Форумы > Флейм > Тотальный рандом или школьный бонус?
|
Назад   Вперед [1] [2] .. [10] [11] [12] [13] [14] > 15 < [16] [17] [18] [19] [20] .. [33] [34]
|
| Автор |
Сообщение |
torvad 
КамАЗ
Пользователь
Сообщений 4510
Репутация -1 | 0 |+1
25 [81 -56] 
Откуда: Беларусь, Минск 
Профессия:
|
2021-05-19 16:12 GMT - #15337380
From: Unknown |
|
Valderrama, я хотел обсудить с Павелителем, хотел узнать как он видит генерацию такого ТТД логичным и правильным, а не вносить предложения Крамеру. Всего лишь.
-----------
|
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 43223
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391] 
Откуда: Россия, Москва 
Профессия:
 Колумбия
Cheater Hunter
|
2021-05-19 16:15 GMT - #15337388
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
BlackDemoN :
navarra, вот ты у ромы выиграл потому что генератор говно рандомное? на идеальном генераторе этот матч бы 100 раз из 100 закончился 0-0, правильно понимаю? 
нет, рандом естественно должен быть. Но мое мнение, что тут должна быть адекватная мера, которая как раз-таки оставляет простор для работы тренера. И возможность тактически что-то выигрывать.
В том варианте, который я вижу сейчас на мой взгляд это практически невозможно. Причины я уже указывал ранее (и не только я) - введено столько всевозможных переменных (мячики, КНБ, ширина атаки, глубина защиты, кондиции, форма, комбинации, установки и проч., проч.), что я убежден - все сводится к тому, что нарисует генератор.
И собственно, вся "тактическая" составляющая игры сводится лишь к тому, чтобы тебе повезло в лотерею. Ну можешь свои шансы значительно увеличить "тактически" переиграв соперника установкой, как в примере из первого поста. Кстати, не очень понимаю, почему АдеК не поставил тоже установку, времени восстановить ману до важных игр Либера вроде более чем достаточно
-----------
Ликуйте и радуйтесь жизни в это бездарное время |
| |
PAVELitel 
Америка де Кали
Пользователь
Сообщений 24133
Репутация -1 | 0 |+1
70 [265 -195]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
 Колумбия
|
2021-05-19 16:17 GMT - #15337394
From: Russian Federation, Voronezh |
|
Quote
torvad :
PAVELitel, думаю ты понял, что больше не придётся тебе видеть там мои посты. За прошлые приношу извинения, если что.
причем здесь я? Ты написал мне про мою воду - я тебе ответил про твою. Точка. Пиши что и где хочешь, главное матом не ругайся
В этом топике собственно и происходит обсуждение. Посмотри первые страницы. Какие факторы в генераторе влияют на дриблинг, судя по этому топику, знает только один человек (а может уже и сам в них запутался). Похоже надо принимать это как данность. Нужно ли с этим бороться - я считаю, что нужно. Как - знает только Крамер. Но на такие косяки указывать надо, чтобы Павел правил их по возможности:
pefl.ru/forums.php?m=posts&p=15294716&arch=#15294716
pefl.ru/forums.php?m=posts&p=15312862&arch=#15312862
Посмотри ответы к обоим постам от Павла.
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции |
| |
PAVELitel
Америка де Кали
Пользователь
Сообщений 24133
Репутация -1 | 0 |+1
70 [265 -195]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
Колумбия
|
2021-05-19 16:19 GMT - #15337398
From: Russian Federation, Voronezh |
|
Quote
Sash2003 :
Я об этом сразу после введения написал - первое, что нужно сделать, озвучить людям, какие непосредственно скиллы падают, на сколько падают, всегда ли падают или есть какие-то доп условия. Вторая проблема - мы играем в менеджер и отдельный менеджер хочет понимать, почему происходит именно так, чтоб сделать выводы и не допускать этих ошибок или наоборот принять на вооружение.
А пошла мода последние пару лет ничего никому толком не объяснять, хорошо, хоть озвучили про скорость минус 3 с мячом - сразу 100 вопросов отпала у вопрошающих.
В первом посте вопиющий факт, что подобный позузащ 2 из 2х обходит подобного заща - я думаю, всем было бы полезно узнать - почему так от первоисточника, в дальнейшем пользоваться этим знанием - а не сводить вопрос в плоскость троллинга и стеба.
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции |
| |
torvad
КамАЗ
Пользователь
Сообщений 4510
Репутация -1 | 0 |+1
25 [81 -56]
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
|
2021-05-19 16:21 GMT - #15337401
From: Unknown |
|
PAVELitel, я очень не люблю разговоры ни о чём, во что превратился наш с тобой диалог уже. Вижу ничего нового мы друг другу дать не можем. Обсуждать вопрос в том формате, что предложил я ты не хочешь. И имеешь право. И закроем тогда тему.
