Форумы > Флейм > Коронавирус 4
|
Назад   Вперед [1] [2] .. [144] [145] [146] [147] [148] > 149 < [150] [151] [152] [153] [154] .. [199] [200]
|
| Автор |
Сообщение |
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь
Сообщений 142353
Репутация -1 | 0 |+1
-128 [501 -629] 
Откуда: Норвегия, Осло 
Профессия: Люн
 Испания
PEFL Quest 2018
|
2021-03-13 15:29 GMT - #15254104
From: Ukraine |
|
navarra, было бы здорово если бы люди еще и не имели права выбирать колоть себе непроверенную генную хрень или нет
приравнивать это к "отрицать достижения науки" это 
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
navarra 
Пользователь
Сообщений 75635
Репутация -1 | 0 |+1
18 [431 -413] 
Откуда: Украина, Мукачево 
Профессия: Solitary man
Почетный президент ФФ Словакии
|
2021-03-13 15:34 GMT - #15254112
From: Ukraine |
|
Quote
irishman :
navarra, хочу спросить: а желание носить маску на что-то влияет или от чего-то тебя может защитить, ну в плане ковидлы?
В смысле? Спустя год после объявления пандемии ещё непонятно, как работают маски? 
-----------
|
| |
navarra
Пользователь
Сообщений 75635
Репутация -1 | 0 |+1
18 [431 -413]
Откуда: Украина, Мукачево
Профессия: Solitary man
Почетный президент ФФ Словакии
|
2021-03-13 15:35 GMT - #15254114
From: Ukraine |
|
Quote
BlackDemoN :
navarra, было бы здорово если бы люди еще и не имели права выбирать колоть себе непроверенную генную хрень или нет
приравнивать это к "отрицать достижения науки" это
Да нет, какая же это наука, это шаманы с вышек 5g наколдовали, у каждой фармкомпании таковые имеются на довольствии
-----------
|
| |
irishman
Пользователь
Сообщений 2009
Репутация -1 | 0 |+1
5 [34 -29]
Откуда: Ирландия, 
Профессия: whiskey taster
|
2021-03-13 15:35 GMT - #15254115
From: Ukraine |
|
Quote
navarra :
Quote
irishman :
navarra, хочу спросить: а желание носить маску на что-то влияет или от чего-то тебя может защитить, ну в плане ковидлы?
В смысле? Спустя год после объявления пандемии ещё непонятно, как работают маски?
Нет, мне непонятно спустя год, что есть люди, которые их носят не потому, что вынужденны из-за указов правительства. Ну, т.е. надо, как строгий костюм на официальные мероприятия.
-----------
|
| |
navarra
Пользователь
Сообщений 75635
Репутация -1 | 0 |+1
18 [431 -413]
Откуда: Украина, Мукачево
Профессия: Solitary man
Почетный президент ФФ Словакии
|
2021-03-13 15:39 GMT - #15254122
From: Ukraine |
|
irishman, я не понимаю твоего посыла, честно. Объясни подробнее, о чём ты сейчас.
-----------
|
| |
Sullen
Пользователь
Сообщений 38654
Репутация -1 | 0 |+1
-113 [223 -336]
Откуда: Украина, Киев, Мариуполь
Профессия: русский инженер
|
2021-03-13 15:40 GMT - #15254124
From: Ukraine |
|
Quote
navarra :
Quote
rigot :
Раньше вакцину тоже делали за 3 месяца без испытаний?
Вот типичный ответ "промытых мозгов" - тупо вброс чего угодно без каких-то фактов в лучшем случае, а в худшем - просто явной лжи.
Вакцину от ковида начали делать сразу же после того, как он появился в Китае, это полтора года почти. Расшифровали геном, поняли, как он действует в организме, предложили различные методики устранения, сделали вакцину.
И тестировали тоже все вакцины много и на тысячах людей, все данные есть в открытом доступе.
Но для того, чтобы понять науку, нужно иметь мозги, тогда как для крика "3 месяца без испытаний" мозгов иметь не нужно
а можно ссылочки на эти данные в открытом доступе?
первые страницы гугла выдают скорее пикировку и обсирание чужих вакцин чем нейтральные данные про свои. может ты где то на медфорумах видел?
Я как раз за науку и инженерию, потому знаю как тяжко добыть адекватные данные, если вопрос политизирован. на любом уровне от мирового до заводского.
и точка зрания "пфайзер чудо, а спутник - дерьмо, потому что я так хочу" - как раз и есть ненаучное политизированное мракобесие.
