Форумы > Флейм > Тотальный рандом или школьный бонус?
|
Назад   Вперед [1] [2] .. [9] [10] [11] [12] [13] > 14 < [15] [16] [17] [18] [19] .. [33] [34]
|
| Автор |
Сообщение |
PAVELitel 
Америка де Кали
Пользователь
Сообщений 24133
Репутация -1 | 0 |+1
70 [265 -195] 
Откуда: Россия, Воронеж 
Профессия: пищевая
 Колумбия
|
2021-05-19 15:18 GMT - #15337286
From: Russian Federation, Voronezh |
|
Мы пишем про явные несоответствия здравому смыслу. В этом топике я задал конкретный вопрос. Как и Вальдеррама в своем. Мне действительно эти моменты непонятны. Пока по итогу общественных прений и дискуссий вышло, что такой дриблинг произошел благодаря установке, усталости/свежести и рандома - сложились три фактора.
Причем здесь весь генератор? Он может быть только неиграбельным или суперским? А средних значений нет? Или мы либо перестаем в него играть, либо перестаем задавать вопросы? А внести правки в этот генератор к следующему сезону - совсем нет варианта?
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции |
| |
torvad 
КамАЗ
Пользователь
Сообщений 4510
Репутация -1 | 0 |+1
25 [81 -56]
Откуда: Беларусь, Минск 
Профессия:
|
2021-05-19 15:19 GMT - #15337290
From: Unknown |
|
PAVELitel, последний вопрос ко мне? В начале топа ты спрашивал отчего это и как дриблинг 8 обошел отбор 10. Признаём это багом. Правим? У Вальдеррамы вообще не генератор, а рассадник багов. Проще наверное заново новый написать. Тем более Наварра пишет что Крамер наделал столько костылей на костыли, что похоже сам не помнит что и как. Вот я и спрашиваю, что делаем то по итогу?
Если правим баг, как в твоём случае, то моему Степанову в большинстве матчей надо ставить реже обыгрывать, поскольку в ФНЛ очень много ЦДФ с отбором 10 и я не хочу чтобы он тупо постоянно терял мяч (я уже молчу, что на дриблинг влияет скрытый скилл)
-----------
|
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 142353
Репутация -1 | 0 |+1
-128 [501 -629] 
Откуда: Норвегия, Осло 
Профессия: Люн
 Испания
PEFL Quest 2018
|
2021-05-19 15:21 GMT - #15337292
From: Spain |
|
рама в каждом топе доказывает что не знает что такое вероятности и как вообще устроен генератор пефла даже близко, как он тут столько лет играл 
оказывается идеальный генератор это когда сначала счет, потом отчет 
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
torvad
КамАЗ
Пользователь
Сообщений 4510
Репутация -1 | 0 |+1
25 [81 -56]
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
|
2021-05-19 15:23 GMT - #15337295
From: Unknown |
|
Quote
PAVELitel :
Мы пишем про явные несоответствия здравому смыслу. В этом топике я задал конкретный вопрос. Как и Вальдеррама в своем. Мне действительно эти моменты непонятны. Пока по итогу общественных прений и дискуссий вышло, что такой дриблинг произошел благодаря установке, усталости/свежести и рандома - сложились три фактора.
Причем здесь весь генератор? Он может быть только неиграбельным или суперским? А средних значений нет? Или мы либо перестаем в него играть, либо перестаем задавать вопросы? А внести правки в этот генератор к следующему сезону - совсем нет варианта?
Тогда давай конкретно, только о твоём случае. Что нужно изменить, чтобы в следующем генераторе при ровно такой ситуации было сыграно идеально. Что убрать, что добавить нужно с твоей точки зрения?
-----------
|
| |
PAVELitel
Америка де Кали
Пользователь
Сообщений 24133
Репутация -1 | 0 |+1
70 [265 -195]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
Колумбия
|
2021-05-19 15:32 GMT - #15337304
From: Russian Federation |
|
Quote
torvad :
PAVELitel, моему Степанову в большинстве матчей надо ставить реже обыгрывать, поскольку в ФНЛ очень много ЦДФ с отбором 10 и я не хочу чтобы он тупо постоянно терял мяч (я уже молчу, что на дриблинг влияет скрытый скилл)
Ну вообще-то так многие и играли против высоких скиллов))) или ты думаешь, что если Вася Пупкин слабее Феди Емельяненко на 20-30%, то ему не надо давать установку не наезжать на Федора?))