-----------
|
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 43223
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2021-05-19 16:28 GMT - #15337410
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
torvad :
Valderrama, я хотел обсудить с Павелителем, хотел узнать как он видит генерацию такого ТТД логичным и правильным, а не вносить предложения Крамеру. Всего лишь.
я считаю, что нужно ,по-хорошему, сокращать количество факторов, которые влияют на генерацию. И делать систему прозрачнее, чтобы роль каждого фактора была для менеджеров понятнее.
Яркий пример те же кондиции - я лично не понимаю, что и у кого с потерей кондиций по ходу матча падает, а что нет. Не понимаю, как я могу всерьез что-то по игре планировать, если у игрока в конкретный момент матча скилл может быть 10, а может быть уже 7. Не понимаю, как может быть такое, что у нападающего где-то скилл не срезался, а у защитника тот же самый скилл уже уменьшился, хотя оба играют с начала матча и находятся в одинаковых кондициях.
А это лишь один фактор из нескольких десятков.
Сегодня "выстреливает" почему-то этот фактор, за 10 минут на нем могут забить 3 гола. Завтра почему-то этот фактор не сыграет ни разу за матч, зато "выстрелит" что-то другое. Все это выглядит, мягко говоря, не очень.
Как итог - генератор случайных чисел на выходе
-----------
Ликуйте и радуйтесь жизни в это бездарное время |
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 142347
Репутация -1 | 0 |+1
-129 [501 -630]
Откуда: Норвегия, Осло 
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
|
2021-05-19 16:37 GMT - #15337426
From: Spain |
|
torvad, ты реально от этих нытиков ответа получить надеялся?  хейтерс гонна хейт, нытикс гонна ныть 
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
totenkopf
Монца
Пользователь
Сообщений 72980
Репутация -1 | 0 |+1
40 [329 -289]
Откуда: Россия, Пермь
Профессия: проектировщик
зам.през.ФФ Италии
|
2021-05-19 16:58 GMT - #15337458
From: Russian Federation, Moscow |
|
Деман уже всех нытиками обзывал? Или чтот полезное пишет?
-----------
Тысячами нитей обвивает нас закон
Разрубиш одну - преступник
Десять - смертник
Все - БОГ!! |
| |
lokopanda 
Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0] 
Откуда: , 
Профессия:
|
2021-05-19 17:00 GMT - #15337459
From: Russian Federation |
|
Quote
totenkopf :
Деман уже всех нытиками обзывал? Или чтот полезное пишет?
не читал давненько топ, но подозреваю что назвал всех, полезного думаю ничего не написал
-----------
|
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 142347
Репутация -1 | 0 |+1
-129 [501 -630]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
|
2021-05-19 17:08 GMT - #15337472
From: Spain |
|
torvad, видишь, очередное живое доказательство выше) на это много ума не надо
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
Starosta
Ред Стар
Пользователь
Сообщений 33669
Репутация -1 | 0 |+1
-72 [211 -283]
Откуда: Украина, Киев 
Профессия:
FAQ staff
|
2021-05-19 19:29 GMT - #15337574
From: Ukraine |
|
Вот это дали жару конечно) где вы блеац времени столько берёте одно и тоже по 5 кругу за 3 дня писать
-----------
|
| |
Pensa
Сантьяго Морнинг
Пользователь
Сообщений 41205
Репутация -1 | 0 |+1
-75 [208 -283]
Откуда: Беларусь, Могилев
Профессия:
президент ФФ Чили
|
2021-05-19 19:34 GMT - #15337577
From: Belarus, Minsk |
|
Давайте и я накину.
Попробуйте ставить задание "обыгрывать реже". Бомбить будет реже. Генератор сразу станет симпатичней. Не?
-----------
однако, здрасте! |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 43223
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2021-05-19 19:35 GMT - #15337578
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Pensa :
Давайте и я накину.
Попробуйте ставить задание "обыгрывать реже". Бомбить будет реже. Генератор сразу станет симпатичней. Не?
какое это отношение имеет к первому посту ТС?
-----------
Ликуйте и радуйтесь жизни в это бездарное время |
| |
Starosta
Ред Стар
Пользователь
Сообщений 33669
Репутация -1 | 0 |+1
-72 [211 -283]
Откуда: Украина, Киев
Профессия:
FAQ staff
|
2021-05-19 19:36 GMT - #15337579
From: Ukraine |
|
Quote
Valderrama :
Quote
Pensa :
Давайте и я накину.