-----------
Делай то, что должен, там где ты есть, и будет что будет. |
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 142353
Репутация -1 | 0 |+1
-128 [501 -629]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
|
2021-03-13 15:43 GMT - #15254130
From: Ukraine |
|
Quote
navarra :
Quote
BlackDemoN :
navarra, было бы здорово если бы люди еще и не имели права выбирать колоть себе непроверенную генную хрень или нет
приравнивать это к "отрицать достижения науки" это
Да нет, какая же это наука, это шаманы с вышек 5g наколдовали, у каждой фармкомпании таковые имеются на довольствии
слив защщитан как говорится)
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
Sullen
Пользователь
Сообщений 38654
Репутация -1 | 0 |+1
-113 [223 -336]
Откуда: Украина, Киев, Мариуполь
Профессия: русский инженер
|
2021-03-13 15:46 GMT - #15254139
From: Ukraine |
|
EROI и соотношение рисков и выгод - наше всё.
когда я колол проверенные годами вакцины от гриппа, я избавлялся от возможности выпасть из активной жизни на недельку из-за гриппа при исчезающе мизерных рисках.
теперь стоит выбор ширять что-то с риском тромбоза или еще чего-то или раз в год три дня проваляться с температурой и потерять на неделю обоняние(у меня было так) .
это уже весьма сомнительный выбор. потому очень рад что переболел сейчас и на год отложил выбор вакцины. лишний год на тесты и опыты на бюджетниках и других кроликах по обе стороны океана - это большой полюс к вакцинам.
-----------
Делай то, что должен, там где ты есть, и будет что будет. |
| |
irishman
Пользователь
Сообщений 2009
Репутация -1 | 0 |+1
5 [34 -29]
Откуда: Ирландия,
Профессия: whiskey taster
|
2021-03-13 15:48 GMT - #15254143
From: Ukraine |
|
Quote
navarra :
irishman, я не понимаю твоего посыла, честно. Объясни подробнее, о чём ты сейчас.
Да тут и подробничать в общем-то нечего: ты написал о нужности масок - я о их бессмысленности. Всего-то.
Ну и эта твоя фраза:
Quote
"Не делать прививку", конечно же, позиция. Просто она дебильная, только и всего.
Ты ведь тоже её (вакцинацию) делаешь не потому, что хочешь, а потому что навязали/заставили/убедили.
Ну и то, что все кргом дебилы, если не поступаю так, как поступаешь ты - это так же о многом говорит.
-----------
|
| |
irishman
Пользователь
Сообщений 2009
Репутация -1 | 0 |+1
5 [34 -29]
Откуда: Ирландия,
Профессия: whiskey taster
|
2021-03-13 15:50 GMT - #15254152
From: Ukraine |
|
Я, к примеру, не иду на принцип ради принципа в плане вакцинации. Но сейчас всё крайне неубедительно, если не сказать больше.
-----------
|
| |
navarra
Пользователь
Сообщений 75635
Репутация -1 | 0 |+1
18 [431 -413]
Откуда: Украина, Мукачево
Профессия: Solitary man
Почетный президент ФФ Словакии
|
2021-03-13 15:57 GMT - #15254169
From: Ukraine |
|
Quote
Sullen :
Quote
navarra :
Quote
rigot :
Раньше вакцину тоже делали за 3 месяца без испытаний?
Вот типичный ответ "промытых мозгов" - тупо вброс чего угодно без каких-то фактов в лучшем случае, а в худшем - просто явной лжи.
Вакцину от ковида начали делать сразу же после того, как он появился в Китае, это полтора года почти. Расшифровали геном, поняли, как он действует в организме, предложили различные методики устранения, сделали вакцину.
И тестировали тоже все вакцины много и на тысячах людей, все данные есть в открытом доступе.
Но для того, чтобы понять науку, нужно иметь мозги, тогда как для крика "3 месяца без испытаний" мозгов иметь не нужно
а можно ссылочки на эти данные в открытом доступе?
первые страницы гугла выдают скорее пикировку и обсирание чужих вакцин чем нейтральные данные про свои. может ты где то на медфорумах видел?
Я как раз за науку и инженерию, потому знаю как тяжко добыть адекватные данные, если вопрос политизирован. на любом уровне от мирового до заводского.
и точка зрания "пфайзер чудо, а спутник - дерьмо, потому что я так хочу" - как раз и есть ненаучное политизированное мракобесие.
