - здоровенная рыба, Йети - обезьяна
-----------
Aúpa Atleti! |
| |
MYASNOY
Осер
Пользователь
Сообщений 42268
Репутация -1 | 0 |+1
144 [340 -196]
Откуда: Россия, Мордор
Профессия: Орк
|
2025-11-20 17:44 GMT - #16542306
From: Russian Federation |
|
Quote
misha88 :
наркоман
питер. хуле. обколются своих солей и давай хозбонус исследовать)
-----------
Я живу напротив кладбища, будешь выпендриваться-будешь жить напротив меня. |
| |
4EPT
Миллуол
Модератор
Сообщений 69157
Репутация -1 | 0 |+1
135 [624 -489]
Откуда: Англия, Москва 
Профессия: Миллуолионер
президент ФФ Англии
|
2025-11-20 17:44 GMT - #16542307
From: Romania |
|
надо отменить бонус за аншлаг хотя бы. Абсолютно аркадная фигня
-----------
PEFL#1 - первый телеграм-канал о ПЕФЛ
Сейчас время такое, понимать надо! |
| |
Shurick
Ричардс Бей
Пользователь
Сообщений 61353
Репутация -1 | 0 |+1
-73 [384 -457]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Нобелевский лауреат
ЮАР
|
2025-11-20 17:46 GMT - #16542308
From: United Kingdom, London |
|
Quote
Turist :
А если убрать матчи где были установки? Они же то же вличли на результат
ага, ибо большинство предпочитает их ставить дома, это будет сильно влиять на статистику
-----------
|
| |
misha88
Тоттенхэм
Пользователь
Сообщений 48506
Репутация -1 | 0 |+1
-138 [274 -412]
Откуда: Россия, Moscow
Профессия: Злой Маскаль)))
Киргизия
|
2025-11-20 17:46 GMT - #16542309
From: Russian Federation, Naro-fominsk |
|
Quote
Turist :
А если убрать матчи где были установки? Они же то же вличли на результат
пусть пересчитает 
-----------
no tolerance! |
| |
4EPT
Миллуол
Модератор
Сообщений 69157
Репутация -1 | 0 |+1
135 [624 -489]
Откуда: Англия, Москва
Профессия: Миллуолионер
президент ФФ Англии
|
2025-11-20 17:47 GMT - #16542310
From: Romania |
|
Домашний бонус + отыгрывательный бонус + бонус аншлага. Аркадное комбо, которое лишает возможности побеждать на выезде. Во всяком случае в АПЛ.
У меня 4 победы - над Рочдейлом и ЛО, которые в 3-4 раза меньше по номиналам, над АВ, менеджер которого не удосужился сделать замены в матче, и над автосоставом.
-----------
PEFL#1 - первый телеграм-канал о ПЕФЛ
Сейчас время такое, понимать надо! |
| |
Shurick
Ричардс Бей
Пользователь
Сообщений 61353
Репутация -1 | 0 |+1
-73 [384 -457]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Нобелевский лауреат
ЮАР
|
2025-11-20 17:50 GMT - #16542312
From: Russian Federation, Moscow |
|
мне кажется, что ничего не надо менять
в реальности разница в той же АПЛ между МС или Арсеналом, которые наверху, и Вулверхэмптоном или Ноттингемом, которые внизу, куда больше, чем на пефле между, скажем, чемпионом Миллуолом и Лидсом, который вылетел
Тогда давайте введем фичу, как в реале, вдруг пришли в клуб пришли арабы/абрамович, появилась куча денег и можно купить 10 топчков за 100млн каждый)
-----------
|
| |
Shpala
Триестина
Пользователь
Сообщений 3135
Репутация -1 | 0 |+1
15 [27 -12]
Откуда: Россия,
Профессия: Лечу
президент ФФ Италии
|
2025-11-20 17:50 GMT - #16542313
From: Unknown |
|
Quote
4EPT :
надо отменить бонус за аншлаг хотя бы. Абсолютно аркадная фигня
а он работает? Что-то не особо замечал его влияние.
-----------
|
| |
misha88
Тоттенхэм
Пользователь
Сообщений 48506
Репутация -1 | 0 |+1
-138 [274 -412]
Откуда: Россия, Moscow
Профессия: Злой Маскаль)))
Киргизия
|
2025-11-20 17:59 GMT - #16542315
From: Russian Federation, Naro-fominsk |
|
Quote
Shpala :
Quote
4EPT :
надо отменить бонус за аншлаг хотя бы. Абсолютно аркадная фигня
а он работает? Что-то не особо замечал его влияние.
Так и не смог попробовать на 50% цены на билеты, заполнилось 75% стадиона
-----------
no tolerance! |
| |
xazer
Олд Бойз
Пользователь
Сообщений 59138
Репутация -1 | 0 |+1
-157 [330 -487]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: неработающий москвич
 Швейцария
|
2025-11-20 18:07 GMT - #16542320
From: Russian Federation, Moscow |
|
Форсажке, ты там какого ветра нанюхался-то?
