Вход : Регистрация : Аккаунт : Пользователи : Личные сообщения        D 18:08 (30й ИД)
Начало
Правила
FAQ
Новичкам
Свободные
Под угрозой
VIP

Рейтинги
Турниры
Календарь
Матч в 21.00

Команда
Финансы
Трансферы
Листок скаута
Состав на матч
Стандарты
Установка
Комбинации
Тренировки
Персонал
Ассистент
Сборные

Форумы
Гостевые
Фотогалерея
Чат
Статьи

bash.pefl.ru
Рейтинг статей
Топ-30 статей
Топ-30 игроков
Народные модераторы осталось 2 дня
Зарегистрирован последним
Наша кнопка
Почта PEFL.RU

Вы не залогинились.

Сейчас на сайте: 193 зарегистрированных пользователей, 203 гостей (подробно)


Контакты:
admin@pefl.ru
127474, г. Москва, Дмитровское шоссе д. 60, стр.1
ИНН 501402018483
Форумы > Чемпионаты > 🇮🇹#FORZA ITALIA# квалифай кубка!
 
 
Назад   Вперед [1] [2] .. [97] [98] [99] [100] [101] > 102 < [103] [104] [105] [106] [107] .. [199] [200]
Автор Сообщение
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 142360
Репутация -1 | 0 |+1
-128 [501 -629]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2021-05-18 12:13 GMT - #15336233   
From: Spain
 
Quote
navarra :
Quote
torvad :
navarra, про самолёты и катастрофы очень наглядно, да Правильно ли я понимаю из вышеописанного, что ты исключаешь вариант, что если бы на Криадо выдвинулся защ - пофигу, гол тут был бы железно, ты не допускаешь даже вариант что при чуть иных настройках его могло было бы не быть?
Странно читать последний абзац. Т.е. поставив оптимально ползунки и задания, попав в КНБ и прочее - это должно быть 100% гарантией успеха? О как.

Неправильно понимаешь. Частно я говорю, что это доказать невозможно, потому что этого тупо не случилось. А глобально - то, что полностью защититься от любого момента нереально - никто не будет всеми возможными методами защищаться именно от смещений крайка в центр и ДУ, так как из-за таких настроек получишь из другого места. Следовательно, никакой защиты ни от чего быть не может и любой анализ ползунков вообще бесполезен

А по последнему абзацу - конечно. Если ты выставил правильно всё, и у тебя при этом состав на голову сильнее, конечно, ты должен добиваться успеха. Иначе что есть вообще успех? Чтобы тебе тупо случайно прилетело чего-то и ты весь такой в шоколаде, так как случайно угадал чего-то?

соперник же тоже что-то придумывает чтобы защитить свои ворота и найти путь к твоим. ты создаешь свои моменты. он свои. у всех моментов своя вероятность успеха в зависимости от кучи факторов. только залетит гол или нет в конечном счете все равно будет решать последний бросок кубика (фактор удачи в реальности) в конкретный момент, а не накопленная за игру сумма ударов или xg или номиналы играющих команд. в футболе выигрывает тот кто больше забьет. все вроде просто.

забегая вперед отвечу и на следующий вопрос хотя уже отвечал на него ранее - тогда от менеджера ничего не зависит и ему нечего делать?
зависит, менеджер старается сделать так чтоб у его команды моментов было больше и опаснее, чем у соперника, а хватит ли этого для победы всегда будут решать игроки на поле и фактор удачи. кому-то может повезти и залететь издали, кому-то не повезти и промазать с метра, это футбол, а не перетягивание каната
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
navarra 

Пользователь


Сообщений 75635
Репутация -1 | 0 |+1
18 [431 -413]
 

 
Откуда: Украина, Мукачево
Профессия: Solitary man
Почетный президент ФФ Словакии
2021-05-18 12:13 GMT - #15336234   
From: Ukraine
 
Quote
torvad :
navarra, не могу согласиться с тобой, считаю не должно быть никаких 100% гарантий - даже если оптимально всё сделал. Маленькая вероятность не добиться успеха при этом, но должна быть. Про падения самолёта перед глазами - это же прям как ищут в каком матче голову 10 перепрыгнула голова 8 и вот это перед глазами, но не замечается что в иных 50 случаях самолёт приземлился (10 перепрыгнуло 8). Вот и по форуму уже ощущение, что почти всегда 8 перепрыгивает 10.

