Форумы > Флейм > Что происходит с ПЕФЛом?
|
Назад   Вперед [1] [2] .. [5] [6] [7] [8] [9] > 10 < [11] [12] [13] [14] [15] .. [20] [21]
|
| Автор |
Сообщение |
dim 
Академия Пандев
Пользователь
Сообщений 35407
Репутация -1 | 0 |+1
-98 [159 -257] 
Откуда: Россия, Санкт-Петербург 
Профессия: Финансист
президент ФФ Македонии
|
2018-02-21 00:11 GMT - #13964185
From: Iceland |
|
DreadKnight, да пусть будет мораль, это как то меняет суть дела?
Но в целом это разные вещи, я допуская ситуацию, при которой челок удовлетворен, но мораль у него падает. Например он получает достаточно денег, всегда выходит в старте, но проигрывает команда. Человек удовлетворен тем что у него все хорошо, но мораль из-за поражений падает.
-----------
|
| |
Santal 
Ист Файф
Пресс-секретарь
Сообщений 33249
Репутация -1 | 0 |+1
173 [483 -310] 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Модер Школьников
президент ФФ Шотландии
корректор БД
Модер школьнегов
|
2018-02-21 00:12 GMT - #13964186
From: Iceland |
|
Крамер обещал ввести же рожу недоволен своим малым игровым временем. Обещал,что из Грандов игроки будут проситься на выход за игровой практикой. Вроде не сделанл
-----------
Нет уверенности в завтрашнем дне: какое оно будет, завтрашнее дно...
Эх, не ту страну Гондурасом назвали
Если третий день не хочется рабо? |
| |
m_christo 
Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0] 
Откуда: , 
Профессия:
|
2018-02-21 00:13 GMT - #13964188
From: Ukraine |
|
Митакса прав во многом. Не скажу за всех, но сам навряд ли бы оставил ПЕФЛ, если бы не эти затяжки по полгода постоянные.
Просто посмотрите, какой отток более-менее известных менеджеров произошел в это межсезонье. Сколько грандов или просто сильных клубов постоянно попадали в свободные. В итоге - ради чего? колобков с багами год тестировать?...ню-ню...Проект потерял немало лояльных менеджеров с многолетним опытом, а замены им не нашлось.
-----------
|
| |
Santal
Ист Файф
Пресс-секретарь
Сообщений 33249
Репутация -1 | 0 |+1
173 [483 -310]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Модер Школьников
президент ФФ Шотландии
корректор БД
Модер школьнегов
|
2018-02-21 00:14 GMT - #13964190
From: Iceland |
|
m_christo,
Мы тебя ждем!
-----------
Нет уверенности в завтрашнем дне: какое оно будет, завтрашнее дно...
Эх, не ту страну Гондурасом назвали
Если третий день не хочется рабо? |
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 18370
Репутация -1 | 0 |+1
178 [335 -157]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
 Исландия
|
2018-02-21 00:15 GMT - #13964191
From: Unknown |
|
Quote
Santal :
Крамер обещал ввести же рожу недоволен своим малым игровым временем. Обещал,что из Грандов игроки будут проситься на выход за игровой практикой. Вроде не сделанл
А что это даст и кому? В котле грандов будут игроки вертеться чуть быстрее, рынок же в середине это не исправит ничуть.
Но я надеюсь что это просто ТО такое дохлое по причинам затянутого ожидания а в среднем все лучше.
-----------
<= |
| |
Arthur
Алемания
Пользователь
Сообщений 10281
Репутация -1 | 0 |+1
-51 [153 -204]
Откуда: США, BROOKLYN 
Профессия: рифмотиран
|
2018-02-21 02:09 GMT - #13964263
From: Unknown |
|
К тому же надо предел сделать возраста, посмотрите сколько в не нужных игроков за 30, кто будет вашего молодого за миллионы покупать если в ненужные можно взять пенса
-----------
ОФИС ПЕФЛ (1й Выпуск) |
| |
const
Пользователь
Сообщений 71620
Репутация -1 | 0 |+1
550 [748 -198]
Откуда: Россия, Новосибирск
Профессия: Качественный manager
|
2018-02-21 06:22 GMT - #13964313
From: Russian Federation, Novosibirsk |
|
Quote
N_A :
const, вы когда вводите волнообразные качи и прочие прелести хотя бы советуйтесь с людьми. Уже не раз и не два говорилось, тут есть финансисты, экономисты, манагеры, логисты, психологи и прочие рекламщики с футбольными фанатиками про тактику и прочие дела. Ну кто мешает посоветоваться и потом внедрять.