Так вот же офинфа по всем вакцинам, и в этом топике не раз светилась ссылка, и в принципе легко гуглится. Любую вакцину выбираешь и смотришь всё, что тебя интересует, вплоть до официальной документации:
https://covid19.trackvaccines.org/vaccines/
Про "Пфайзер чудо, а Спутник - дерьмо" - согласен, ну так никто об этом и не говорит, кроме всяких брехаловок, официальные данные с этим не согласны
-----------
|
| |
navarra
Пользователь
Сообщений 75635
Репутация -1 | 0 |+1
18 [431 -413]
Откуда: Украина, Мукачево
Профессия: Solitary man
Почетный президент ФФ Словакии
|
2021-03-13 16:07 GMT - #15254187
From: Ukraine |
|
Quote
Sullen :
EROI и соотношение рисков и выгод - наше всё.
когда я колол проверенные годами вакцины от гриппа, я избавлялся от возможности выпасть из активной жизни на недельку из-за гриппа при исчезающе мизерных рисках.
теперь стоит выбор ширять что-то с риском тромбоза или еще чего-то или раз в год три дня проваляться с температурой и потерять на неделю обоняние(у меня было так) .
это уже весьма сомнительный выбор. потому очень рад что переболел сейчас и на год отложил выбор вакцины. лишний год на тесты и опыты на бюджетниках и других кроликах по обе стороны океана - это большой полюс к вакцинам.
Вот ещё один показательный пост "промытых мозгов". Сразу куча штампов, которые ничем не подтверждены, кроме воплей "деманов" в соцсетях.
"Риск тромбоза".
Есть где-то данные, что количество тромбозов у вакцинированных превышает среднестатистическое количество тромбозов у невакцинированных? Нет таких данных.
Есть где-то данные, что тромбозы произошли из-за вакцины? Нет таких данных, даже те страны, что приостановили на время вакцинацию АЗ, не утверждают, что это так, наоборот, говорят, что просто на всякий случай расследуют те пару случаев.
И вообще 22 случая из 5000000 вакцин, даже если они все не сами по себе возникли, а именно от вакцин - это такой большой риск? Вероятность разбиться на самолёте, наверное, больше
"У меня прошло легко, второй раз будет так же".
Нет, второй раз чаще всего проходит сложнее. Плюс ты ещё не знаешь, какой вред твоему здоровью реально нанесло заболевание, действительно ли оно было легко.
"На год отложил выбор вакцины"
Ну-ну. Я даже не буду говорить о том, что хер ты тут дождёшься "выбора вакцины", а чисто о том, что антитела в среднем 3-4 месяца держатся, дальше вполне можно заболевать по второму кругу. Год - это супероптимистично, мягко говоря.
"Проверенные годами вакцины от гриппа"
Это самая бомба, конечно  Каждый год новые штаммы гриппа и новые вакцины, какие "проверенные годами" даже теоретически могут быть вакцины от гриппа?
Но зато человек за науку :щи
-----------
|
| |
navarra
Пользователь
Сообщений 75635
Репутация -1 | 0 |+1
18 [431 -413]
Откуда: Украина, Мукачево
Профессия: Solitary man
Почетный президент ФФ Словакии
|
2021-03-13 16:09 GMT - #15254194
From: Ukraine |
|
Quote
BlackDemoN :
Quote
navarra :
Quote
BlackDemoN :
navarra, было бы здорово если бы люди еще и не имели права выбирать колоть себе непроверенную генную хрень или нет
приравнивать это к "отрицать достижения науки" это
Да нет, какая же это наука, это шаманы с вышек 5g наколдовали, у каждой фармкомпании таковые имеются на довольствии
слив защщитан как говорится)
Да нет, "слив" это как раз говорить в ответ на официальные и доказанные факты "а я просто не верю", и дальше повторять свои выдумки
-----------
|
| |
navarra
Пользователь
Сообщений 75635
Репутация -1 | 0 |+1
18 [431 -413]
Откуда: Украина, Мукачево
Профессия: Solitary man
Почетный президент ФФ Словакии
|
2021-03-13 16:13 GMT - #15254204
From: Ukraine |
|
Quote
irishman :
Да тут и подробничать в общем-то нечего: ты написал о нужности масок - я о их бессмысленности. Всего-то.
А, то есть, ты тоже относишься к отрицателям научно доказанных фактов? Ну извини, не понял сразу, не тратил бы время на объяснения
Quote
irishman :Ну и эта твоя фраза:
Quote
"Не делать прививку", конечно же, позиция. Просто она дебильная, только и всего.