Попробуйте ставить задание "обыгрывать реже". Бомбить будет реже. Генератор сразу станет симпатичней. Не?
какое это отношение имеет к первому посту ТС?
Если б СП поставил такое задание, то не было бы первого поста и не бомбило
-----------
|
| |
Pensa
Сантьяго Морнинг
Пользователь
Сообщений 41205
Репутация -1 | 0 |+1
-75 [208 -283]
Откуда: Беларусь, Могилев
Профессия:
президент ФФ Чили
|
2021-05-19 19:44 GMT - #15337584
From: Belarus, Minsk |
|
Quote
Valderrama :
Quote
Pensa :
Давайте и я накину.
Попробуйте ставить задание "обыгрывать реже". Бомбить будет реже. Генератор сразу станет симпатичней. Не?
какое это отношение имеет к первому посту ТС?
штоб разрядить обстановку
-----------
однако, здрасте! |
| |
Fed
Пользователь
Сообщений 41276
Репутация -1 | 0 |+1
-441 [202 -643]
Откуда: Россия,
Профессия: Профессия :
|
2021-05-19 21:20 GMT - #15337681
From: Unknown |
|
маленький пашка такой задрот  иди побегай на дорожке лучше
-----------
|
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 43223
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2021-05-19 21:49 GMT - #15337764
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
BlackDemoN :
так же и в реальности, ошибиться или даже случайно проиграть может любая команда в любом матче, но на дистанции сезона все равно все встанет на свои места.
после сегодняшних международок это звучит вдвойне забавно
-----------
Ликуйте и радуйтесь жизни в это бездарное время |
| |
PAVELitel
Америка де Кали
Пользователь
Сообщений 24133
Репутация -1 | 0 |+1
70 [265 -195]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
Колумбия
|
2021-05-19 23:32 GMT - #15337903
From: Russian Federation, Voronezh |
|
Quote
Fed :
маленький пашка такой задрот иди побегай на дорожке лучше
Федюнь, давно не слышались! Как там у тебя дела? Адаптировался в Европе? как твои коленки зад? Не болит?))
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции |
| |
const
Пользователь
Сообщений 71622
Репутация -1 | 0 |+1
550 [748 -198]
Откуда: Россия, Новосибирск
Профессия: Качественный manager
|
2021-05-20 07:27 GMT - #15338060
From: Russian Federation, Novosibirsk |
|
Quote
Valderrama :
я считаю, что нужно ,по-хорошему, сокращать количество факторов, которые влияют на генерацию. И делать систему прозрачнее, чтобы роль каждого фактора была для менеджеров понятнее.
Яркий пример те же кондиции - я лично не понимаю, что и у кого с потерей кондиций по ходу матча падает, а что нет. Не понимаю, как я могу всерьез что-то по игре планировать, если у игрока в конкретный момент матча скилл может быть 10, а может быть уже 7. Не понимаю, как может быть такое, что у нападающего где-то скилл не срезался, а у защитника тот же самый скилл уже уменьшился, хотя оба играют с начала матча и находятся в одинаковых кондициях.
А это лишь один фактор из нескольких десятков.
Сегодня "выстреливает" почему-то этот фактор, за 10 минут на нем могут забить 3 гола. Завтра почему-то этот фактор не сыграет ни разу за матч, зато "выстрелит" что-то другое. Все это выглядит, мягко говоря, не очень.
Как итог - генератор случайных чисел на выходе
ну вот тут ты расписываешь то что хочешь чтоб генератор ПЕФЛа был с открытыми формулами, чтоб можно было весь матч сесть рассчитать и получить результат до матча
и именно на это ты ноешь получается постоянно? однозначно что Паша так делать не будет - потому твое мегаобъемное нытье идет в никуда и только остальным мешает... советую просто прекратить заниматься херней...
ПЕФЛ всегда был такой и то что Паша немного раскрыл в некоторых моментах механику игры, эту самую игру нихера не меняет, а вот ориентацию некоторых персонажей прям вот переворачивает почему-то...
-----------
|
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 43223
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2021-05-20 07:36 GMT - #15338062
From: Russian Federation, Moscow |
|
const, как же вы достали со своим "нытьем". Когда нечего сказать по существу первый и единственный "аргумент". Херней мне кажешься занимаешься прежде всего ты - давным-давно без клуба, но тем не менее, лучше всех осведомлен, что и кому нужно делать и самый активный участник обсуждений генератора
-----------
Ликуйте и радуйтесь жизни в это бездарное время |
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [10] [11] [12] [13] [14] > 15 < [16] [17] [18] [19] [20] .. [33] [34]
|