Предупреждали, что убьёте рынок срезом прокачки? Предупреждали.
Гранды предупреждали, что сядут и будут сидеть на бабле? Предупреждали.
Низам бабла негде взять? Негде.
"Ну и?"(с)
Решили запросами вынудить продавать звёзд? Да хрен, получите размен топов на топов через ненужных с уменьшением средней зп по стране или уменьшение лавочников. В следующем ТО устроим массовый срез ненужными зп у топовых игроков. Лучше станет? Низы получат бабла? Нет, грандам выгоднее прокачать друг другу школу и снизить среднюю зп. На каждое "разрушение" системы всегда найдётся своё решение проблемы у масс. Как только начнёте созидать народ подтянется.
Чта? Кто такие "Вы"? я лично вообще ничего тут не вводил, я только могу что-то тут посоветовать и помочь реализовать - не больше
то что ты подразумеваешь под волнообразным качем я ваще хз что такое было внедрено, я предлагал абсолютно другое например
про разрушение вообще не понял, все что лично я например здесь предлагал в идеях(ну окромя интерфейсных улучшений) всегда имеет и плюсы и минусы в рамках баланса который я могу себе представлять в голове, я идеи "давайте всем дадим то-то и то-то за просто так" или "а давайте порежем к херам" в обоих случаях не правильны
-----------
|
| |
const
Пользователь
Сообщений 71620
Репутация -1 | 0 |+1
550 [748 -198]
Откуда: Россия, Новосибирск
Профессия: Качественный manager
|
2018-02-21 06:24 GMT - #13964314
From: Russian Federation, Novosibirsk |
|
Quote
N_A :
Активное игровое комьюнити уже давно бы устроило тут кузькину мать, нормальный такой стресс-тест в рамках правил. Гранды собрались в группы из 10-15 клубов и качали бы дела в своих интересах. Пресловутые цепочки - это просто детские шалости в сравнении с тем, что можно устроить. Счастье разработчиков, что тут всем давно пофигу. Почему пофигу? Потому что игра давно превратилась в рутину и самое страшное, что происходит с играми - падение динамики. Нет движения - нет интереса, всё. Дайте людям зелёные стрелки, потом красные, снова зелёные на 20 ИД, красную на 5 ИД, 2 зелёные стрелки на 30 ИД и всё в рамках сезона. Вот это называется волнообразный кач, вот это называется игрок играет или сидит, тренируется или травмирован, вот это называется динамика, и это только вопрос прокачки, а таких направлений может быть бесконечное количество.
У меня всё.
а теперь бы ты шел и прочитал что я предлагал в идеях, да и тут тоже
-----------
|
| |
const
Пользователь
Сообщений 71620
Репутация -1 | 0 |+1
550 [748 -198]
Откуда: Россия, Новосибирск
Профессия: Качественный manager
|
2018-02-21 06:28 GMT - #13964316
From: Russian Federation, Novosibirsk |
|
Quote
Koshkin :
N_A, Слушай, ты в Ливере уже почти как Путин в России - 16 лет у власти, конечно превратится тут в рутину что угодно
А если серьезно, то вопросы которые мы тут обсуждаем, в разрезе вопроса вообще сохранения проекта на плаву намного важнее колобков. Почему же делаются именно колобки....