Теория вероятности - дело хорошее и 100% быть не должно, само собой. Но если самолёты начнуть падать каждый день, то уже насрать будет на то, что сотни самолётов всё так же успешно приземляются
 
-----------
 
PAVELitel 
Америка де Кали
Пользователь


Сообщений 24133
Репутация -1 | 0 |+1
70 [265 -195]
 

 
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
Колумбия
2021-05-18 12:15 GMT - #15336239   
From: Russian Federation, Voronezh
 
Вся иллюстрация текущего сезона в одном топике:

pefl.ru/forums.php?m=posts&arch=&q=280128

Да, Рама там много букв понаписал (некоторым будет тяжеловато), но с его командой происходили действительно непонятные и необьяснимые вещи. И в этом надо было разобраться и поставить точку. К сожалению, даже Крамер ничего не смог ответить. Такой "футбол" нам не нужен.
 
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции
 
navarra 

Пользователь


Сообщений 75635
Репутация -1 | 0 |+1
18 [431 -413]
 

 
Откуда: Украина, Мукачево
Профессия: Solitary man
Почетный президент ФФ Словакии
2021-05-18 12:17 GMT - #15336241   
From: Ukraine
 
Quote
BlackDemoN :
забегая вперед отвечу и на следующий вопрос хотя уже отвечал на него ранее - тогда от менеджера ничего не зависит и ему нечего делать?
зависит, менеджер старается сделать так чтоб у его команды моментов было больше и опаснее, чем у соперника, а хватит ли этого для победы всегда будут решать игроки на поле и фактор удачи. кому-то может повезти и залететь издали, кому-то не повезти и промазать с метра, это футбол, а не перетягивание каната

Это не ответ.
У каждого менеджера есть свои инструменты. У каждого инструмента есть свои плюсы и минусы. Но если и плюсы инструмента не идеальны, и минусы не идеальны, то это не инструмент, а просто бросок кубика. Вот в это мы и играем, в броски кубика. А ты продолжай радоваться, когда тебе не забьют таким ДУ, что ты, мол, правильно всё сделал, и искать мелкие причины, когда тебе забьют таким ДУ, потому что ты не до конца правильно всё сделал. А реально ты и там, и там всё сделал одинаково, только результат кардинально противоположный получился, потому что кубик лёг другим ребром
Зато это ФУТБОЛ, ёпт )
 
-----------
 
torvad 
КамАЗ
Пользователь


Сообщений 4511
Репутация -1 | 0 |+1
25 [81 -56]
 

 
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
2021-05-18 12:20 GMT - #15336245   
From: Unknown
 
Quote
navarra :
Теория вероятности - дело хорошее и 100% быть не должно, само собой. Но если самолёты начнуть падать каждый день, то уже насрать будет на то, что сотни самолётов всё так же успешно приземляются


Верно. Я так понимаю есть общая статистика у Вальдеррамы, например, что самолёты каждый день падают. Если этот процент падения аномальный, тогда конечно что-то не то в диспетчерской. А если в целом процент падения в мире в норме, то для чего эти стенания.
 