Ты ведь тоже её (вакцинацию) делаешь не потому, что хочешь, а потому что навязали/заставили/убедили.
Ну и то, что все кргом дебилы, если не поступаю так, как поступаешь ты - это так же о многом говорит.
Ну да, тут тоже всё понятно, по ходу - когда уже за меня выдумывается что-то и преподносится как истина, это уже последняя стадия. Отвечать на выдумки не буду, уж извини
-----------
|
| |
Fed
Пользователь
Сообщений 41276
Репутация -1 | 0 |+1
-441 [202 -643]
Откуда: Россия, 
Профессия: Профессия :
|
2021-03-13 16:15 GMT - #15254208
From: Ukraine |
|
какой же наварра чудесный все таки) не хотел бы я попасть к такому "врачу" с промытыми мозгами
-----------
|
| |
Sullen
Пользователь
Сообщений 38654
Репутация -1 | 0 |+1
-113 [223 -336]
Откуда: Украина, Киев, Мариуполь
Профессия: русский инженер
|
2021-03-13 16:17 GMT - #15254213
From: Ukraine |
|
Quote
navarra :
"Проверенные годами вакцины от гриппа"
Это самая бомба, конечно Каждый год новые штаммы гриппа и новые вакцины, какие "проверенные годами" даже теоретически могут быть вакцины от гриппа?
Но зато человек за науку :щи
одной из причин суперстрашности этого коронавируса , по крайней мере по сравнению с обычным гриппом, приводилась так сказать "необычность". т.е. что он сильно мутировал даже по сравнению с другими вирусами из своего "коронного" семейства.
у "старых" гриппов хоть штаммы и появлялись, но комплексные вакцины покрывали бОльшую часть того что у нас в популяции ходит.
по крайней мере я не знаю никого, кто выбивался бы из схемы "уколол - не болел сезон, не колол - мог и заболеть." а это уже вполне логично и научно.
-----------
Делай то, что должен, там где ты есть, и будет что будет. |
| |
navarra
Пользователь
Сообщений 75635
Репутация -1 | 0 |+1
18 [431 -413]
Откуда: Украина, Мукачево
Профессия: Solitary man
Почетный президент ФФ Словакии
|
2021-03-13 16:17 GMT - #15254214
From: Ukraine |
|
Ну наконец-то полный набор шутов в топе нарисовался. Можно со спокойной совестью уходить отсюда, веселитесь
-----------
|
| |
Joker
Халифакс
Пользователь
Сообщений 13293
Репутация -1 | 0 |+1
-253 [195 -448]
Откуда: Украина, Намкрыш
Профессия: Доверенное лицо Крам
|
2021-03-13 16:24 GMT - #15254224
From: Netherlands, Deventer |
|
navarra, красиво размотал "краснодарские паблики"
-----------
“The world is my country, science is my religion.” |
| |
Sullen
Пользователь
Сообщений 38654
Репутация -1 | 0 |+1
-113 [223 -336]
Откуда: Украина, Киев, Мариуполь
Профессия: русский инженер
|
2021-03-13 16:26 GMT - #15254226
From: Ukraine |
|
navarra, за ссыль спасибо , погляжу.
еще интересно увидеть, как и на каких выборках определяли вероятности и сроки сохранения антител после различных прививок и после перенесенного заболевания.
ведь еще и сезонов болезни много не прошло, а вакцинированных и того меньше.
по крайней мере в сравнении с данными по вакцинам от "старых" вирусов.
погуглив на первый взгляд , попадются смешне данные типа "из 35000 зараженных 170 были привиты значит надежность вакцины 95%" .т.е. цифры детские.
-----------
Делай то, что должен, там где ты есть, и будет что будет. |
| |
irishman
Пользователь
Сообщений 2009
Репутация -1 | 0 |+1
5 [34 -29]
Откуда: Ирландия,
Профессия: whiskey taster
|
2021-03-13 16:28 GMT - #15254229
From: Ukraine |
|
navarra, ну, зря агрессируешь. Всё равно ведь никто в здравом уме не будет дейтсвовать/принимать какие-то решения "потому что так сказали в ТОПе на ПЕФЛе".
Простое же общение с моей стороны, не особо навязывающее моё мнение, ты же почемуто решил, что только ты прав и у другой стороны "дебильное мнение". Хотя и такая позиция имеет право на жизнь. 
-----------
|
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [144] [145] [146] [147] [148] > 149 < [150] [151] [152] [153] [154] .. [199] [200]
|