Ты бы поиграл сначала с разными командами на разных уровнях, глядишь и не задавался такими вопросами. Часто приходится ставить нападам с дриблингом 10 задание "обыгрывать реже" потому что мяч теряют даже против 9)
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции |
| |
PAVELitel
Америка де Кали
Пользователь
Сообщений 24133
Репутация -1 | 0 |+1
70 [265 -195]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
Колумбия
|
2021-05-19 15:36 GMT - #15337315
From: Russian Federation |
|
Quote
torvad :
Quote
PAVELitel :
Мы пишем про явные несоответствия здравому смыслу. В этом топике я задал конкретный вопрос. Как и Вальдеррама в своем. Мне действительно эти моменты непонятны. Пока по итогу общественных прений и дискуссий вышло, что такой дриблинг произошел благодаря установке, усталости/свежести и рандома - сложились три фактора.
Причем здесь весь генератор? Он может быть только неиграбельным или суперским? А средних значений нет? Или мы либо перестаем в него играть, либо перестаем задавать вопросы? А внести правки в этот генератор к следующему сезону - совсем нет варианта?
Тогда давай конкретно, только о твоём случае. Что нужно изменить, чтобы в следующем генераторе при ровно такой ситуации было сыграно идеально. Что убрать, что добавить нужно с твоей точки зрения?
Чтобы начать лечить пациента, надо сначала поставить ему диагноз. Иначе это будут те самые костыли, про которые ты усвоил урок Наварры.
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции |
| |
torvad
КамАЗ
Пользователь
Сообщений 4510
Репутация -1 | 0 |+1
25 [81 -56]
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
|
2021-05-19 15:38 GMT - #15337317
From: Unknown |
|
PAVELitel, мне не нужна вода эта. Я тебе конкретно спросил - что надо исправить, чтобы работало правильно.
-----------
|
| |
navarra 
Пользователь
Сообщений 75635
Репутация -1 | 0 |+1
18 [431 -413] 
Откуда: Украина, Мукачево 
Профессия: Solitary man
Почетный президент ФФ Словакии
|
2021-05-19 15:45 GMT - #15337323
From: Ukraine |
|
Quote
Valderrama :
Kolokol, расклад просто показывает, что при сопоставимых составах роль менеджера стремится к нулю. Откровенно не накосячил (выставил адекватно персоналку, замены, адекватный план на игру и прочее) - дальше рулетка, которая может сыграть на 360 градусов. В этой связи забавно тут читать тех, кто реально про "тактические победы" какие-то всерьез рассусоливает
Вот именно поэтому я уже третий сезон подряд играю именно так, не заморачиваясь заумной хренью, которая только запутывает 
Пусть лучше мои соперники путаются
-----------
|
| |
PAVELitel
Америка де Кали
Пользователь
Сообщений 24133
Репутация -1 | 0 |+1
70 [265 -195]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
Колумбия
|
2021-05-19 15:48 GMT - #15337327
From: Russian Federation |
|
Quote
torvad :
PAVELitel, мне не нужна вода эта. Я тебе конкретно спросил - что надо исправить, чтобы работало правильно.
Ещё раз повторю - воду сейчас здесь льёшь именно ты)) ответь мне, как смогли слабые игроки соперника системно обыграть дриблингом моих более сильных и только тогда задавай свои вопросы)
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 43227
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2021-05-19 15:54 GMT - #15337332
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
BlackDemoN :
рама в каждом топе доказывает что не знает что такое вероятности и как вообще устроен генератор пефла даже близко, как он тут столько лет играл
оказывается идеальный генератор это когда сначала счет, потом отчет
неохота получать бан и писать, что в каждом топе доказываешь ты. Повторюсь, большая проблема Пефла, что Паша зачем-то слушает совершенно оторванного от реальности неадекватного персонажа
-----------
Сквозь улыбки встреч, через боль потерь,
От себя к себе открываем дверь.
Тот, кто рядом жег за собою мост,
Продолжает путь в окруженье звезд |
| |
torvad
КамАЗ
Пользователь
Сообщений 4510
Репутация -1 | 0 |+1
25 [81 -56]
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
|
2021-05-19 15:55 GMT - #15337334
From: Unknown |
|
PAVELitel, во-первых, я прекрасно понимаю, что критиковать дело простое, а когда нужно что-то предложить взамен, то возникают проблемы. Потому задавая вопрос я не особо ожидал ответа, если честно. Во-вторых, макая кого-либо в то, что он не играл на разных уровнях или что он недавно на проекте или указывая когда кто-то может иметь возможность задавать вопросы - ты со временем получишь ситуацию, что никто и не будет вступать в диалог с тобой. Будешь тогда на пару с Вальдеррамой постить раз за разом баги генератора и соревноваться кто из вас остроумней над этим постебётся.
