Форумы > Вопросы > Оценочная стоимость игроков.
|
Назад   Вперед [1] [2] .. [65] [66] [67] [68] [69] > 70 < [71] [72] [73] [74] [75] [76] [77]
|
| Автор |
Сообщение |
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь
Сообщений 142600
Репутация -1 | 0 |+1
-128 [501 -629] 
Откуда: Норвегия, Осло 
Профессия: Люн
 Испания
PEFL Quest 2018
|
2024-03-01 12:58 GMT - #16105274
From: Sweden |
|
TheConqueror, 0 голов с прострелов пропустил? 
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 18392
Репутация -1 | 0 |+1
178 [335 -157] 
Откуда: Россия, Самара 
Профессия:
 Исландия
|
2024-03-01 13:00 GMT - #16105277
From: Russian Federation |
|
Quote
BlackDemoN :
TheConqueror, 0 голов с прострелов пропустил?
Пропускал независимо от того, защ с выбор-скорость 10-9, 9-8 или выбор-скорость 10-1. При том что быстрых защей у меня тупо больше, а у нападов выбор-скорость были в районе 6-6. Горело, смотрел скиллы, да. Горело еще больше.
-----------
<= |
| |
torvad
КамАЗ
Пользователь
Сообщений 4531
Репутация -1 | 0 |+1
25 [81 -56]
Откуда: Беларусь, Минск 
Профессия:
|
2024-03-01 13:01 GMT - #16105280
From: Belarus |
|
Quote
TheConqueror :
...
Я за прошлый сезон со скорости пропустил 2 гола. В обоих фигурировал ЦЗ с 9кой в скорости стоящий напротив нападов с такой же 9кой (угадал, да). Как это произошло? Да напад убежал от опорника пока защ кукарекал в штрафной, обнимая второго заща.
У меня есть много очешуительно быстрых защей - это по факту ни на что положительно не влияет. А вот то что у них мощь 9 а не 11 и голова 9 а не 11 - очень заметно.
Есть ещё моменты когда немного уходит в сторону и бьёт. По разному описывается и, вроде как, иной раз это может быть за счёт скорости. Ходили слухи.
-----------
|
| |
Aleksei
Аякс
Пользователь
Сообщений 11791
Репутация -1 | 0 |+1
-1 [162 -163] 
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия:
|
2024-03-01 13:08 GMT - #16105283
From: Russian Federation, Voronezh |
|
Quote
TheConqueror :
Я за прошлый сезон со скорости пропустил 2 гола. В обоих фигурировал ЦЗ с 9кой в скорости стоящий напротив нападов с такой же 9кой (угадал, да). Как это произошло? Да напад убежал от опорника пока защ кукарекал в штрафной, обнимая второго заща.
У меня есть много очешуительно быстрых защей - это по факту ни на что положительно не влияет. А вот то что у них мощь 9 а не 11 и голова 9 а не 11 - очень заметно.
То что ты таких голов пропускаешь больше, конечно никак не связано, с тем что ты играешь низко из за скорости.
-----------
|
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 18392
Репутация -1 | 0 |+1
178 [335 -157]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
|
2024-03-01 13:16 GMT - #16105287
From: Russian Federation |
|
Quote
torvad :
Quote
TheConqueror :
...
Я за прошлый сезон со скорости пропустил 2 гола. В обоих фигурировал ЦЗ с 9кой в скорости стоящий напротив нападов с такой же 9кой (угадал, да). Как это произошло? Да напад убежал от опорника пока защ кукарекал в штрафной, обнимая второго заща.
У меня есть много очешуительно быстрых защей - это по факту ни на что положительно не влияет. А вот то что у них мощь 9 а не 11 и голова 9 а не 11 - очень заметно.
Есть ещё моменты когда немного уходит в сторону и бьёт. По разному описывается и, вроде как, иной раз это может быть за счёт скорости. Ходили слухи.
Да, этот предположительный иной раз - для меня основная причина на скорость вообще смотреть, но:
1) какова вероятность что защ со скоростью 5 будет весь матч играть против напада со скоростью 5 и ниже в играх команд с такого уровня ценниками? Можно ли на этой вероятности построить рабочую тактику или это получится игрой в казино повезло-не повезло?
2) Я не говорю о том что игрок со скоростью 1 и другими профами 10 равен игроку со всеми скиллами 10. Я говорю о том что в рамках стоимости игрока низкая скорость обычно с лихвой компенсируется высокими другими скиллами. 25летний защ со всеми профами 11 но скоростью 10 будет уходить не за 29 лямов, а за 50-60 минимум. А вот 25летний ЦЗ со скоростью 10 за 29 лямов будет реалистично на рынке иметь в остальных более важных профах скиллы 8-9. А когда скорость не 10 а 5, разница размывается еще больше - что вообще происходит чаще, смещения именно на скорости (в которых у напада скорость ниже 5) или смещения на других скиллах? Что происходит чаще, смещения на скорости или продавливание/перепрыгивание/обыгрыш?