-----------
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 142360
Репутация -1 | 0 |+1
-128 [501 -629]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2021-05-18 12:21 GMT - #15336247   
From: Spain
 
Quote
navarra :
Quote
BlackDemoN :
забегая вперед отвечу и на следующий вопрос хотя уже отвечал на него ранее - тогда от менеджера ничего не зависит и ему нечего делать?
зависит, менеджер старается сделать так чтоб у его команды моментов было больше и опаснее, чем у соперника, а хватит ли этого для победы всегда будут решать игроки на поле и фактор удачи. кому-то может повезти и залететь издали, кому-то не повезти и промазать с метра, это футбол, а не перетягивание каната

Это не ответ.
У каждого менеджера есть свои инструменты. У каждого инструмента есть свои плюсы и минусы. Но если и плюсы инструмента не идеальны, и минусы не идеальны, то это не инструмент, а просто бросок кубика. Вот в это мы и играем, в броски кубика. А ты продолжай радоваться, когда тебе не забьют таким ДУ, что ты, мол, правильно всё сделал, и искать мелкие причины, когда тебе забьют таким ДУ, потому что ты не до конца правильно всё сделал. А реально ты и там, и там всё сделал одинаково, только результат кардинально противоположный получился, потому что кубик лёг другим ребром
Зато это ФУТБОЛ, ёпт )

а как должно быть то епт? поставил плотную опеку и не пропустил ни одного дальнего в жизни?
ты по сути предлагаешь ввести в генератор пачку ИМБ, которые ставишь и получаешь 100% вероятность успеха. такого не будет потому что имба это в любой игре дерьмо собачье.

а тебе опять же вчерашний вопрос - токихиса должен иметь 0 пропущенных голов в карьере? ну хотя бы издали
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
navarra 

Пользователь


Сообщений 75635
Репутация -1 | 0 |+1
18 [431 -413]
 

 
Откуда: Украина, Мукачево
Профессия: Solitary man
Почетный президент ФФ Словакии
2021-05-18 12:26 GMT - #15336257   
From: Ukraine
 
Quote
torvad :
Quote
navarra :
Теория вероятности - дело хорошее и 100% быть не должно, само собой. Но если самолёты начнуть падать каждый день, то уже насрать будет на то, что сотни самолётов всё так же успешно приземляются


Верно. Я так понимаю есть общая статистика у Вальдеррамы, например, что самолёты каждый день падают. Если этот процент падения аномальный, тогда конечно что-то не то в диспетчерской. А если в целом процент падения в мире в норме, то для чего эти стенания.

Ну а причём тут Вальдеррама? Я вот смотрю один топик, другой, пятый, десятый, в некоторых топиках, которые время от времени посещаю - всюду вот такие "падения самолётов", и чем дальше, тем больше. Вот и делаю вывод, что нунафиг такое
 
-----------
 
Lancer 
Кальяри
Пользователь


Сообщений 10906
Репутация -1 | 0 |+1
48 [118 -70]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: энергосбыт
2021-05-18 12:30 GMT - #15336261   
From: Russian Federation
 
Еще раз повторю. Кальяри в матче с Миланом нанесло 7 ДУ игроками, у которых ДУ 8-10. Т.е. Милану не хватило одной только плотной опеки, чтобы закрывать регулярные ДУ.
Даже если рассматривать отдельно только один эпизод гола, то сама ситуация создания ДУ совершенно логичная (широкая защита, нет опорника, полузащи либо лентяи либо неадапатнты, свободный защитник держит позицию, и это не учитывая мои настройки). Далее - удар нанесен, ДУ 10, у вратаря ВПЗ 11, кубик брошен - в итоге мне повезло, мяч попал в угол - гол.
 