-----------
|
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 142353
Репутация -1 | 0 |+1
-128 [501 -629]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
|
2021-05-19 15:57 GMT - #15337337
From: Spain |
|
Quote
navarra :
Quote
Valderrama :
Kolokol, расклад просто показывает, что при сопоставимых составах роль менеджера стремится к нулю. Откровенно не накосячил (выставил адекватно персоналку, замены, адекватный план на игру и прочее) - дальше рулетка, которая может сыграть на 360 градусов. В этой связи забавно тут читать тех, кто реально про "тактические победы" какие-то всерьез рассусоливает
Вот именно поэтому я уже третий сезон подряд играю именно так, не заморачиваясь заумной хренью, которая только запутывает
Пусть лучше мои соперники путаются
а кто при сопоставимых составах должен выиграть при сопоставимых менеджерах? ВСЕГДА НИЧЬЯ? так их все эти годы у нас и было через край
или как это должно работать чтобы вас устроило?
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 142353
Репутация -1 | 0 |+1
-128 [501 -629]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
|
2021-05-19 16:00 GMT - #15337341
From: Spain |
|
navarra, вот ты у ромы выиграл потому что генератор говно рандомное? на идеальном генераторе этот матч бы 100 раз из 100 закончился 0-0, правильно понимаю?
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 43227
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2021-05-19 16:01 GMT - #15337345
From: Russian Federation, Moscow |
|
Это должно работать так, чтобы было понимание что есть "тактическая победа". Если по факту "тактическая победа" невозможна, то в чем интерес игрового процесса?
Я всегда говорил, что здесь роль рандома должна быть снижена даже по сравнению с реальным футболом (т.к. в реальном футболе много рычагов, которые в принципе здесь технически реализовать нельзя). А здесь по факту рандома даже больше, чем в реальном футболе, количество всевозможных "деталей" в подготовке к матчу такое, что генератор просто банально выбирает кому отдать победу в каждой следующей игре
-----------
Сквозь улыбки встреч, через боль потерь,
От себя к себе открываем дверь.
Тот, кто рядом жег за собою мост,
Продолжает путь в окруженье звезд |
| |
PAVELitel
Америка де Кали
Пользователь
Сообщений 24133
Репутация -1 | 0 |+1
70 [265 -195]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
Колумбия
|
2021-05-19 16:03 GMT - #15337352
From: Russian Federation, Voronezh |
|
Quote
torvad :
PAVELitel, во-первых, я прекрасно понимаю, что критиковать дело простое, а когда нужно что-то предложить взамен, то возникают проблемы. Потому задавая вопрос я не особо ожидал ответа, если честно. Во-вторых, макая кого-либо в то, что он не играл на разных уровнях или что он недавно на проекте или указывая когда кто-то может иметь возможность задавать вопросы - ты со временем получишь ситуацию, кто никто и не будет вступать в диалог с тобой. Будешь тогда на пару с Вальдеррамой постить раз за разом баги генератора и соревноваться кто из вас остроумней над этим постебётся.
Ну вот скажи, что дельного ты написал здесь? Ты тоже самое пишешь на постоянной основе в топиках "Баги 2Д" и "Апдейт" - какой-то непонятный троллинг.
Ты просишь меня ответить что нужно изменить. Но я еще раз говорю - не зная что работает неправильно, я не могу что-то предложить. Такие предложения приведут систему в еще больший разнос
Не знаю кто кого куда "макает". Ты написал возмущение чем-то (причем ты сам выдумал и приписал мне то, чему сам же и возмущаешься), являясь новичком в этой теме. Игра за слабый клуб, игра за средний и игра за гранд - это три абсолютно разных пефла. Да, против больших скиллов если не хочешь терять постоянно мяч, то лучше ставить игрокам "обыгрывать реже" даже при большом значении в дриблинге Это принесет больше пользы в атаке)
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции |
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 142353
Репутация -1 | 0 |+1
-128 [501 -629]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
|
2021-05-19 16:04 GMT - #15337354
From: Spain |
|
зато раньше то офигеть какая была роль менеджера угадать поминутно как оппонент разложит свой кнб или зависеть от того нажмет он волшебную установку или нет
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 43227
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2021-05-19 16:07 GMT - #15337366
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
torvad :
PAVELitel, во-первых, я прекрасно понимаю, что критиковать дело простое, а когда нужно что-то предложить взамен, то возникают проблемы.