потому что колобки это шаг вперед и его нужно делать, если во всех менеджерах вокруг будут колобки, вначале плохие, потом все лучше, то никаким супер-пупер, но текстовым генератором ты людей тут не оставишь и самое главное новых не завлечешь
понятно на первых порах будет та еще каша и все еще пару сезонов точно будет дотачиваться до приемлемого уровня, но сам шаг правильный, и вообще даже немного запоздалый
-----------
|
| |
const
Пользователь
Сообщений 71620
Репутация -1 | 0 |+1
550 [748 -198]
Откуда: Россия, Новосибирск
Профессия: Качественный manager
|
2018-02-21 06:30 GMT - #13964319
From: Russian Federation, Novosibirsk |
|
Quote
Santal :
Крамер обещал ввести же рожу недоволен своим малым игровым временем. Обещал,что из Грандов игроки будут проситься на выход за игровой практикой. Вроде не сделанл
сделал, но их оч мало... а как тока появились всякие тут вот условные "Митаксы" и начали сразу ныть что как-так-то, так не честно, я же в топ клубе сижу, с угрозами что свалю нахер
-----------
|
| |
bmv
Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
Откуда: ,
Профессия:
|
2018-02-21 07:21 GMT - #13964343
From: Unknown |
|
Quote
TheConqueror :
Quote
Santal :
Крамер обещал ввести же рожу недоволен своим малым игровым временем. Обещал,что из Грандов игроки будут проситься на выход за игровой практикой. Вроде не сделанл
А что это даст и кому? В котле грандов будут игроки вертеться чуть быстрее, рынок же в середине это не исправит ничуть.
Но я надеюсь что это просто ТО такое дохлое по причинам затянутого ожидания а в среднем все лучше.
Чтоб игроки недовольные своим положением в клубе не попадали в этот котёл, достаточно сделать так, что такие игроки с большей вероятностью пойдут в негранд. например, дать привязку к сумме номиналов топ 16
И увеличить количество таких недовольных
-----------
|
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 43222
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
 Колумбия
Cheater Hunter
|
2018-02-21 08:32 GMT - #13964380
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
TheConqueror :
А что это даст и кому? В котле грандов будут игроки вертеться чуть быстрее, рынок же в середине это не исправит ничуть.
Но я надеюсь что это просто ТО такое дохлое по причинам затянутого ожидания а в среднем все лучше.
Сейчас гранды имеют практику набирать молодняк на прокачку + выписывать его из школы после того, как он там максимально прокачается. После чего этот молодняк таскают по арендам сколько им вздумается, пока не смогут продать за максимально удобную для себя цену. Хоть 3 сезона, хоть 5, хоть 10. При том, что часть таких игроков даже не рассматривается потенциально на основу в клубе, покупается изначально под перепродажу.
В итоге - затрат по сути ноль (зарплата не платится), рисков по сути тоже ноль, если все грамотно сделать, то гарантирован навар.
С реальностью это связано очень мало, т.к. годам к 22-23 основная масса "молодых-перспективных" если не заиграла в основной команде Барселоны/МЮ/Баварии уходит в другой клуб и строит свою карьеру там, а не мотается по всему миру из сезона в сезон в зависимости от того, куда на этот раз захочет отправить высокое руководство.
Если реализовать нормально (а не как сейчас) массовое появление рож у игроков, начиная с 20-22 лет, которые не проходят в состав, рынок оживит это очень серьезно. И будет большим подспорьем для маленьких и средних клубов.
Во-первых, появится большое количество вариантов усиления за адекватные деньги (т.к. ценник в такой ситуации задирать топ-клубу не получится) с вполне понятными в будущем вариантами на трансфере еще заработать (перспективный юнец отыграет 3-4 сезона, принесет команде пользу и вполне, возможно, пойдет на повышение, но уже за другие деньги).
Во-вторых топ-клубы вряд ли будут столь активно инвестировать в откровенно слабых для себя игроков с целью дальнейшей перепродажи, т.к. схема станет сложнее и появятся риски и лишний геморрой - получишь рожу и будешь продавать игрока в срочном порядке, возможно, даже дешевле, чем брал. А значит опять же средние и маленькие клубы получат больше шансов покупать на рынке игроков (которые им действительно нужны, а не как толстосумам на перепродажу).