-----------
 
torvad 
КамАЗ
Пользователь


Сообщений 4511
Репутация -1 | 0 |+1
25 [81 -56]
 

 
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
2021-05-18 12:30 GMT - #15336265   
From: Unknown
 
navarra, так я же и говорю - ощущение, что ноют те, для кого 8 обыграв 10 в каком эпизоде - это нонсенс, дичь, трагедия. А Вальдеррама - оттого что его по этой тематике больше всего на форумах. И к тому же ты часто ссылаешься на него, мол он там целые правильные топики пишет. Только и всего.
А если сейчас я и многие другие начнут хвалить генератор повсеместно - ты сделаешь обратный вывод, что починили генератор? Ну это же не серьёзно, как мне кажется. Ну по крайней мере для тебя. Всё же в моих глазах ты авторитетен
 
-----------
 
Y_one 
Зиген
Пользователь


Сообщений 8001
Репутация -1 | 0 |+1
25 [80 -55]
 

 
Откуда: Норвегия, Сандерфьорд
Профессия: дизайнер
президент ФФ Германии
2021-05-18 12:32 GMT - #15336267   
From: Latvia, Riga
 
Пока не самолеты падают, а менеджеры, которые долгов время играют от себя и не особо хотят приспосабливаться. А суть остается тойже: если играют два менеджера одинакого хорошо одинаковыми тактиками, то победить бОльшая вероятность у менеджера с бОлее сильным составом и лучшими реализаторами. Все как в футболе, не вижу смысла столько это мусолить
 
-----------
Make Siegen Great Again!
 
navarra 

Пользователь


Сообщений 75635
Репутация -1 | 0 |+1
18 [431 -413]
 

 
Откуда: Украина, Мукачево
Профессия: Solitary man
Почетный президент ФФ Словакии
2021-05-18 12:33 GMT - #15336270   
From: Ukraine
 
Quote
BlackDemoN :
Quote
navarra :
Quote
BlackDemoN :
забегая вперед отвечу и на следующий вопрос хотя уже отвечал на него ранее - тогда от менеджера ничего не зависит и ему нечего делать?
зависит, менеджер старается сделать так чтоб у его команды моментов было больше и опаснее, чем у соперника, а хватит ли этого для победы всегда будут решать игроки на поле и фактор удачи. кому-то может повезти и залететь издали, кому-то не повезти и промазать с метра, это футбол, а не перетягивание каната

Это не ответ.
У каждого менеджера есть свои инструменты. У каждого инструмента есть свои плюсы и минусы. Но если и плюсы инструмента не идеальны, и минусы не идеальны, то это не инструмент, а просто бросок кубика. Вот в это мы и играем, в броски кубика. А ты продолжай радоваться, когда тебе не забьют таким ДУ, что ты, мол, правильно всё сделал, и искать мелкие причины, когда тебе забьют таким ДУ, потому что ты не до конца правильно всё сделал. А реально ты и там, и там всё сделал одинаково, только результат кардинально противоположный получился, потому что кубик лёг другим ребром
Зато это ФУТБОЛ, ёпт )

а как должно быть то епт? поставил плотную опеку и не пропустил ни одного дальнего в жизни?
ты по сути предлагаешь ввести в генератор пачку ИМБ, которые ставишь и получаешь 100% вероятность успеха. такого не будет потому что имба это в любой игре дерьмо собачье.

а тебе опять же вчерашний вопрос - токихиса должен иметь 0 пропущенных голов в карьере? ну хотя бы издали

Плотная опека изначально не может быть имбой, потому что она имеет свои негативные стороны. С ней сложно противостоять скоростным игрокам, особенно если играть высокой обороной (а если низкой, то мощью продавить могут), с ней больше теряют кондиции, что сейчас влияет не только на то, что сложнее ротировать состав во время длительных игр, а и на перфоманс по ходу самой игры. Так что да, в данном конкретном примере я считаю, что выкрученная "в пол" ПО должна блокировать 99% дальних ударов. Потому что антибонус к скорости и кондициям вроде как 100%-ный, а бонус почему-то в "идеальном мире" - не 100%-ный, а как Бог (то есть, кубик) на душу положит

По теории вероятностей я высказывался уже, зачем одни и те же вопросы на каждой странице, просто иначе перекрученные?
 