===
Будешь тогда на пару с Вальдеррамой постить раз за разом баги генератора и соревноваться кто из вас остроумней над этим постебётся.
у меня достаточно было инициатив всевозможных, мне уже, честно говоря, похер.
Павел не хочет этим всем заниматься, никакой заинтересованности от него нет. Будь то реформа откровенно безумной системы начисления рейтинга в международках (вообще никакой реакции и малейшего комментария), будь то указание на откровенные баги (когда игрок, который привез 3 гола становится ИМ, а Павел отвечает, что игра была несколько ИД назад и он уже что-то там не может посмотреть), будь то наказание за читорство (израильский топик он обещает почитать уже без малого год).
Интересно только что дельного и интересного предложил здесь ты, чтобы в таком поучительном формате подобное писать
-----------
Сквозь улыбки встреч, через боль потерь,
От себя к себе открываем дверь.
Тот, кто рядом жег за собою мост,
Продолжает путь в окруженье звезд |
| |
torvad
КамАЗ
Пользователь
Сообщений 4510
Репутация -1 | 0 |+1
25 [81 -56]
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
|
2021-05-19 16:09 GMT - #15337370
From: Unknown |
|
PAVELitel, думаю ты понял, что больше не придётся тебе видеть там мои посты. За прошлые приношу извинения, если что.
Если бы ты хотел конкретно разобраться и внести предложения, то просто можно было бы обсудить все факторы, какие в генераторе влияют на обыгрыш за счёт дриблинга и все факторы, которые влияют на вероятность отбора при этом. Как в плюс, так и в минус. А потом уже ты бы предложил какие из которых убрать, какие заменить на иные, какие просто откорректировать к большей логичности.
Это при желании. И это я бы так поступил, будь адресован такой вопрос мне.
А больше сказать мне нечего. Для себя решил, что тема обсуждения генератора в таком ключе бесплодна.
-----------
|
| |
PAVELitel
Америка де Кали
Пользователь
Сообщений 24133
Репутация -1 | 0 |+1
70 [265 -195]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
Колумбия
|
2021-05-19 16:09 GMT - #15337371
From: Russian Federation, Voronezh |
|
Quote
Valderrama :
Интересно только что дельного и интересного предложил здесь ты, чтобы в таком поучительном формате подобное писать
Как что?)) Вот его первый пост здесь:
Quote
torvad :
Хорошо, прям убедительно. Генератор крайне плохой. Какие предложения? Закрывать пефл? Заменяем тестировщиков на Павелителя и Вальдерраму, которые помогут сделать действительно хороший генератор? Все недовольные на увал подают и гори в аду пефл?
Что толку спорить тут? Что в сухом остатке?
Решил поднабросить сходу на вентилятор
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции |
| |
Sash2003
Молодечно
Пользователь
Сообщений 37306
Репутация -1 | 0 |+1
-174 [262 -436]
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
Беларусь
|
2021-05-19 16:12 GMT - #15337379
From: Unknown |
|
Я об этом сразу после введения написал - первое, что нужно сделать, озвучить людям, какие непосредственно скиллы падают, на сколько падают, всегда ли падают или есть какие-то доп условия. Вторая проблема - мы играем в менеджер и отдельный менеджер хочет понимать, почему происходит именно так, чтоб сделать выводы и не допускать этих ошибок или наоборот принять на вооружение.
А пошла мода последние пару лет ничего никому толком не объяснять, хорошо, хоть озвучили про скорость минус 3 с мячом - сразу 100 вопросов отпала у вопрошающих.
В первом посте вопиющий факт, что подобный позузащ 2 из 2х обходит подобного заща - я думаю, всем было бы полезно узнать - почему так от первоисточника, в дальнейшем пользоваться этим знанием - а не сводить вопрос в плоскость троллинга и стеба.
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!
УК РФ Статья 353.
Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны -
наказываются лишением свободы |
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [9] [10] [11] [12] [13] > 14 < [15] [16] [17] [18] [19] .. [33] [34]
|