При этом по топ-клубам это ударить сильно не должно, все равно есть школа, где также можно до упора мариновать игроков и параллельно пытаться договориться по их дальнейшей продаже
-----------
Ликуйте и радуйтесь жизни в это бездарное время |
| |
Sullen
Пользователь
Сообщений 38654
Репутация -1 | 0 |+1
-113 [223 -336]
Откуда: Украина, Киев, Мариуполь 
Профессия: русский инженер
|
2018-02-21 08:42 GMT - #13964391
From: Ukraine |
|
N_A, все превратилось в рутину??
велкам к нам в первый див. ну или в арль-авиньон какой-нибудь.
-----------
Делай то, что должен, там где ты есть, и будет что будет. |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 43222
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2018-02-21 08:45 GMT - #13964392
From: Russian Federation, Moscow |
|
Mark взломал меня, сорри
-----------
Ликуйте и радуйтесь жизни в это бездарное время |
| |
x_t
Пользователь
Сообщений 27328
Репутация -1 | 0 |+1
3 [283 -280] 
Откуда: Молдова, 
Профессия:
|
2018-02-21 08:52 GMT - #13964401
From: Russian Federation, Saint Petersburg |
|
а есть стата по длительности участия в проекте всех активных манагеров?
типа графика "количество манагеров (опыт игры на ПЕФЛе)"
есть ощущения что всё держится на старичках... а может уже и не держится
ну 2Д должно привнести новичков, кмк
-----------
|
| |
PAVELitel
Америка де Кали
Пользователь
Сообщений 24133
Репутация -1 | 0 |+1
70 [265 -195]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
Колумбия
|
2018-02-21 09:16 GMT - #13964439
From: Russian Federation, Moscow |
|
x_t, не будут новички разбираться в сложном пефле ради графика один сезон за два года. Даже сезон за год - это слишком муторно. Нужна динамика, чтобы человек все время был вовлечен в процесс. С нашими межсезоньями такое невозможно, в добавок к этому скрытые правила и фичи, о которых узнать можно только по редким сообщениям на форуме.
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции |
| |
Grinya
АИК
Пользователь
Сообщений 24443
Репутация -1 | 0 |+1
265 [395 -130]
Откуда: Швеция, Санкт-Петербург 
Профессия:
ДР Конго
Победитель кубка Спартака 2010
|
2018-02-21 09:30 GMT - #13964458
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
N_A :
Активное игровое комьюнити уже давно бы устроило тут кузькину мать, нормальный такой стресс-тест в рамках правил. Гранды собрались в группы из 10-15 клубов и качали бы дела в своих интересах. Пресловутые цепочки - это просто детские шалости в сравнении с тем, что можно устроить. Счастье разработчиков, что тут всем давно пофигу. Почему пофигу? Потому что игра давно превратилась в рутину и самое страшное, что происходит с играми - падение динамики. Нет движения - нет интереса, всё. Дайте людям зелёные стрелки, потом красные, снова зелёные на 20 ИД, красную на 5 ИД, 2 зелёные стрелки на 30 ИД и всё в рамках сезона. Вот это называется волнообразный кач, вот это называется игрок играет или сидит, тренируется или травмирован, вот это называется динамика, и это только вопрос прокачки, а таких направлений может быть бесконечное количество.
У меня всё.
Согласен с тезисом про отсутствием динамики - с этим что-то надо делать.
+ еще вредит искусственное ограничение возможности достижения субъективного прогресса. Борьба с инфляцией денег и тем более скиллов совершенно бессмысленна для ПЕФЛа, в игре с нулевой суммой будут побеждать самые опытные менеджеры, а остальные валить. А грандам для победы в такой игре и шевелиться то практически не требуется...
Людям не интересно играть, тратя большие усилия на то чтобы удержаться на одном уровне, интересна возможность достижения прогресса, пусть и субъективного (т.е. возможно более медленного чем у других команд): увеличить доход, наполнить состав игроками с более крутыми скиллами (и пофиг что у соседа еще круче), продавать дороже чем купил... Последнее, кстати, серьезно оживит рынок, на который так жалуются.
Ну и лично меня напрягает сделанная на коленке несбалансированная финансовая система в части запросов по зп. Накрутили коэффициентов, которые привели к большим перекосам в возможностях разных клубов... Переход от системы топ-5 к более комплексной привел к тому что грандам слабых чемпов резко урезали возможность развиваться по сравнению с клубами сильных чемпионатов. Что может быть и приблизило к реалу, но привело к застою и невозможности равной конкуренции.