-----------
 
navarra 

Пользователь


Сообщений 75635
Репутация -1 | 0 |+1
18 [431 -413]
 

 
Откуда: Украина, Мукачево
Профессия: Solitary man
Почетный президент ФФ Словакии
2021-05-18 12:36 GMT - #15336275   
From: Ukraine
 
Quote
torvad :
navarra, так я же и говорю - ощущение, что ноют те, для кого 8 обыграв 10 в каком эпизоде - это нонсенс, дичь, трагедия. А Вальдеррама - оттого что его по этой тематике больше всего на форумах. И к тому же ты часто ссылаешься на него, мол он там целые правильные топики пишет. Только и всего.
А если сейчас я и многие другие начнут хвалить генератор повсеместно - ты сделаешь обратный вывод, что починили генератор? Ну это же не серьёзно, как мне кажется. Ну по крайней мере для тебя. Всё же в моих глазах ты авторитетен

Ну это смотря как читать это всё. Я не вижу (а если вижу, то не обращаю внимания) простые "8 перепрыгнуло 10", если это один раз. Если это за игру пять раз, а в другую сторону 10 ни разу не перепрыгивает 5, то это уже нонсенс, а не игра.
 
-----------
 
Lancer 
Кальяри
Пользователь


Сообщений 10906
Репутация -1 | 0 |+1
48 [118 -70]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: энергосбыт
2021-05-18 12:36 GMT - #15336278   
From: Russian Federation
 
Генератору далеко до идеала, он и никогда его не достигнет.
Но генератор и игра в целом становятся сильнее и продуманее с каждым годом. Меня это радует.

Длинные бессмысленные межсезонья; отсутствие нормального свода правил, доступного каждому; недружелюбность игры для новичков - вот основные проблемы ПЕФЛ.
 
-----------
 
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь


Сообщений 43228
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
2021-05-18 12:38 GMT - #15336280   
From: Russian Federation, Moscow
 
torvad, Наварра вроде чрезвычайно подробно и неоднократно озвучил весьма понятные вещи. До этого не менее многословно и многократно об этом писал я. Что тебе до сих пор непонятно, не знаю.
Ну хочется вам верить, что вы тут что-то "тактически выигрываете", верьте, конечно. Хотя я лично не понимаю, как можно не видеть, что игра скатилась в запредельный рандом, где роль менеджера уже процентов 10% (сохранить состав, сделать очевидные вещи типа персоналки, адекватных заданий и ролей, прописать замены, а дальше уже все на откуп генератору)
 
-----------
Сквозь улыбки встреч, через боль потерь,
От себя к себе открываем дверь.
Тот, кто рядом жег за собою мост,
Продолжает путь в окруженье звезд
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 142360
Репутация -1 | 0 |+1
-128 [501 -629]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2021-05-18 12:40 GMT - #15336283   
From: Spain
 
navarra, ну ты даже в одном посте пишешь про 99% и про 100%, так как тебя понять то? в генераторе вероятностей это два совершенно разных значения - одно исключает какой-то вариант, другое не исключает

плотная опека на максимум сильно повышает % заблокированных ударов, но может нужно еще чтоб было КОМУ их блокировать?
почему у некоторых команд за матч 35 заблокированных ударов, а у милана с кальяри несколько штук? наверно потому что они и их соперники что-то по-разному делали? так почему же тогда генератор виноват?
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
torvad 
КамАЗ
Пользователь


Сообщений 4511
Репутация -1 | 0 |+1
25 [81 -56]
 

 
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
2021-05-18 12:41 GMT - #15336284   
From: Unknown
 
Я с момента появления на проекте пытался поглядеть, как играют те или иные команды менеджеров. В основном те, кто играет лучше, чем казалось бы способен коллектив. Помнится первым удивил Стани из Падеборна. Вроде. Как там каждый пас соперника был в борьбу, накрывали постоянно. Помню загорелся себе такую игру поставить.
Это я к чему, после двухдневного чтения этого топика возникло желание присмотреться к игре Кальяри, например, и совершенно противоположное Милана.
 