Дело не в том что лучше в ваккуме (ну ЦЗ с 15 во всех скиллах лучше чем ЦЗ с 15 во всех скиллах кроме навесов), дело в том, что даже на текущих ценниках цена/качество медленных защей рвет в клочья и быстрых защей и защей с "почти не провалом".
-----------
<= |
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 18392
Репутация -1 | 0 |+1
178 [335 -157]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
|
2024-03-01 13:17 GMT - #16105289
From: Russian Federation |
|
Quote
Aleksei :
Quote
TheConqueror :
Я за прошлый сезон со скорости пропустил 2 гола. В обоих фигурировал ЦЗ с 9кой в скорости стоящий напротив нападов с такой же 9кой (угадал, да). Как это произошло? Да напад убежал от опорника пока защ кукарекал в штрафной, обнимая второго заща.
У меня есть много очешуительно быстрых защей - это по факту ни на что положительно не влияет. А вот то что у них мощь 9 а не 11 и голова 9 а не 11 - очень заметно.
То что ты таких голов пропускаешь больше, конечно никак не связано, с тем что ты играешь низко из за скорости.
Когда я играю низко - я играю низко не из-за скорости. Я вполне могу выставить пару ЦЗ со скоростью 9-9. Играю низко я редко. В тех играх я играл не низко.
-----------
<= |
| |
torvad
КамАЗ
Пользователь
Сообщений 4531
Репутация -1 | 0 |+1
25 [81 -56]
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
|
2024-03-01 13:23 GMT - #16105292
From: Belarus |
|
TheConqueror, на мой взгляд критичнее, конечно, мощь. Именно по этой причине я взял медленного ЦДФ, серба. Уберечься от смещений (хоть за счёт скорости, хоть ВПЗ или ещё чего) нападов и ударов по воротам я не знаю как. Для меня критична скорость только если играть высоко хочется.
-----------
|
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 142600
Репутация -1 | 0 |+1
-128 [501 -629]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
|
2024-03-01 13:25 GMT - #16105293
From: Sweden |
|
по итогу бельгиец мой сколько стоит? а то вообще без понятия
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
Sash2003
Молодечно
Пользователь
Сообщений 37320
Репутация -1 | 0 |+1
-174 [262 -436]
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
Беларусь
|
2024-03-01 13:25 GMT - #16105294
From: Unknown |
|
Quote
torvad :
TheConqueror, на мой взгляд критичнее, конечно, мощь. Именно по этой причине я взял медленного ЦДФ, серба. Уберечься от смещений (хоть за счёт скорости, хоть ВПЗ или ещё чего) нападов и ударов по воротам я не знаю как. Для меня критична скорость только если играть высоко хочется.
Здесь точно ответа не найти, товарищ существенной разницы в скорости между 5 и 1 все равно не признАет)
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!
УК РФ Статья 353.
Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны -
наказываются лишением свободы |
| |
Aleksei
Аякс
Пользователь
Сообщений 11791
Репутация -1 | 0 |+1
-1 [162 -163]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия:
|
2024-03-01 13:26 GMT - #16105295
From: Russian Federation, Voronezh |
|
Quote
TheConqueror :
Да, этот предположительный иной раз - для меня основная причина на скорость вообще смотреть, но:
1) какова вероятность что защ со скоростью 5 будет весь матч играть против напада со скоростью 5 и ниже в играх команд с такого уровня ценниками? Можно ли на этой вероятности построить рабочую тактику или это получится игрой в казино повезло-не повезло?
2) Я не говорю о том что игрок со скоростью 1 и другими профами 10 равен игроку со всеми скиллами 10. Я говорю о том что в рамках стоимости игрока низкая скорость обычно с лихвой компенсируется высокими другими скиллами. 25летний защ со всеми профами 11 но скоростью 10 будет уходить не за 29 лямов, а за 50-60 минимум. А вот 25летний ЦЗ со скоростью 10 за 29 лямов будет реалистично на рынке иметь в остальных более важных профах скиллы 8-9. А когда скорость не 10 а 5, разница размывается еще больше - что вообще происходит чаще, смещения именно на скорости (в которых у напада скорость ниже 5) или смещения на других скиллах? Что происходит чаще, смещения на скорости или продавливание/перепрыгивание/обыгрыш?