-----------
Собаки лают, свинорез идёт.
ХУИ |
| |
BallaK
ПСЖ
Пользователь
Сообщений 57944
Репутация -1 | 0 |+1
290 [570 -280]
Откуда: Испания,
Профессия: barcelonista
|
2025-11-20 18:14 GMT - #16542321
From: Moldova, Republic
of, Chisinau |
|
Ну молодцом, хороший сравнительный анализ
-----------
+ Made Barcelona great again
Make PSG great again |
| |
Therion
Боруссия М
Пользователь
Сообщений 14089
Репутация -1 | 0 |+1
60 [136 -76]
Откуда: Украина, Киев
Профессия: уже не студент)
Германия
|
2025-11-20 18:36 GMT - #16542324
From: United States, Cambridge |
|
Так в реале скиллы имеет реальное значение. Слабому тяжело выиграть у сильного и дома и на выезде, так же как условной Баварии все равно где выигрывать. Потому и статистика такая и в топ чемпах и в более равном чемпионшипе.
А на пефле концепция, что слабый должен постоянно отбирать очки у сильных, а скиллы это вторичное. Плюс хозбонус и другие бонусы дают в итоге такую статистику.
-----------
Слава Україні |
| |
Teo
Палермо
Пользователь
Сообщений 109994
Репутация -1 | 0 |+1
190 [527 -337]
Откуда: Россия, Владикавказ
Профессия: Гл. редактор
Эквадор
Заслуженный тренер сборной Боливии
|
2025-11-20 18:40 GMT - #16542326
From: Finland |
|
Я в этом году в Серии А ни разу не проиграл дома, в прошлом году было 4 или 5 поражений. При том, что и в прошлом и в этом году занял 9 место, думаю это о многом говорит)
ЗЫ. в позапрошлом сезоне тоже был сухарь поражений дома, отчетливо заметны подкрутки по хозбонусу от сезона к сезону
-----------
YNWA |
| |
Teo
Палермо
Пользователь
Сообщений 109994
Репутация -1 | 0 |+1
190 [527 -337]
Откуда: Россия, Владикавказ
Профессия: Гл. редактор
Эквадор
Заслуженный тренер сборной Боливии
|
2025-11-20 18:41 GMT - #16542327
From: Finland |
|
Quote
Therion :
Так в реале скиллы имеет реальное значение. Слабому тяжело выиграть у сильного и дома и на выезде, так же как условной Баварии все равно где выигрывать. Потому и статистика такая и в топ чемпах и в более равном чемпионшипе.
А на пефле концепция, что слабый должен постоянно отбирать очки у сильных, а скиллы это вторичное. Плюс хозбонус и другие бонусы дают в итоге такую статистику.
Во, скорее не хозбонус надо резать, а адекватность скиллосравнения) А то имеешь игроков с ударами 11, а у кого-то с восьмерками они по воротам лучше попадают
-----------
YNWA |
| |
Therion
Боруссия М
Пользователь
Сообщений 14089
Репутация -1 | 0 |+1
60 [136 -76]
Откуда: Украина, Киев
Профессия: уже не студент)
Германия
|
2025-11-20 18:44 GMT - #16542328
From: United States, Cambridge |
|
Quote
Teo :
Я в этом году в Серии А ни разу не проиграл дома, в прошлом году было 4 или 5 поражений. При том, что и в прошлом и в этом году занял 9 место, думаю это о многом говорит)
ЗЫ. в позапрошлом сезоне тоже был сухарь поражений дома, отчетливо заметны подкрутки по хозбонусу от сезона к сезону
в этом сезоне Крамер в АПЛ вышел)
-----------
Слава Україні |
| |
Teo
Палермо
Пользователь
Сообщений 109994
Репутация -1 | 0 |+1
190 [527 -337]
Откуда: Россия, Владикавказ
Профессия: Гл. редактор
Эквадор
Заслуженный тренер сборной Боливии
|
2025-11-20 18:46 GMT - #16542329
From: Finland |
|
Quote
4EPT :
надо отменить бонус за аншлаг хотя бы. Абсолютно аркадная фигня
если убирать аркадные фигни, я бы начал с установок. Не пытаться как-то их переделывать, а просто снести к чертям
-----------
YNWA |
| |
Ссылки по теме:
Защитники > >>> R DF, СС 109, 9 сине-фиолетовых стрелок! В НЕНУЖНЫХ! #
Полузащитники > >>> ОПОРНОСОБАКА: Мощь 11, вынос 11, работа 9. В НЕНУЖНЫХ! #
Нападающие > >>> Награнщик, столб и мегазабивной напад за 1,5 ляма #
Защитники > ^_^ ЛИКВИДАЦИЯ! 10-ки в профах, скидки 50-60% #
Вратари > >>> Второй вратарь на долгие годы всего за 2 миллиона! #
Товарищеские матчи > Кубок короля. МЮ - чемпион! #
|
Вперед > 1 < [2]
|