-----------
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 142360
Репутация -1 | 0 |+1
-128 [501 -629]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2021-05-18 12:43 GMT - #15336286   
From: Spain
 
и получается милан даже плотность не на 100% выкрутил, чтобы не устать лишнего или не провалиться в другом аспекте, но при этом от дальних ударов хотел получить 100%-ную защиту. вот о чем я и говорю. и о чем вчера писал мясной. поймете азы работы генератора - большинство вопросов просто сами собой отпадут
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
torvad 
КамАЗ
Пользователь


Сообщений 4511
Репутация -1 | 0 |+1
25 [81 -56]
 

 
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
2021-05-18 12:44 GMT - #15336287   
From: Unknown
 
Quote
Valderrama :
torvad, Наварра вроде чрезвычайно подробно и неоднократно озвучил весьма понятные вещи. До этого не менее многословно и многократно об этом писал я. Что тебе до сих пор непонятно, не знаю.
Ну хочется вам верить, что вы тут что-то "тактически выигрываете", верьте, конечно. Хотя я лично не понимаю, как можно не видеть, что игра скатилась в запредельный рандом, где роль менеджера уже процентов 10% (сохранить состав, сделать очевидные вещи типа персоналки, адекватных заданий и ролей, прописать замены, а дальше уже все на откуп генератору)


Я допускаю вариант, что не способен просто понять. То есть что я не прав.
Однако меня вот поражает твоя уверенная игра цифрами. Легко тут установил 10%, в другом топике 99,9% - поражаюсь работоспособности твоего мозга, такой массив данных успеваешь обрабатывать Крамер бы лучше завязал все игры на твоём мозге, глядишь и вся нелепость ушла бы.
 
-----------
 
navarra 

Пользователь


Сообщений 75635
Репутация -1 | 0 |+1
18 [431 -413]
 

 
Откуда: Украина, Мукачево
Профессия: Solitary man
Почетный президент ФФ Словакии
2021-05-18 12:45 GMT - #15336290   
From: Ukraine
 
Quote
BlackDemoN :
navarra, ну ты даже в одном посте пишешь про 99% и про 100%, так как тебя понять то? в генераторе вероятностей это два совершенно разных значения - одно исключает какой-то вариант, другое не исключает

плотная опека на максимум сильно повышает % заблокированных ударов, но может нужно еще чтоб было КОМУ их блокировать?
почему у некоторых команд за матч 35 заблокированных ударов, а у милана с кальяри несколько штук? наверно потому что они и их соперники что-то по-разному делали? так почему же тогда генератор виноват?

Я не заморачиваюсь каждый раз с правильными уточнениями процентов, как в голове идёт предложение, так и пишу. Что 99%, что 100%, что 98% в данном случае одно и то же - "не совсем 100%, так как вообще без рэндома игре нельзя, но максимально приближённое к 100%".

А что, Кальяри бил издали хотя бы 35 раз? А то иначе у него априори 35 заблокированных быть не может
Но на всякий случай я повторю в последний раз - я не буду даже спорить, что каждый индивидуальный момент на ПЕФЛе можно объяснить логично
 
-----------
 
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь


Сообщений 43228
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
2021-05-18 12:50 GMT - #15336292   
From: Russian Federation, Moscow
 
torvad, цифры приблизительны, нигде я вроде не писал, что это плод математического расчета. Странно, что даже это тебе непонятно по умолчанию
 
-----------
Сквозь улыбки встреч, через боль потерь,
От себя к себе открываем дверь.
Тот, кто рядом жег за собою мост,
Продолжает путь в окруженье звезд
 
Назад   Вперед [1] [2] .. [97] [98] [99] [100] [101] > 102 < [103] [104] [105] [106] [107] .. [199] [200]
 

 

Новые сообщения в данной теме запрещены.