Дело не в том что лучше в ваккуме (ну ЦЗ с 15 во всех скиллах лучше чем ЦЗ с 15 во всех скиллах кроме навесов), дело в том, что даже на текущих ценниках цена/качество медленных защей рвет в клочья и быстрых защей и защей с "почти не провалом".
Самое печальное в РС бета, что ее создатель может быть таким же сторонником, что какой то скил мега важный, а какой то по его мнению не важный, и коэффициенты вносит только он В итоге получается, что РС объективная реальность только именно для видения его создателя, а поклоникии РС будут доказывать, что оно объективно для всех и отражает реалии рынка.
-----------
|
| |
totenkopf
Монца
Пользователь
Сообщений 73045
Репутация -1 | 0 |+1
40 [329 -289]
Откуда: Россия, Пермь
Профессия: проектировщик
зам.през.ФФ Италии
|
2024-03-01 13:27 GMT - #16105297
From: Russian Federation, Perm |
|
опять в болтологию уехали. один ток Тетрадка попробовал ответить почему при одном пересчете программа считает что ап у напада с 10 до 11 Головы и ДУ недостоин увеличения РС, а вот ап в тоже время у напада видения с 6 до 7 достоин прибавки в 800 тыщ.
есть конечно догадка почему так которая за одно объяснияет почему два абсолютно одинаковых игрока могут иметь РС солидно отличающиеся.
-----------
Тысячами нитей обвивает нас закон
Разрубиш одну - преступник
Десять - смертник
Все - БОГ!! |
| |
totenkopf
Монца
Пользователь
Сообщений 73045
Репутация -1 | 0 |+1
40 [329 -289]
Откуда: Россия, Пермь
Профессия: проектировщик
зам.през.ФФ Италии
|
2024-03-01 13:28 GMT - #16105298
From: Russian Federation, Perm |
|
ну и я понимаю что вопрос почему видно РС ток своих - риторический (ясен пень чтоб косяков меньше видно было) всеж ответить попробуйте. 
-----------
Тысячами нитей обвивает нас закон
Разрубиш одну - преступник
Десять - смертник
Все - БОГ!! |
| |
Forsage
Опава
Пользователь
Сообщений 47254
Репутация -1 | 0 |+1
158 [500 -342]
Откуда: Украина, Москва — Питер 
Профессия: король Чехии
президент ФФ Чехии
|
2024-03-01 13:37 GMT - #16105313
From: Russian Federation |
|
Quote
Aleksei :
Quote
Forsage :
Aleksei, ты правда считаешь, что РС работает не лучше номинала?
Я считаю, что оно такое же бесполезное как номинал, так точнее будет. Если и в том и в другом случае продают, по 2 номинала или РС номинала, то смысл его теряется.
Иными словами, твое суждение об одинаковой степени полезности РС и номинала основано на том, что есть прецеденты совершения сделок за суммы, превышающие эти оценки в два и более раз, но не на частоте или среднем отклонении этих оценок от фактических сумм трансферов. Верно?
-----------
НЕТ ВОЙНЕ
Be curious, not judgmental |
| |
Forsage
Опава
Пользователь
Сообщений 47254
Репутация -1 | 0 |+1
158 [500 -342]
Откуда: Украина, Москва — Питер
Профессия: король Чехии
президент ФФ Чехии
|
2024-03-01 13:38 GMT - #16105315
From: Russian Federation |
|
Quote
Sash2003 :
Quote
Forsage :
Aleksei, ты правда считаешь, что РС работает не лучше номинала?
И номинал и номинал+ и РС одинаково бесполезны, но вот первые 2 не настолько одиозны, чтоб их автор называл цифру ценой(ориентиром на цену) по текущему рынку.
Я тебе выше уже все сказал про бессмысленность дискуссии с тобой. Не нужно мне отвечать)
-----------
НЕТ ВОЙНЕ
Be curious, not judgmental |
| |
Aleksei
Аякс
Пользователь
Сообщений 11791
Репутация -1 | 0 |+1
-1 [162 -163]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия:
|
2024-03-01 13:40 GMT - #16105319
From: Russian Federation, Voronezh |
|
Quote
Forsage :
Иными словами, твое суждение об одинаковой степени полезности РС и номинала основано на том, что есть прецеденты совершения сделок за суммы, превышающие эти оценки в два и более раз, но не на частоте или среднем отклонении этих оценок от фактических сумм трансферов. Верно?
У меня нет данных о частоте и сумме отклонений, у тебя они есть, выложи их посмотрим. Пока не очень понятно, о чем ты рассуждаешь. О том, что никто не видел и проверить не может. Я например вижу странные суммы РС, а РС у прошедших трансферов я не вижу, если ты видишь, то рад за тебя.