-----------
Malyava - обманщик и кидала! |
| |
Luis_Enrique
Пользователь
Сообщений 3859
Репутация -1 | 0 |+1
-77 [108 -185]
Откуда: Украина, Киев
Профессия: Финансы
|
2018-02-21 09:31 GMT - #13964459
From: Ukraine |
|
Как приятно читать идеи которые предлагал несколько лет назад. Некоторые люди из тех кто меня тогда зафукал, сейчас жалуются на рутину и потерю интереса.
Надо порыться по архивам, есть ещё некоторые мои идеи, которые здесь озвучиваются. И кстати предлагая их, я ещё тогда говорил что мы уверенно идеи к тому состоянию, в котором мы сейчас.
Идею можно привязать и к росту-падению скиллов.
www.pefl.ru/forums.php?m=posts&p=12752992&arch=1
И заключается в следующем. Ввести дополнительную шкалу силы футболиста. В виде синусоиды. Амплитуда зависит от таланта игрока. У самых талантливых от 100% до -30% (естественно обсуждаемо). У бесталанных (талант не зависит от открытых скилов) от 100% до -100%. Игрок играет максимально хорошо и эффективно на верхушке синусоиды, наименее ефеективно -внизу. Аналог биоритмов у реального селовека. Скорость падения формы также зависит от таланта. Шаг падения-роста происходит после каждой игры. Типа набор формы-переутомление.Но примерно 1- 2 полных цикла за сезон. У части игроков например 1 цикл за 2 сезона. Добавить возможность влияния на поведения биоритмов тренировками-играми. Типа если игрок на подьеме но не на самой верхушке, дать ему отдых от игр, чтоб замедлить подьем и помочь набрать оптимальную форму к важной серии игр. Мастерство тренера будет заключатся в том чтоб вывести команду на пик формы в нужный момент. Также данное нововведение повлияет на трансфертную политику. Гранд не будет ждать в разгар сезона когда игрок наберет форму и просто продаст его. График оставить видимым только для менеджера клуба. Понимаю что все очень сложно, но вот такая идея
-----------
Нызом не граты, бо можуть буты пэрэхваты.Вэрхом тэж не граты, бо трэба будэ обробляты! Трэба быты та
бижаты!!! |
| |
Jimenez
Арсенал Л
Пользователь
Сообщений 23476
Репутация -1 | 0 |+1
-37 [275 -312]
Откуда: Россия, Ульяновск
Профессия: Маркетолог
Австралия
|
2018-02-21 09:38 GMT - #13964468
From: Russian Federation, Ulyanovsk |
|
Шеф, с ПЕФЛом что-то не то. Многие опытные менеджеры уходят, новые не приходят, надо что-то делать.
ни слова больше! со следующего ИД введём больше рож, биоритмы игроков и потратим ещё год на допиливание 2Д. Сделаем больше неточных пасов, аутов, нарушений, тягомотины и скуки!
Шеф, очередь на свободные клубы достигла 30 демонов на команду! Это успех!
-----------
В последний раз окунусь в эту воду
Я себя знаю, выйду сухим
Как мне наскучит — сразу же брошу
Тонул восемь раз, выползая живым |
| |
FAngel
Тяньцзинь
Пользователь
Сообщений 29844
Репутация -1 | 0 |+1
149 [232 -83]
Откуда: Россия, Кемерово
Профессия: организатор турниров
зам.през.ФФ Китая
|
2018-02-21 09:52 GMT - #13964482
From: Russian Federation |
|
Quote
PAVELitel :
...в китай денег ввалим...
-----------
"Спартак" <c>
Того, кто не задумывается о далеких трудностях, непременно поджидают близкие неприятности (с)
12 сезон - полуфинал КК
13 сезон - бронза Китая, кубок Китая
17 сезон - бронза Китая
20 сезон - кубок Спартака |
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [5] [6] [7] [8] [9] > 10 < [11] [12] [13] [14] [15] .. [20] [21]
|