Кстаити изменение РС в 30 процентов и более это нормально?
-----------
|
| |
Sash2003
Молодечно
Пользователь
Сообщений 37320
Репутация -1 | 0 |+1
-174 [262 -436]
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
Беларусь
|
2024-03-01 13:42 GMT - #16105322
From: Unknown |
|
Quote
Forsage :
Я тебе выше уже все сказал про бессмысленность дискуссии с тобой. Не нужно мне отвечать)
Ты как будто особа из анекдота: "Я гналась за вами 3 дня, чтобы сказать как вы мне безразличны"(с)
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!
УК РФ Статья 353.
Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны -
наказываются лишением свободы |
| |
Forsage
Опава
Пользователь
Сообщений 47254
Репутация -1 | 0 |+1
158 [500 -342]
Откуда: Украина, Москва — Питер
Профессия: король Чехии
президент ФФ Чехии
|
2024-03-01 13:43 GMT - #16105325
From: Russian Federation |
|
Aleksei, раз данных о частоте и сумме отклонений у тебя нет, ты судишь о том, что есть прецеденты: вот Васю продали за 2 номинала, вот Петю продали за х2 от РС, следовательно, обе оценки одинаково бесполезны. Верно я изложил твою логику?
P.S. Давай проведем небольшой эксперимент. Возьмем моих игроков, 39 каличей, неплохая уже выборка. Я выложу номинал и РС каждого игрока, а ты их посмотришь и по каждому вынесешь свой вердикт, какая оценка ближе к его реальной стоимости. Посчитаем и посмотрим, что получится. Идет?
-----------
НЕТ ВОЙНЕ
Be curious, not judgmental |
| |
den81
Уиган
Пользователь
Сообщений 47245
Репутация -1 | 0 |+1
60 [173 -113]
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
Мали
|
2024-03-01 13:44 GMT - #16105327
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
TheConqueror :
Я за прошлый сезон со скорости пропустил 2 гола. В обоих фигурировал ЦЗ с 9кой в скорости стоящий напротив нападов с такой же 9кой (угадал, да). Как это произошло? Да напад убежал от опорника пока защ кукарекал в штрафной, обнимая второго заща.
У меня есть много очешуительно быстрых защей - это по факту ни на что положительно не влияет. А вот то что у них мощь 9 а не 11 и голова 9 а не 11 - очень заметно.
Так ты играешь определенной тактикой, с помощью которой стараешься скрыть минусы оборонительных скиллов.
Повторяю, можно тоже самое начать говорить про любой скилл.
У каждого свой ПЕФЛ, бесполезный разговор, закончил)
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ |
| |
ZesZyt
Харелбеке
Пользователь
Сообщений 10774
Репутация -1 | 0 |+1
159 [294 -135]
Откуда: Зимбабве, Хараре 
Профессия: BrickBringer
Бельгия
|
2024-03-01 13:46 GMT - #16105328
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
totenkopf :
ZesZyt, 800 тыщ эт типо погрешность ? и эт не учитывая что в тотже пересчет в другой команде нападу за голову с 9 до 10 насыпали почти 2 ляма в РС.
именно так, ну и не забывай, что раньше учитывалось меньше ролей.
-----------
8888877 (CDM) В ненужных!
Номинал 4 млн
You'll Never Walk Alone |
| |
Aleksei
Аякс
Пользователь
Сообщений 11791
Репутация -1 | 0 |+1
-1 [162 -163]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия:
|
2024-03-01 13:49 GMT - #16105329
From: Russian Federation, Voronezh |
|
Quote
Forsage :
Aleksei, раз данных о частоте и сумме отклонений у тебя нет, ты судишь о том, что есть прецеденты: вот Васю продали за 2 номинала, вот Петю продали за х2 от РС, следовательно, обе оценки одинаково бесполезны. Верно я изложил твою логику?
P.S. Давай проведем небольшой эксперимент. Возьмем моих игроков, 39 каличей, неплохая уже выборка. Я выложу номинал и РС каждого игрока, а ты их посмотришь и по каждому вынесешь свой вердикт, какая оценка ближе к его реальной стоимости. Посчитаем и посмотрим, что получится. Идет?
Я не буду оценивать твоих игроков, я давно не продавал и не покупал таких и не ориентируюсь ценах на них. Более того я не вижу смысла в этом, что это должно дать(разговоры что цена не равно купил)? Почему не открыть РС и не показать на примере прошедших трансферов, что вот цена отличается не более на 15% практически всегда?
-----------
|
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [65] [66] [67] [68] [69] > 70 < [71] [72] [73] [74] [75] [76] [77]
|
